REKLAMA

Tegoroczne hasło to "My chcemy Boga". Co złego w rodzinie? Co złego w Bogu? - Robert Bogdański w Poranku Radia TOK FM

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2017-11-13 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
21:05 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM ma trwać bezpieczny Dominika Wielowieyska witam państwa zaprasza na dyskusje Mel publicystów w studiu Renata kim Newsweek w Chinach Jakub Dymek krytyka polityczna Anna Grodzka Robert Bogdański niezależny publicysta współpracujący z tygodnikiem dorzeczy dzień dobry chciałam porozmawiać zwami o marszu niepodległości, a w czasie marszu narodowców, który wywołał duże emocje i problem z tym marszem jest nie tylko taki, aby się narodził się głównie Rozwiń » takie, żeby tam hasła rasistowskie, ale byłby podział dyskusji, że nie uważają, że to był margines, a inni w tym i jak przyznaje, że jest to istota tego marzy zostawił pod znakiem zapytania udział w rozmaitych osób w tym, że w wydarzeniu się poznać wasze zdanie na ten temat może zaczną psy Roberta Bogdańskiego lub ja tak słucham tego co był jak jechałem samochodem to po to, posłuchałem Radia i słucham tego co co mówisz i słucham tego co inni mówią, iż wydaje się, że jednak postanowili się tutaj zrobisz otworzą taką gigantyczną klinikę chirurgii plastycznej i 60  000 ludzi zrobić faszystów to jest ambitne przedsięwzięcie natomiast nie wydaje mi się, żeby ono mogło się ponieść marsz niepodległości jest uczęszczany przez ludzi, którzy faszystami nie są i ja takich ludzi znam ja sam nie chodzę, ale nie uważam, żeby nazywanie tych ludzi faszystami miało coś wspólnego z rzeczywistością natomiast ten margines, bo to jest margines życia jasno powiedzieć w 2 ten margines, który się pojawi marginesem bardzo nieprzyjemnym nieakceptowalny w normalnym społeczeństwie źle nam lubiącym za granicą co więcej jestem przekonany, że w dłuższej perspektywie ludzie tacy normalni zwykli ludzie, którzy chodzą na ten marsz niepodległości z rodzinami, żeby się cieszyć niepodległości cieszyć z tego, że mamy wolną Polskę ci ludzie będą od gum, jeżeli będzie się nasilać taki proces nóg Falangi zawsze tak to można nazwać tego marszu rzeczywiście widać to prawda widać jak i na zapraszanie tych gości było rzeczą zupełnie przedziwną no to myślę, że do władz będzie tracił frekwencję i albo organizatorzy pomyślą co z tym zrobić i usunął ten margines albo straszą to rzeczywiście tłumy ludzi, którzy Bona Fides na ten marsz chodzą Renata kim no i jeszcze irytował na prawie każde słowo Roberta Bogdańskiego szczególnie mówienie, że te hasła to jest taka nieprzyjemna część tego marszu to jest coś co określa ten marsz i twoje pytania Dominikany, która zadawała się posłowi Jakubiakowi czy nie uważa, że udział w takim marszów, na których pojawiają się ktoś niesie transparenty nawet jeśli to jest 1 0 tylko takich transparentów rasistowskich faszystowskich mówiących o Holokauście dla wyznawców islamu to jeśli ktoś się jak na takim marszu z dzieckiem z rodziną i widzi coś takiego to tym samym akceptuje to legitymizuje i staje się 1 z tych, którzy niosą nie są teraz nie można powiedzieć, że tam szli normalni ludzie z rodzinami dzieci my, że ci młodzi ludzie świętują 90 9 rocznicę odzyskania niepodległości nie idą w marszu, który mówi o Białej Europie o Białej sile o wykorzystaniu wszystkich obcych i wzywa do modlitwy za jej za to by poddać muzułmanów Holokaust to wino jest, iż jest to nieakceptowalne i wydaje mi się, że to co może dla Marka Bogdańskiego i wszystkich, którzy tłumaczą myślałem, że rząd Roberta w plenum tłumaczą te nieliczne transparenty i jest cel tak nieostre to bardzo wyraźnie widać z zagranicy cała zachodnia prasa jest od wczoraj zalany zdjęciami polskiego marszu niepodległości, na którym są czerwone race, na którym są we znaki Falangi, na którym są też te okropne hasła i pisze się o nas jako kraju, w którym rodzi się rasizm i faszyzm i nie lekceważmy tego czy próba próba mówienia o tym, delikatnie jako nieprzyjemności jest po prostu bym niemądra Jakub Dymek 1 z problemów z dyskusją z prawicą o tym co dzieje się na 11 listopada o tym, również co dzieje się szerzej w swoim świecie zachodnim dzisiaj polega na tym, że definicja faszyzmu czynną faszyzmu jako duża część prawicy posługuje jest tak wąska, że można, by mieć szczere wątpliwości czy będą Mussolini był nawet oszustom, bo okazuje się że, o ile ktoś własnoręcznie nie kupuje fundamentów podobóz koncentracyjny to zawsze można powiedzieć, że to jest ironia, że to jest taki zabieg, że to jest tak naprawdę parafrazą, że to niema nic wspólnego z tym łączy historyczne faszyzm był tymczasem my akurat w marszu 11 listopada Roberto Fiore postać bardzo nieciekawa zdać, która została zaocznie skazaną za organizację zamachów terrorystycznych nigdy tej kary zresztą nie odsiedział, a nie pojawił się w Warszawie na zaproszenia czy do klubu parlamentarnego takich organizacji politycznej po raz pierwszy od głosu, bo po raz piąty ja przypominam sobie, odkąd mieszkam w Warszawie to co roku popełniam jakiś tekst na okazje 1 z tego listopada, gdzie muszą to nazwiska tych naprawdę kuriozalnych czy rzeczy strasznych postaci, które sugerują przypominać analogicznie sytuacja ma się z partią słowacką ligową stroną ponadto gleby no to jest partia, która się znajdą się wraz z organizatorów i oni chyba rzeczywiście po raz po raz pierwszy ten, kto je tylko tych postaci sobie nie przypominam o nim do dziedzictwa faszystowskiej Słowacji odwołują się wprost czy to jest partia, która twierdzi że, że kolaboracja i reżim księdza Tiso mogą to była wspaniała karta w historii Słowacji, do której należy się odwoływać przypomina się gloryfikował czy co stworzy dla odmiany wrażenia olbrzymiej tragicznie schizofrenię wideo w Hamburgu jest w ich ostatnie zdanie, bo z 1 strony w podstawowym argumentem polskich ruchów nacjonalistycznych na obronę działalności jest to, że oni ani nikt nie mogliby siłą rzeczy sympatyzował z Hitlerem czy z reżimem faszystowskim Bonobo antypolskie, a z drugiej strony ludzie, którzy z tymi reżimami z tą z tą historią sympozjum otwarcie są podejmowani z honorami na polskie święto narodowe nie, bo chcemy, by ich dorobek ten w sytuacji, której organizatorzy mówią jasno, jakie są ich poglądy intencje no to ludzie, którzy biorą udział w tym masz to wspierają towary rośnie tu to pojazd taki, gdzie się uchylić się różne zarzuty pod moim adresem padły ofiarą takich jest generalny zarzut do w tej drugiej strony umiarkowany związek z rzeczywistością to znaczy mówisz, że organizatorzy organizatorzy ex post nie nadejdzie ona wyrażający fali, ale znaleźli oni re MO, że również służył młodzieży Wszechpolskiej, który mówił o separatyzm nie radzą jakich grup bzdury kompletne gadał mówił ex post odpytywany zaproszenie na silny rywal wszyscy się, bo przed Donaldem tylko jest pytanie czy ci warszawiacy, którzy poszli na ten marsz poszli tą, dlatego że oni widzieli podejrzane, że nie wierzyli, ale czy poszli tam, dlatego że wiedzieli, że będą takie hasła, że wiedzieli, że będą nas czegoś co ważne są one są dla zoologów czy też ważnych dla terenu i też co ty czy też poszli, dlatego że chcieli świętować niepodległość w sposób jasny dobitny z pewnym rodzajem dumy, która być może w środowiskach intelektualnych no nie cieszy się popularnością cieszył się różne oblicza się one nadają się zmierzyć ordynarną, żebym możemy mówić o wolnych gimnazjów Alan Zuzanny informacji Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska tam ponownie druga część dyskusji publicystą w studiu Renata kim Newsweek Jakub Dymek krytyka polityczna i Robert Bogdański publicysta niezależny współpracujący z tygodnikiem dorzeczy i zastanawiam się nad tematem tego drugiego wejścia, ale jest pewien rzeczywiście istotny problem związany z odpowiedzialnością albo brakiem odpowiedzialności prawa jest wrażliwość Iza z pewnym inne tendencje wspierający no dla mnie rasizm i faszyzm ruchów narodowych tutejsze rower zwrócił uwagę na fragment, który jest też pojawia się w dobrym w komentarzu Jarka Kurskiego się na drugiej stronie było w MON jest cytat z Jarosława Kaczyńskiego, który akurat, gdy akurat byłem święcie niepodległości przypomniał sprawę reparacji niemieckich to jesteś taki żywy temat, który bardzo interesuje narodowców i dla mnie to jest oczywiście też element kokietowania tych środowisk także bony głosowały na PC tak, żeby nic nie została zbudowana żadna siła polityczna osobna partia narodowa z Jarosławem Kaczyńskim powiedział nam, że Francuzi Żydzi dostali pieniądze od Niemiec kamienie i że to jest sprawa honoru, abyśmy tych operacji się domagać -li my, a drugą sprawą jest na szkodę pobić też ministra Błaszczaka, który nie widział żadnych haseł rasistowskich tylko i organizatorów uczestników wychwalał, więc jest problem kompletowania i odpowiedzialności za budowanie rzeczy, które są bardzo niedobra, ale zarząd od Roberta, który w sprawie reparacji zdania Kaczyńskiego miał zdanie nominałem tonie w sprawie tego komentarza i łączenia tej kwestii, czyli łączenia kwestii ludzi idących w marszu niepodległości jej tym sposobem niejako współodpowiedzialnych wg autora wg rozumiem również siebie za hasła, które tam się marginalnie pojawiają sceny tym co mówi Kaczyński w sprawie reparacji od dumy narodowej bądź też bardzo istotne Otóż tak po pierwsze, duma narodowa nie jest potrzebna żadnym narodowcom czy w skrajnym osób duma narodowa jest potrzebna po prostu zwykłych Polaków, jeżeli dług narodową będziemy wciskać z wyłącznie w ten ruch będzie się tam zbiera garstka narodowców, bo to jest garstka w życiu politycznym Polski pierwiastka, jeżeli my będziemy to duma narodu tam spychacz dwunastka zostanie i wtedy się zdziwi to dokładnie tak jak marszem niepodległości Szanowni drodzy ideę marszu niepodległości leżała na ulicy przez kilkanaście lat wolnej Polski co szkodziło, żeby nie wiem Bronisław Geremek z Adamem Michnikiem powołali taki komitet lotniczy nie zgłosił można było powołać taki komitet i robić marsze niepodległości nie zrobiono tego z jakichś przyczyn, które nie będę wnikał w tej chwili natomiast pojawił się w pewnym momencie pojawiła się idea marszu niepodległości nasze związała ze środowiskami narodowymi poniesie on ją podchwyciły ideę leżała na ulicy jest, by duma narodowa jest potrzebna wszyscy mimo uważa, że można wyłącznie ugrupowaniom skrajnym to będzie ogromny ogromny błąd i wtedy, jeżeli taki błąd środowiska krytykujące w tej chwili marsz niepodległości popełnił ktoś znowu jakiś czas dziwią co się dzieje rozumiem, że uważa, że nie można nie ma potrzeby krytykować Jarosława Kaczyńskiego za to, że się domaga się reparacji, mimo że jest kompletnie nierealistyczne i w zasadzie 1 funkcję, jaką spełnia to psucie stosunków polsko-niemieckich i warzyw lanie wody atakujących i akurat jestem zdania, że kwestia reparacji jest jak najbardziej prestiżowe realną co więcej oceni to swoją ocenę biorę nie jest w ślepej wierze ślepej wiary w wypowiedzi Jarosława Kaczyńskiego, ale jak najbardziej z prawniczych analiz, które czytają te zostały zrobione w roku 2 czwarty, o ile pamiętam, czyli wtedy, kiedy ta sprawa dość ostro stanęła to jeszcze zarządu Belki istnieją takie analizy i tam dość jasno z tego wynika, że Polska ma dobrą szansę, żeby się takich reparacji domagać skoro ma dobrą szansę wydają się było rzeczą niemądrą muzyczną, gdybyśmy tego nie opis ryzyka no bo dodaje Robert poruszył kilka kwestii przede wszystkim tej dumy narodowej leje się zgadzam, że duma narodowa jest nam potrzebna jest każdy człowiek chwilę i jest szczęśliwszy, kiedy jest dumny z siebie ze swego kraju z tego jak żyje w w jakim otoczeniu przebywa z jakimi ludźmi się zadaje tylko pytanie, jakiego rodzaju dumę narodową chcemy, by podsycać, bo to co robi Jarosław Kaczyński to co robią narodowcy to jest najgorszy rodzaj dumy to jest taki rodzaj dumy, w którym plecione o tym jak to wstajemy z kolan jak my zbudujemy silny kraj w środku Europy jak od przemy lewicy ową nawałnica jak będziemy silni naszą tradycją niezmienną od wieków tradycyjną rodziną i LO kit i to jest taki rodzaj służby w rodzinie nie nie wszystko dobrze tylko właśnie wtedy cała rzesza w jedynej jaka, jaka jest możliwa weźmy przykład rodziny jednopłciowe są wykluczone z tej tradycji mnisi i pytanie czy taka dumna jest nam potrzebna, bo może bomby może lepiej byłoby, gdyby władze mówiły o Dumie narodowej, w której jest miejsce dla obcych jest miejsce dla uchodźców wjechali wspólnotowa, a mniej wykluczanie wykluczenia nas nie mówiąc o wstawaniu z kolan, bo jako żywo nie jesteśmy na kolanach nigdy nie byliby nie byliśmy i gdybyśmy mówili, gdyby władze mówiły o Dumie, która wynika z realistycznej oceny tego kim jesteśmy w jakim miejscu jest Polska z kim współpracować, kto jest naszym sojusznikiem kogo nie chcemy obrażać kogo nie chcemy reparacji to wydaje mi się byłoby o wiele bardziej konstruktywne i takie budujące nas wszystkich jako naród, a nie tylko tych, którzy się rzekomo czuli do tej pory upokorzeń czy czuli się upokorzeni i teraz trzeba im się podlizywać mówiąc n p. o reparacjach w 2 itd wiele wątków poruszyliśmy nie wiem, do którego najpier w nawiązać moim zdaniem jako żywą Polakom nie brakowało okazji do wyrażania dumy przywiązania i radości z życia w Polsce przez ostatnie 2 5 lat w moim przekonaniu to nie jest także trzecia RP to było to było jakieś przedłużenie stanu wojennego, gdzie demonstrowanie jakichkolwiek patriotycznych rocznic święta niepodległości 3 innych doniosłej daty było zakazane nikt nie niepożądane albo albo znajdował się na marginesie wręcz wręcz przeciwnie nabija moim w niedługim jednak życiu, ale wciąż pamiętam okazje w przy, których nasze społeczeństwo nasze narody są ich zjednoczył się wokół najróżniejszych symboli dumy i były to symbole zawsze związane z barwami białoczerwonymi od sukcesów polskich sportowców przez nasze wejście do Unii Europejskiej przez mniej lub bardziej udane próby ratowania rocznic roku osiemdziesiątego dziewiątego i pierwszych częściowo wolnych wyborów to były każdorazowo okazji do wielkiej dumy i szczęścia wydaje mi się jak najbardziej uzasadnione uzasadniony wrogości tak, że także jakość stąd z tą narracją, że rzekomo przez przez 2 5 lat tutaj tutaj byliśmy na kimś takim smutnym szarobure gość, gdzie ktokolwiek dał się jako święto konstytucji 3 maja, która od, odkąd pamiętam świadomie, żeby zalewało polskie ulice i domem z barwami narodowymi tak to też były wesołe okazję biznes to jest wątek pierwsza inne wątek drugi dotyczy Jarosława Kaczyńskiego prawa i sprawiedliwości i nacjonalizmu nam na polskich ulicach Otóż ja stoję lista od dawna na stanowisku, że akurat przy wszystkich swoich wadach Jarosław Kaczyński nie jest odpowiedzialny za nacjonalistyczną erupcje 11 listopada mecz trudno byłoby przy zdrowych zmysłach oskarżać Jarosława Kaczyńskiego, a wcześniej prezydenta Lecha Kaczyńskiego antysemityzm jakiejś RAŚ rasistowskie uprzedzenia czy sympatie do skrajnych nacjonalizmów także tych formacji w ogóle historycznej w Polsce, której pogrobowców dzisiaj sąd nie są nacjonaliści na ulicach wydaje mi się że, że lepiej lub gorzej, ale wciąż jednak bracia Kaczyńscy chcieli odwoływać się dotąd syn chadeckich partii centroprawicowych w Europie to dzisiaj z tego zostało to jaka dzisiaj jest retoryka prawa sprawiedliwości to co jeszcze inny temat w tym łącznikiem dla mnie tym tą osobą, którą kotów, które rzeczywiście należy się ostra krytyka za postawę na 11 listopada nie tylko, z czym rzecz jasna minister Błaszczak, który jest w stanie zbagatelizować się każde wydarzenie, żeby każdy napad każdą publiczną obelgę każdy wytrysk autentycznego niezmienionego rasizmu w Polsce, który jest w stanie ignorować statystyki, które mówią o wzroście ilości przestępstw na tle rasowym etnicznym, który jest w stanie, zanim jeszcze na 11 listopada dojdzie do jakichkolwiek wystąpień z góry przesądzić o tym, że będą za te niesnaski na ulicach zapach za pobicia za awantury odpowiedzialni jego przeciwnicy polityczni, czyli komitet obrony demokracji czy obywatele RPA to jest rzeczywiście postawa która, która powinna dziwić otwarty sprzeciw bo, bo to jest też pewien rodzaj wypowiedzenia umowy społeczne przez ministra, który mówi, że jak co prawda nadzoruje policję religia co prawda pilnuje porządku w tym kraju ale, ale też jednocześnie jest to, iż jestem waszym sędzią ja wam powiem coś co zrobiliście źle ja wam powiem co wam się nie należy to Renata się w dowolnym w niej 2 kręci go nie nie do polemiki tylko wydają się, że nie docenia się roli takiego przyzwolenia na to co się dzieje na tych marszach, by pamiętam jak w zeszłym roku hasłem marszu z okazji dnia niepodległości było Polska dla Polaków dodaje prezydent wysłał prezydent Duda wysłał list do organizatorów, gratulując różnego że, gdy Car szykowaliśmy za to świetnie przygotował, a rok później zmądrzał i tego jak rozumiem nie powtórzy, ale on do Realu, a Władysław Słowiński mówią narodowca jako o drobnej polskiej młodzieży oczywiście o tym, więc jest przyzwolenie dla OFE w tym roku hasłem marszu było my chcemy Boga i niespodzianka państwo również to krytykowali iście niż w Chyżnem go tam znaleźli nic złego Moulin Rouge, by Polska dania mają wiele nazw ulic linia podziału, które rzeczywiście jest w nieprzekraczalnym terminie hasłami chcemy Boga nie krytykujemy bowiem boimy się kontekstu tak jakby n p. godnie w miastach znaczy w mojej nowej hali mogła ze mną nie egoizm Mohammad, ale przypomnę, że Episkopat wysłał list w sprawie nacjonalizmu jest żoną mężem Gonzalo Higuain z nowym bystrym chodzi o to, że Boga można używać dowolny sposób, ale tutaj Bóg jest używany do wykluczania komuś atakowania i RAŚ, który stworzono ponad 1 000 000 EUR w liście, że różaniec do granic jest przeciwko komuś uważnie w Łowiczu Macieja Sudera nie był jednak nie przepraszam najmocniej sugerowałbym, żeby w polemice odnosi się do konkretnych tras opisanych konkretnymi nazwiskami, bo jeżeli zaczynamy polemiki każdorazowo mówiliście to jest życie wasza strona, która tym razem już solo albo nie rozwiązuje wskazane w nich dna reżyseria Shawn Fanning musi różne komentarze teraz przeprasza mówi generalnie o pewnej formacji przydawało się w Gazecie wyborczej czy wnieść go przeczytać takie teksty i rozumie dożywianie dzieci nie dawało będziemy obchodzić będziemy wracać do tych dyskusji, ale niestety już może państwo zaprosić się na informację dyskutowali nad takimi Jakub Dymek i Robert Bogdański prezentuje informacje po informacjach wyjątkowy już nie raz zagra Zofia Romaszewska doradca prezydenta Andrzeja Dudy dziękujemy dziękujemy dziękujemy w poranek Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA