REKLAMA

To program antysmogowy czy prosmogowy?

Analizy
Data emisji:
2017-11-14 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
20:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
analizy Agata Kowalska przy mikrofonie wracamy do tematu, który już od dobrych 2 lat jak nie dłużej jest wyraźnie inny jest silnym punktem zainteresowania Radia TOK FM chodzi o jakość powietrza w Polsce, a raczej poziom zanieczyszczeń w tym w powietrzu, czyli popularnie o smogu w dzień w gazetach dużo o tym, Rzeczpospolitej inż. MED opieszała walka ze smogiem podobnie wyborcza Polska kontra smog 1 do 13, a jeszcze tutaj znów ryzykowny innym temacie Jedynka wyborczy Szyszko Rozwiń » doradza jak truć to w gazetach w, a mamy w programie przyjrzymy się temu co rząd robi, czego nie robi, ale jeśli chodzi o walkę ze smogiem czy na pewno prowadził politykę antysmogową czy może raczej wprost mogą ową dał będziemy się przyglądać z ekspertami ze mną studiują znany państwu z analiz dr Jakub Jędrak z polskiego alarmu smogowego dzień dobry, że doprowadzi do grupy państ w i pan Łukasz Adamkiewicz ekspert d s. wpływu zanieczyszczeń na zdrowie z fundacji aż 13 dzień dobry dzień dobry to ja zaś nocny tryb żadnych spraw ostatnio jechałam przez Polskę i muszę powiedzieć, że jako pasażerka samochodu regularnie wieś i kiedy samochód wjeżdżał do miejscowości wyłączam wywietrzniki i kiedy z tej miejscowości wyjeżdżaliśmy to jest powrotem od grałam, żeby napuścić powietrza do samochodu w chciałam zapytać czy tez lek. Witold sytuacja czy też rzeczy jest coraz gorzej czy też Białoruś dostała się wyjątkowo wrażliwa czy nawet przewrażliwiona na atut co wpada do moich płuc i Łuszcz, ponieważ szczerze powiem, że trochę ciężko jest oddychać terenach zabudowanych nie mówi tylko małych miejscowościach mówi gogle od dużych miastach też co się dzieje czy ja jestem przewrażliwiona część słuchaczy, którzy nas piszą test zaczęli być na to wyjątkowo uczuleni czy też Rydza i a zawsze tak było jak to wygląda jako pierwsza to atak trochę tak to znaczy pani nie przesadza nie jest ani przez prawo ożywiona tego typu relacje czy tego typu wydarzenia słyszałem słów bardzo wielu ludzi inna wersja wracam do Polski ze Słowacji Trochowski i t d. i nagle zjeżdżamy w tym jest także to, iż jest to nie jest od ani tego sezonami od 2 sezonów to jest od przynajmniej dekady 1 , 5, bo pod koniec dwudziestego wieku po wietrze w Polsce było chyba jednak Tuchola przez kilku przyczyn, ale to, że pani Otylia i podali sobie zdaje z tego sprawę pani się tym tematem interesuje to sprawia, że pani zauważyła być może, gdyby pani szło w zupełnej nieświadomości w końcu 3 4 lata temu większość z nas żyło to oni po prostu tego zapachu nie poczuła zwróciło na niego uwagi n p. w adnotacji bym też nie kojarzyła się automatycznie z tymi z ostrzeżeniami ostrymi, że to wpływa na nasze życie zdrowie wg zapowiedzi metropolii o dużym naziści to w dostrzeżeniu smakować z ważną rolę w jeśli popatrzymy z takim badania międzynarodowe z trybun w sumie usystematyzowanie każdego kraju, gdzie największe ryzyko zdrowotne spośród 8 0 czynników zajęciem powietrza w Polsce jest naszym miejscu, więc na poziomie braku aktywności fizycznej, czyli to jest bardzo poważny problem, który na dobrą sprawę był niewidoczny jak sam z Łęcznej powietrza to jest tak zwał ważne ważna kwestia, że to jest dobrze to mówimy dobrze marnujemy, a także dzięki temu dopiero możemy mam świadomość wprowadzać pewne zmiany w Ateście zapytam, zanim przejdziemy do tego co robi lub czego nie robi rząd to, skąd my wiemy, że to właśnie smog wpływa na nasze życie i nasze zdrowie i nie zdrowie po przy braku ruchu fizycznego mamy proste przełożenie przy złej diecie też w miarę proste, a tutaj przecież to nie jest tak, że my na co dzień ktoś wie co ja wdychamy inni nie są podłączone do żadnych czujników nawet samo monitorowanie jakości powietrza jest kiepskie w Polsce, skąd wiadomo, że to zaś taki czynnik zagrożenia postaram się 30 40 lat bank światowy skróci to pół minuty w Krośnie wyobraź sobie, że małe miasta AIB w mieście i Bema trasa mieszkańców po 10  00 0 mamy takie same zarobki taki sam wiek i t d. tak dalej w mieście, a co roku umiera stolec w mieście BAM miasto 10 lat w mieście bez smok miesza nie jest, więc widzimy, że mając to są Polacy z rokiem 1 0 osób w sumie, więc nie wiem, który coś jest dziś jest 10 z nami nie nazwiska wiemy, że 10 osób jest, więc jeśli przyłożymy to ona dużo większą skalę możemy więc, że tyle procent osób z danej populacji Rospudy smogu nie może nazwać nigdy z powodu imienia nazwiska zresztą pot jest dopiero ostatni może mieć pan panie Włodzimierzu albo pani pani Kowalska choruje z powodu smogu nietrudno wskazać bezpośrednią gola koledzy z innych przyczyn skutek skutek picia tak samo z okresami nie było żadnego przypadku na świecie, gdyby sąd stwierdził to pan dostał raka to pan zachorował, paląc papierosów aż 9 10 % szans, żeby 9 9 9 % szans to pewnie były papierosy lub n p. smok, a DJ 100 % to jest jakby problem taki, że teraz dopiero dzięki mediom, że mówimy więcej staram się tą olbrzymią 40 letnim wiedzy czy jest taki bardziej powiedzmy trawienne sposób jazdy dla słuchaczy Suchar 2 podniósł prognozę na złoto to widać i krótkoterminowy wpły w i długoterminowe to co gorzko, że do 3 4 z badań no w szczególności podwyższenia obronności państwa chciał przypomnieć, że dane GUS w styczniu tego roku mówią, że mamy o 1 4 więcej zgonów już 20 1 6 w styczniu także, kiedy rdzeń chroni przed sobą niż czujnik zamiast 3 3 mamy ponad 4 4  000 ja nie chcę powiedzieć, że za całą tą nadwyżką to do zanieczyszczenia powietrza oraz dużą część tej nadwyżki dotyczący, gdyby to z pewnością, więc tu widać na konkretnym przykładzie konkretnego kraju naszego konkretnego okresu jak to wygląda w praktyce z tych wszystkich zastrzeżeniach, które ukrył pod jeszcze krótkie pytanie do Holendra, który powiedział nam parę minut temu, że ostatnia dekada na pewno była gorsza wcześniej było mogło być lepiej i wpłynęły na to różne czynniki to co się pogorszyło już mówię za komuny było dużo gorzej było przemysł ciężki natomiast w latach dziewięćdziesiątych w drugiej połowie mieliśmy tańszy gaz dużo ludzi paliło gazem zamiast jak rozmawiam był chyba jeszcze trudno nawet gdzie tu nie było odpadów to drugi czynnik codziennie palono w byle czym nie palono biletomacie w podróż po 8 c miał się z tym ten tańszy gaz powinno nas, bo takie zjawisko rządzi się przerzucać z gazu na węgiel to tu, bo masowe zjawisko wyłuszczył jeśli chodzi o miasto nie byliśmy w unii nie sprowadzono na potęgę starych samochodów głównie z silnikiem diesla z Zachodu, więc ich przewóz został w dużej mierze od uregulowane dopadł, więc mieliśmy takie minimum zanieczyszczenia gdzieś na przełomie wieków tak to oceniam natomiast tak 2 00 6 11 Mączka to są takie lata bardzo usłyszano zimą jest bardzo silnym zanieczyszczeniu powietrza teraz nie ma silnych zima jednak wówczas w stolicy w 10 0 koszmarnie koszmarnie bezwstydnie życie stało się upiorne to tak ode mnie no i teraz chcieliśmy do tego, o czym donoszą gazety, ale przede wszystkim o tym, donosił właśnie Polski alarm smogowy, którego przedstawicielem dr Jakub Jędrak chodzi o sprawdzenie punkt po punkcie czy rząd realizuje własny program antysmogowy w ich wyjazd wynika to nie drodzy państwo żadnej tajemnicy jak powiem, że jest tak jak farsa wyborcza, czyli 1 do 13 1 k zrealizowany 1 3 nie, dlaczego tak się dzieje, dlaczego to tak to tak działa w po to, ostatnie pytanie do różnych resortów i myśmy to pytanie rzeczywiście zebrali tu trzeba powiedzieć rząd nie jest monolitem należy pochwalić ministerstwo rozwoju, który jako jedyna rolną w zasadzie w dużej części wywiązał się ze swego zobowiązania, choć w rozporządzeniu dla nowych kotłów któż nie chce uchodzić mógł w pozostałym o kwestie pozostało 1 4 punktów jest rozrzucone pomiędzy różne resorty i te są to nie komunikują się ze sobą byłem przez to sam taki komorze jedno ministerstwo mówi Marta jest w gestii ministerstwa Beatrice stop mówi to jest gest mistrzostwa o wynik brak komunikacji między resortami i w niektórych resortach wdała się, że banknot w robią to zbyt opieszale on po prostu nie ma nie ma on tak naprawdę wolni w analizy druga część dyskusji o smogu i o tym co w tej sprawie robi rząd ze mną studiu eksperci Łukasz Adamkiewicz z fundacji hasztag jest aż 1 3 i dr Jakub Jędrak z polskiego alarmu smogowego w i chciałam panowie, żebyśmy posłuchali mnie co na temat smogu i polityki no właśnie polityki Węglowej czym anty Węglowej mówiła dzisiaj pani premier Beata Szydło na konferencji podsumowującej 2 lata rządu PiS Górnictwo może być nowoczesne polskie będzie bezpieczna Polska energetyka będzie bezpieczna będzie oparta o surowiec, który mamy, które będziemy na pewno w kolejnych latach do inwestowali w tym przemysł tak, żeby on będzie gałąź gospodarki z żywiołem była konkurencyjna nowoczesna, żeby również nie szkodziła środowisku, z czym też walczymy, żeby środowisko było winne mogło być czyste musimy walczyć oczywiście z zanieczyszczeniami to tym projektem programu antysmogowe również przez rząd został przyjęty zaczyna umiem być wprowadzony w życie w tyle było o smogu, ale było w co panowie natomiast wietrzna energetyka Węglowa, do której będziemy dopłacać, a jednocześnie czyste środowisko czy to jest możliwa kara do składa się z mniej oczywiste, ale zawsze podkreślamy, że to nie chodzi o kwestie kluczowe, choć kwestie zdrowotne i do dziś sam jest czyste środowisko, bo też chcemy, bo chcemy po prostu im w MON do pań sprawdzali chcemy tylko z tego powodu, że zależy nam śliskiego samych wartości, a także z tego powodu, że mężem środowisko też stoisk nasze udziały w cokole tym stanie sadzone Tommy zawieziemy w postaci każdego oddech czy to w postaci Niewiem tego co zostaje na skórze i t d . jeśli chodzi o czystą energetykę co za każdym razem wie, że może rzeczywiście czystsza i droższe i teraz ten problem to mówiliśmy o tym dlaczego tak się dzieje jest z tymi kosztami węgiel tani dobrej jakości po prostu się już dawno skończył rajd po co powiedzieć dobry węgiel tani jeszcze, a jednocześnie już niema tego więc, żeby gdzieś tańszym egospodarka trzymała się, choć gospodarkę węglową to część w dobie zespawane z elektrownią ta część prawa traf nie chcę być spalane z przyczyn musi gdzieś późnej tak, by ten temat nie jest bezpośrednio powiązane ze sobą, ale pewien Anglik łącznik ma, więc jak będziemy za czas państwo Węglowym no to tutaj rzeczywiście problem aż z rozwiązań pamiętajmy, że w końcu gazu gazoport imienia Lecha Kaczyńskiego w OFE przede wszystkim powinno pomóc, jakoby jednak z nami też studiów, ale panie doktorze bezpieczna energetyka dofinansowana Węglowa i czyste środowisko i programy anty smogowych czy to jest możliwe jeśli jest to ile to będzie kosztowało, a to jest bardzo dużo problemów postaram się najszybciej mamy tak złą sytuację w Polsce i że za zmianą na zanieczyszczenia, które szkodzą zdrowiu, czyli były detekcja azotu tlenki Siarki energetyka nie jest największym winowajcą zaś jak podzielimy się na 03 04. miejscu co nie znaczy, że to kraj, ale teraz największy winowajca znajdźmy inne domowe piece kotły kominki to jest moje dane z roli Polski co w skali całego roku potem mamy transport, czyli samochody na inne silniki spalinowe i przemysłu i to jeśli chodzi o wpływ na zdolność koksownia przyjaźń finalnie mogą być dużo bardziej uciążliwe niż rynek, tak więc teoretycznie można, by spalać sama wielkość, czyli w czasie emisji pyłów tak, by to kompletnie abstrahuje od kwestii klimatycznych nie da się spalać węgla nie, produkując co bywa, więc musimy rozdzielić 2 rzeczy wpływ na ozdoby którymi się zajmiemy w Polskiej normie i kwestie klimatyczne tak, ale nasz ten rząd nie deklaruje że, że chce zwalniać odwzorowana ocieplenie, więc nie ma problemu z hipokryzją to krótko mówiąc tak teoretycznie to możliwe, ale z tymi wszystkimi zastrzeżeniami, o których ugotuj to po prostu mnie to koszyk nie lewą ręką do prawego ucha, bo po co w oczy są dużo prostsze rozwiązania i podpisuje się w pełni po tym co chcą coś powiedział no to po prostu się nie spina on coraz dłuższa będzie także dla gospodarst w domowych także to co my walczymy z kim jest problem czy normy jakości do węgla wynika z tego, że polskie kopalnie mają problem z produkowaniem do drogowego i no dodajmy, że po co pchać się w tandemie z kosą inna i rozwój dodał, że teraz wróćmy do tego programu, które mówią premier Szydło to jest program czyste powietrze i czym rząd jest w stanie go zrealizować jeśli jednocześnie stawia na kopalnie na węgiel i na energetykę węglową czy ten program to jego 14 punktów stoi dziś to nie jest tak wczoraj także z 1 strony w będziemy rozrzuca śmieci dookoła nas, a z drugiej strony będziemy z płaci za drogie śmieciarki, które będą do śmieci zbierane są bardzo gładko teoretycznie dałoby się jednak znaczną część tych postulatów zrealizować już mielibyśmy elektryczny samochód, jeżdżąc na poziom złego i znacząco obniżyć poziom zanieczyszczeń to to jest technicznie możliwa nie, rezygnując z gospodarki Węglowej i kompletnie, ignorując politykę klimatyczną, ale to jest to nie jest temat jego wydajność były to przyjrzymy się tym punktom rządowego programu w rym mowa była już dzisiaj w TOK FM zresztą o tym, 1 przepisie, który udało się zrealizować, czyli kotły chodzi o to, żeby one były w nowoczesne i nie było możliwe spalanie w nich tego węgla najgorszej jakości to się udało pytanie czy będzie sankcjonowane jakoś, bo nie ma przepisów karnych ważnych, którzy produkują nie za 3 kotły co trzeba ukraść czy to się udało, bo też jest ryzyko w tej słynnej żarówki czy w aparacie lampy grzewcze i poniekąd to ryzyko jest całkiem realne czy to brak sankcjonowania jest pies jest rzeczywiście dużym problemem jeszcze inne rzeczy mówimy mówimy o tym z Rawicza pamięta, że kotła oprócz tego, że dymią GTŻ kotów, które są niskie Kosiński klasycznie jakimś tamtejszym odmieni kami Demjan w środku trzymam bardzo duże zainteresowanie wewnętrzny, który z dużo gorsze niż zręcznie powietrza wewnętrznego cały czas jesteśmy w tym w tym dymie mówi pan od tych, którzy tego kotła używają mówią o tym, dokładnie tych, którzy mają kosza przez jakiś tańszy czy kocioł nie wiem czy kominek ozdobny 3 kolekcjonerski nie wiem jak można nazwać prawda teraz w przeszłości, a i to może powodować tak pochłonięci rozmawiam przed audycją zabawą stolikiem dziennikarza Radia TOK FM, który z wyjątkowym jest naprawdę nawet na skalę polską dziennikarze chodzi o wiedzę na temat energetyki i jej m. in. smogu ją wskazaną rzecz bardzo ważną, że to, że rząd nie dba w prawdziwy sposób od 13 pozostałych punktów nie dba też o pieniądze na politykę antysmogową najbardziej uderza w osoby biedne te, których nie stać na wymianę kotła te, których nie stać na porządny Węgier czy panowie z tym zgadzają tak czy tak jest szybciej i 1 kwestię dolnośląskie, która toczy się często mówi ceny węgla w Polsce nie zależą w dużej mierze od Polski to może trochę przewrotny, ale dotyczy tego chce dojść do tego, że gospodarka światowa wystawa światowej cenę, a nośników energii jak węgiel są cenami światowymi tak jak światowa cena węgla zdrożała o około 300 % to cena również zdrożała co więcej to 6 nakłady na to, że brak takiej decyzji taki stres i ze strony producentów odbiorców to powoduje jeszcze zwiększenie problemów ekonomii ekonomia szczęścia do nogi w regionach chodzi o to akcji, ale ich już od rozwiązań chodzi o honorze niezależnie od tego czy te osoby będą podłączone do sieci ciepłowniczej czy będę miał własny de kotły trująca to tak czy siak części z nich nie stać będzie na no cóż na pewno ruchu ja nie chcę powiedzieć rząd nie boi, bo my mamy ciągle nadzieję jako dowód, że rząd czystych punktów wiąże też podkreślić, że rząd sobie narzucił dość ambitne jednak cele i tusz nie chciałbym być odebrane jako tutaj nie chcemy, żeby to, choć miał jakieś takie partyjne zobowiązania, bo przy, pomimo że poprzedni rząd pod tym względem no ktoś inny mówiąc eufemistycznie nie wykazał się, jakimi znaczącymi sukcesami w istocie jest kwestia bardziej to właśnie podział na różne są to niż podział partyjny to trzeba podkreślić, o czym pośród, których resort stoi za węglem, a które resorty wspierają politykę antysmogową zdecydowanie ministerstwo rozwoju wspiera politykę antysmogową ich bardzo dużo myśmy dali bacząc na to luki, których ukośne, które zostaną usunięte już można sobie coś sprzedać ekogroszek pomieszczenia zamiast nazwać Kokot Anton na dodatek z mrówkami, który właśnie koszt miałeś dotąd nie było wyższe ceny o pozostaniu zmian to tutaj postęp znaczący zawsze hamulcowymi ministerstwo energii wcześniej gospodarki to samo było co za pana premiera Piechocińskiego z poprzedniej ekipy rządowej, czyli PO-PSL, bo właśnie to Bono ma górników na napędza i rzeczywiście był to tu jest to test o 6 osób ubogich to, o czym Łukasz powiedział coś się coś nas, bo inny angielski termin do chaosu to Poroszenko to rzeczywiście jest problem użytkowników różnych domowe zanieczyszczenie, na które sobie sami sprawiamy, że to co nie wraca przez okno do nas z kominów naszych sąsiadów tylko to co gorąco o zespole Nisko o to tutaj na nam chodziło to rzeczywiście z grup osób, które się grzeją węglem drobno prymitywne urządzenia, więc osób wśród uboższych także gorsze warunki mieszkaniowe ubóstwo energetyczne to też oczywiście te grupy, które dotykają te problemy powinny najbardziej skorzystały na dno realizacji także walki ze smogiem przy okazji byłoby to walka z ubóstwem energetycznym z niewłaściwymi warunkami mieszkaniowymi duży krok w morzu też do 8 w ministerstwach sądzenie, że nie warto podjąć Ministerstwo Zdrowia, którzy zaczęła ten rok od niefortunnego stwierdzenia tak to określę, a w kontrze uruchomieniem pierwszy w historii ze strony Ministerstwa Zdrowia programem wpływy zająć się w powietrzu na zdrowie, więc tam zaczynać się coś dziać, ale dzwoni zaczyna odkrywać, że to jest problem tak dobrze to jest też jest ich problem to hołd świetnie no cóż to jest to rzeczywiście 2 lata w audycji taka Familia i Rosell zdrowia odkryje problem no no dobrze to jest rzecz pozytywna informacja Ministerstwa Środowiska wydało podręcznik, w którym rodzi elektrownie jak ominąć unijne przepisy dotyczące emisji zanieczyszczeń inny ptak, któremu młody tak, by móc je i tych zanieczyszczeń emitować więcej zjeść, choć resort ma dojść też doniesienie gazety wyborczej w co za podręcznik Łukasz Adamkiewicz co prawda, że bezrobocie nie przesadza, a dokładnie rzecz biorąc oczywiście z podręcznik co jest wręcz dokładnie Ministerstwo Środowiska znam ten podręcznik tylko różnych konsultingowe organizacji także energetycznych, ale zamówiło je ministerstwo tak czy on odpowiada za albo ostatecznie za klepnięcie treści w taki styl to w dieslu to nie zamierza co tam logo w bardzo usunie słupy uwidocznione natomiast jest to podręcznik, który pozwala włączyć koszty zanieczyszczeń powietrza z zyskami zdrowotnymi wg ich prywatne metodologii pewnym plusem jeśli chodzi o kwestie zdrowotne stworzy skorzystali z rekomendacji międzynarodowych z ustaleniem co robić, bo w Polsce nie ma żadnych metod i zdrowotnych pracować pyta nasz kraj w GL Agata donosi, że dyrektywa unijna, mówi że można starać się odstępstwa jeśli chodzi o w emisji zanieczyszczeń przy bardzo konkretnych przypadkach podręcznik podpowiadam ta elektrownia jak takie jakich argumentów używać, by te odstępstwa właśnie uzyskać to więcej dziś w dzisiejszym wydaniu zachęcam do lektury z przeżywamy temat mogą one na pewno będziemy do niego wracać, więc państwo mają uwagi pomysły albo własne doświadczenia takie oddechowe to proszę pisać analizy mały potok grupka FM Łukasz Adamkiewicz z fundacji Hals 13 i dr Jakub Jędrak z polskiego alarmu smogowego byli państwo moimi gośćmi dziękuje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA