REKLAMA

Rasizm jako broń polityczna. Rozmawiali prof. Jacek Wasilewski, dr Mikołaj Winiewski i Karolina Lewicka

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2017-11-20 21:00
Prowadzący:
Czas trwania:
42:47 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
z Radia TOK FM, a z nami są już zapowiadani goście to prof. Jacek Wasilewski Uniwersytet warszawski dobry wieczór panie profesorze wieczór i dr Mikołaj Winiarski centrum badań nad uprzedzeniami także Uniwersytet warszawski dobry wieczór panie doktorze, a dobry wieczór stawała na naszym słuchaczom przed Finką Ryszarda Kapuścińskiego, którym charakteryzował rasizm, ale myślę sobie, że jest taki jego zdaniem w Polskiej literaturze, która oddaje definicyjne w innych Rozwiń » interesie Smudy to Witold Gombrowicz 3 Iwonie księżniczce Burgunda wkłada w usta księcia Filipa takie zdanie, żeby poczuć swoją lepszą część trzeba wynaleźć sobie kogoś gorszego zacznijmy od definicji czym jest rasizm panie doktorze to dość trudne pytania chyba naszą częstą przyczyną rasizmu jako takie uprzedzenia ach tak ma szybciej można zdefiniować jako przerwane względem określonych grup na czesne myślimy o rasizm pomyślna osoby czarnoskóre pewna osoba o innym kolorze skóry rasę natomiast warto pamiętać, że to faktyczne są poprzedzane względem, jakiej grupy osób są związane z kimś takim bardzo uproszczonym sposobem postrzegania tych w tej grupy, ale rasizm, a właściwie dotyczy tego, że ta grupa 3 osoby z tej grupy są urodzone i te cechy, które spostrzega, że mają swą byłaby przypisana jest dali wyraz jakby, przyjmując taki sposób na widzenia rasizmu bardzo wiele różnych uprzedzeń, które nie myślimy, że są rasistowskie tak naprawdę tam się z meduzą czy n p. antysemityzm takie współczesne jest uprzedzony nasze stawki, ale rozumiem, że rasizm test podziału ludzkości na rasy, a pogląd, który zgłosili istnienie różnic i nierówności między ludźmi, który zakłada, że 1 raz są lepsze od drugiego rusza tak natomiast nie różni się na niczym innym od takiego myślenia o tym, że n p. osoby heteroseksualne są lepsze od osób heteroseksualnych jest to ten sam mechanizm tego, że w tym wypadku mamy mówi Marcin jest oparta o grupę etniczną albo tak naprawdę takiej definicji rasowych lub opłat poczta antropologię tam jest bardzo wiele wg różnych definicji, a możemy znaleźć się, że n p . ludzie są 1 raz taki film 14 doszukiwać rasizm, a może tych ras tak ważne kontakty handlowe jest wiara w notatkach tak ohydnym głównie chodzi o to, że sama idea rasizmu powstała z morzem zaczyna być proponowana w momencie kiedy, kiedy rzeczywiście ten moment kolonialne na tyle się rozwinął, że mózg zaczęliśmy z jej winy strony mówi się idea wolności równości i t d . a z drugiej strony trzeba było jakoś uzasadnić to, że byli zdani na niedzielny nastrój i rzecz niewolnicy to jednak dobrze są niewolnikami takiemu myśleniu związane z dysponowaniem dominacji jednych na drugim miej, które wymagały już uzasadnienia, by być już politycy Arystotelesa w momencie, kiedy Arystoteles mówił, że pan musi panować nad niewolnikiem, ponieważ nie wolno zbyt głupi, żeby mógł zająć się sobą i tych, którzy się pojawia w ogóle wpolityce odbiły od dłuższego czasu, że są takie grupy z tym trzeba rozkazywać uderzą one nie mają na tyle rozwiniętego poczucia podmiotowości, że mogły same siebie zadbać o jedno oczko cała dyskusja dotycząca emerytur i wolności składek niczym czy poza wolicie ludziom samemu odkładać na emeryturę czy nie mamy już w Polsce z tym na stanowisku, że jednak emerytury składki powinny być przymusowe część z nich może czegoś innego, więc teraz to jest właśnie miał ten podział na pana nie unikają uważa, że niektóre niektórzy są po prostu niewolnikami było kapsuły czasu się urodzili w związku z tym też można nimi panować, bo o nim w ogóle mogli przeżyć bez tego nie przeżywają bardzo podobny pogląd mieli w USA właściciele niewolników, którzy uważali, że nogę i niewolnicy Czarni nie przeżyją bez dostępu wyłącznie pojazdy będą żyli jak zwierzęta problemy z komendy na ten podział rasowy, gdyż jeszcze podział cywilizacyjny czyli, jeżeli my uważamy nie mamy ani jedno ktokolwiek uważa, że w końcu utożsamienie są zaś po prostu ambitne działania mają już raz we krwi, ale jeżeli, jeżeli jednak grupa uważa, że stoi niżej cywilizacyjnie no to jest powód do tego, żeby uzasadniać tę wyższość jako przyrodzone tak to już wcześniej pan doktor powiedział, więc jeżeli ktoś ma, jeżeli ktoś ma pewne cechy co, do których nie jest w stanie decydować sam, czyli jestem w stanie zdecydować się taki kolor włosów czy inny no powiedzmy jakością ale, ale nie jestem w stanie decydować o kolorze swojej skóry wcześnie Majkel Jackson kosztem miał na tym władz, ale jeżeli nie jest w stanie decydować systemu nie wiemy, gdzie gejem czy heteroseksualny czy jest my mniej czy jestem białym czystym czarny czy jestem mężczyzną czystą kobietą i przypisuje się w związku z tym jakich cech 1 z Chin z tym, że jestem taki Janiny no to jest to jest taka taka postawa rasizm czy mieści się to jednak definicji rasizmu bardzo trudno było przyjąć przyjąć silny właściciele niewolników czy Stanach Zjednoczonych czy w Europie życzliwość są tacy sami jako próbę, bo wtedy oczywiście nie mam jakiś problem ze statusem Dench w własnym to samo to samo działo się podczas wyborów amerykańskich niedawny, kiedy byli faceci z Alabamy w końcu norm jakości łatwo przyznali sobie to prawo, które o, którym powiedział im tam, że oni jednak są lepsi trochę od tych ludzi z południa, którzy wdzierają się do Stanów zjednoczonych, a zwłaszcza, że tych ludzi, którzy nie chcą być tacy sami jak oni mają inny kolor skóry i wcześniej ich i antenaci byli byli niewolnikami ci po co od razu z doniesień z woli pani profesor żal, bo właśnie badania z ostatnich wyborów w stanach Zjednoczonych okazały się aż 6 1 % młodych białych Amerykanów uważa czarny zaraz leniwą i mniej inteligentną no właśnie to jest to jest problem, bo jeżeli byśmy sobie zbadali, kto ile pracuje Chin i mieli poświęcona pracy ile z tego ma to widać, że to dużo bardziej zależy od pewnego kapitału społecznego ten niż mniejszy od tego nie wiem 3 3 czy trudno to jacy jesteśmy, jaki status osiągamy w życiu mnie zależy od od naszej pracowitości bardziej od tego ile mamy kapitał społecznego, bo jeżeli ktoś naprawdę mało kapitału społecznego nawet, że bardzo ciężko zasuwają go osoba sprzątająca to no to on nie będzie wybijał się jak o student Harvardu tak, bo musiałby na to mieć muszę się cała wioska na to złożyć w dni, ale szczęście jest zjawisko, które pan profesor powiedział na białym gniewnych mężczyzn, którzy stracili albo tracili pracę z tatą zgodność skutek emancypacji zawodowej kobiet mniejszości seksualnych robotyzacji automatyzacji 2 mężczyzn, ale zmroziło i rasizm szowinizm z drugiej zaś z wokandy ciekawym, bo ja bym nie doszukiwał się takich racjonalnych wytłumaczeń n p. w darze w 20 1 5 roku kardigan opublikował taki bardzo ciekawy artykuł ten statystyki są ostatnie, które znalazłem dotyczące różnicy zarobków tego PiS jak PZPN dysproporcje zarobków pomiędzy czarnymi mężczyznami białymi mężczyznami stany Zjednoczone i ona rośnie to znaczy Czarni są biedniejsi coraz biedniejsi dystrybutora FMCG takie myślenie o tym, że możemy to wytłumaczyć swojej żonie sagi o tym, że zabiorą, że ta ma to jest element populizmu, który któryś wprowadza po to, żeby móc mobilizować własny grób natomiast pytanie jest racjonalne wyjaśnienia nie ma takiego konfliktu w 2 w tak samo jak je tak samo jak samo myślenie o Żydach w Polsce, kiedy był marsz niepodległości 1 z redaktorów TVP zagadnął no tzw. nie uczestniczy, zanim Francuzi manifestacji po co rząd PiS i adresu pod rynkową ofertę, żeby usunąć władze, że to wspólne kuchnie i właśnie chodzi Otóż to jest bardzo bardzo ciekawe, że źle to ta władza, która jest teraz okazała się bardzo żydowską jego percepcji jest to związane chyba z tym, że dla Polaka takiego uczestnika marszu właściwie, żeby być Żydem to trzeba po prostu zdobyć władzę, a jakże też, że chodziło o wypowiedzi tego pana o władzę, która obecnie jest, czyli o rząd prawa sprawiedliwości lekarz pana prezydenta marszałków Sejmu tylko chodziło generalnie nic o tym, że takie napiętnowane elity oto zło o ten spisek przy drzwiach do Werony no no tak tak właśnie o to chodzi, że jak sobie dopóki my jesteśmy w takim abstrakcyjny na takim abstrakcyjnym poziomie, kto nami rządzili to zatem pytanie, dlaczego jest tak źle dlatego źle, bo rządzą nami ci źli a gdyby zdobyli ci prawdziwi Polacy no to wtedy by nam źle nie było, bo my też z drogi klasy oni by prawi Polacy zadbali o prawdzie Polaków, czyli co znaczy, że jacyś źli rząd, ale w momencie, kiedy zaczynamy pytać o tych od osoby, które znamy już rady rad dzielnic albo nie mieli znamy burmistrza albo nawet prezydenta naszego małego miasta na to najwyższy okazjonalnie nie pomoże to nie są oni muszą przez sito wyżej to są ci wyżej i ilość taki mechanizm, że my oskarżamy obycie odbycie tą tymi obcymi tych, których nie znamy innej daje nam wtedy to do poczucie takiego niebezpieczeństwa wewnątrz naszej grupy my wszyscy jesteśmy dobrzy uczciwi albo mu za to całą naszą frustrację mógłby wyrzucamy poza Poznaniem poza grupy tak jak mówię takie siły mówił wcześniej, bo dotąd jest w bardzo nieracjonalne już nie musimy znaleźć sobie kozła ofiarnego, który będzie obsługiwał naszą frustrację i najtaniej jest teraz takie 3 naście z nich związany z morzem w jaki sposób koreluje z wykształceniem dzisiaj to pytanie na wykład dr Aleksander dobrze można, by chciałbym tylko odwrócić 2 kroki bez takiej czekają ciekawym zjawiskom, które ostatnio się i nikt o tym, że państwo też sztychy w tej krótkiej wymiany wspomnieniami, lecz także nasz silnik wypływa tak to na powierzchnię wcześniej, bo rozpiera energia jest im ciekawe, że n p. amerykański badania nad rasizmem czy amerykańskie koncepcje woda badana rasizmu w latach osiemdziesiątych dotyczyły takich w tournée form rasizmu który, które są związane z symbolicznego rasizm, który związany z odrzucaniem rasizmu jako pewnej ideologii trefne akceptowana i pewnych problemów wewnętrznych we do osób, które n p . czy się niekomfortowo symboliczna rasizm tak jak spotykam osobę czarnoskórą czuje się niekomfortowo w otoczeniu odrzucam to, że jestem rasistą z tego wynikają różne konflikty natomiast w tej chwili mamy do czynienia z tym co widać w nosie w amerykańskiej w moim życiu publicznym, ale u nas równe, że wracają takie bardzo prymitywna i niech zapomną niezapomniana Alex marginalizowany kiedyś formą przed własnym, że otwarcie może ogłosić pewne rasistowskie, a poglądy takie poglądy są dość mocno skorelowana z wykształceniem tak z takim wyrażane tego typu poglądów otwarte przyznawanie się takich poglądów, a w Polsce robimy takie badania Polski UPA są zaś przez 20 17 roku łączny i na wjazd zrobiliśmy ostatni z takich najbardziej zbliżonych do rasizmu wskaźników mieliśmy wskaźniki dotyczące pytany o uchodźców Tax, czyli osób z bliskiego Wschodu tam bardzo silny jest taki tam czas Kozub z wykształcenia z w latach z ekonomiczna właśnie w jakim kierunku rozumie niższe wykształcenie tym większa szansa wznowienia rasizm ten większy podzielane tego typu takich negatywnych poglądów natomiast oczywiście z myślą, że głównym wyjaśnianiem tego raczej byłby brak kontaktu brak wiedzy taka koncepcja z innym on jest z tą tak z tym chłopcem w myśl, że napisali swoją Homo konieczność ich małżonków oraz z religią opadną ruszymy nie do końca, ponieważ często jest tak, że nawet, jeżeli 2 grupy żyją pokusie żyją obok siebie to wcale nie znaczy żony będą się mniej, bo bardziej integrować jak powiedział minister Błaszczak są główne grupy, które się nie integrują tuż z z 1 strony mamy mamy rzeczywiście grupy, które nie bardzo chcą się integrować jak nasza społeczność cygańskie azyl, a z drugiej strony, jeżeli społeczności mamy do wspólnego celu, czyli czegoś takiego, że mogłyby współpracować to one one to tam jest integracja zmniejsza teraz, że centrum badań nad uprzedzeniami robiło takie badania związane z imigrantami z Czeczenii w Łomży tam rzeczywiście pewna, bo tam żyją żyją żyją sobie Czeczeni, którzy przyjechali po wojnie, która dotknęła życzenie czy została w Polsce i sal do integracji, czyli nie było mimo kontakty mu tego, że dzieci były w szkołach tak dalej i mam parę znajomych które, które są, które są takim jest asystentem i kulturowymi, które pomagają dzieciom w szkołach i tam bardzo duże napięcie pomiędzy pomiędzy jednymi, a drugimi matka zmarła moment kiedy, kiedy byłam zestresowana pewne bęben silny bodziec do kontaktu wzajemnego czyli, żeby przejść poznawać się wspólnie coś ugotować być po prostu razem razem coś robić spodobało rzeczywiście, że to akceptacja inności była ona była większa, więc nie tylko kwestia związana z tym, że jesteśmy obok ale, którzy coś nas łączy, że coś wspólnie robimy, bo mamy jakiś wspólny element to wcale nie jest wcale nie jest takie proste i nie mamy w ogóle bardzo czekam długo Polska z fantastycznym krajem, bo Rzym, a my żyjemy świata maty, czyli nie mamy Żydów antysemityzm nie mamy czarnoskórej właściwie mamy wiele jest takie rasistowskie faszystowskie tendencje tendencyjnie na rzecz uchodźców boimy się uchodźców KE oraz zresztą taki to i to jest trochę związane z filmu na naszym poczuciem zadowolenia z samych siebie tak by, jeżeli to ona jest niskie to wtedy my musimy my musimy na trasę poniżyć innych, żeby czuć się lepiej takich zrobimy jakiś turysta z Malty Renata uważamy, że to jest jakiś czynnik wstyd bardzo ciekawe określenie, którym się zastanawiałem, skąd ono jest on w życie pat ta kim jest on po to, jedyny element właśnie pewnej pogardy tak to takiego takiego poniżającego w stosunku i również jakiś taki komponent związany jest wolny mniejszą inteligencją, tak więc że w micie Pacino to oni są gorsi na różnych wymiarach, żebyśmy te konotacje tego Antracytu sprawdzali czy ja rozumiem rasizm jest przyjmowany nie tylko przez te grupy, które korzystają na tych nierównościach mają z tego tytułu przywileje jak ten przykład moherem mówi pan na początku, czyli pan niewolnik pan korzysta na tym, że ma niewolnika, ale rozumiem także przez tych, którzy są na dole drabiny społecznej muszą znaleźć jeszcze kogoś gorszego od siebie, żeby poczuć się nieco lepiej tak tak, ale o 14 ten taneczna to nasza niechęć do 1 2 uprzedzenie potem zaczną być znacjonalizowane tańczymy zaczynamy wynajmu znajdować sobie powody te miałyby uzasadniać naszą wyższość bądź uzasadniać nasz stosunek nasz pomysł Nc stosunek do kogoś innego, gdy występuje do humanizacji i to już było to poszukiwanie inności była od wielu lat stosowanej na inny niż osoby się nim 100 lat wcześniej na początku dwudziestego wieku no to jest system działa cała gałąź nauki związane z chronologią, gdzie badano wymiary czasu czy wymiary wymiary ciała, by taki też gałąź antropologii, a także ziścić grał, ale perfekcji doprowadzono, by uzasadnić, że ci, których uważamy za innych są rzeczywiście inna, jeżeli naukowo, by się wyższymi naukowe potwierdzenie, które byłyby produkowane przez określony na myśli, że tak powiem siły legitymizują acetonu kie buntował no to wtedy już skład oni po prostu są winni oni tacy są my idei albo możemy mówić o cechach w kadrze są leniwi albo jak to było wyższe to mu w tym zdjęciu pani redaktor czytamy, że są leniwi i jacyś tam nie było i drągiem nie pamiętam także czarna, a także w skórze mniej inteligentni inteligent tak leniwi i mniej inteligentni sumę, więc jeżeli, więc albo, że tacy albo po prostu nowe mówimy, że mają taką budowę kośćca albo czaszki albo czegoś tam to uniemożliwia im być pracowitym inteligentnym i teraz bardzo ciekawe jest to, że jeżeli sobie popatrzymy na to czy uprzedzenia innych ludów nie mieszka w Azjatów w stosunku do białych to oni uważają, że oczywiście na Biel są prymitywni nie potrafisz zachować ciągłość ni przez cały czas rozważam Amerykanie dotykają wszystkich i i są bardzo aroganccy, ponieważ nie są grzeczni nim i tam na szkodę z dużo takich uprzedzeń rasistowskich związany z tym że, owszem, przyjeżdżają ci prymitywni ludzie, którzy mają mają pieniądze, ale jeżeli chodzi o o poziom taki cywilizacyjny są zwierzęta po ósmy 1000 każda grupa, która ma jakiś powód do poczucia wyższości jest w stanie takie uprzedzenia o uprzedzenia sobie sobie wygenerować tak nie jest tylko cecha naszej cywilizacji naszej polityki, a czy nie jest to trochę taki atak mistyczna trochę się tego obawiam a, że to wypływa z tego odwiecznego podziału na swoją grupę i obcą na naszych innych na to może pan taką koncepcją, która też od lat siedemdziesiątych jest zatem 1 z podstawowych koncepcji w psychologii społecznej ukuty przez w oku to przez korytarz falami, a która zakłada, że tak naprawdę ta koncepcja zaś tożsamość społeczna zakłada, że jeżeli znaleziono w jakikolwiek grupę bądź też zakaz szykujemy się jakiekolwiek grupy, a tym, że w dowolny wymiar może być kolor włosów mandatach czy to w takich klasycznych badaniach to byli miłośnicy Kandinskiego versus miłośnicy rocka to takie procesy zaczynają się, iż nie mogę stracić im czytałam gdzieś w eksperymencie, że taką grupę taką wspólnotę można stworzyć nawet w przedziale pociągu, jeżeli powiedzmy 6 osób wchodzi do przydziału i jedzie z punktu ADO punktu UB, a potem 1 osoba w tym punkcie bez wysiadania wsiada jakaś inna to już jest postrzegane jako element obcy, ponieważ już przez ten krótki okres czasu najgorsze wyciąga jajka na twarz w handlu i ten paradygmat paradygmat z tym Kamińskim pan coś z tym paradygmatem grupy minimalny, że wystarczy drobny element, żeby stworzyć taką wspólnotę, ale taka wspólnota zakłada od od pana taki mechanizm ona dzieją się do samoistnej trudno być automatycznym to zarezerwowane w listach do innego, ale decyzja ZUS salony oraz uznanie swojego pozwalało można żyć może rozpoznać wroga obcego także pozwalało przeżyć to zaś taki mechanizm związany z samooceną znaczy chcemy należeć mam taką potrzebę, żeby należy takich grupowe i realizujemy to poprzez faworyzujące grupę własnych naszych partnerów nie chwali, a skoro nasza grupa jest dobra lepsza no to są inne grupy, które są gorsza, wywołując tym podział na następujące po, a jeszcze Moczko do tego jakiś konflikt może być wyimaginowany konflikt to tak jakby statek ten mechanizm skoro w przypadku rasizmu tego profesor przyznało mniejszość romską w Polsce to sukcesem typowo rasistowskie uprzedzenia względem tej mniejszości, a tam też bardzo widoczna, czyli ten podział, jeżeli ja jadę tramwajem i spotkam osoba trochę ciemniejszej karnacji i ja za klasyfikuje tę osobę jako Roma to wszystkie stereotypowym jeśli tak te wszystkie związane ze cechy związane z tym, że są leniwi nie integrują się tam pracują dalej to wszystko w zaczyna pracować z nim kontraktu SN taki naturalny co zresztą cechą rasizm dobrze pan wspomniał, bo cechą rasizmu jest to, że my również rzeczy, które są robione przez osoby, która jest napiętnowana w znacznej w naszym światopoglądzie urzędnika jest Romem albo z czarnego, bo jest Żydem albo kimś tam domy, jeżeli on on lub ona zrobić coś złego to wytłumaczymy do jego trumny tymi cechami wrodzonymi on taki jest no może nic tak mają miast, jeżeli okaże się, że ktoś z naszych grup wyglądają tak zrobi to mówimy no nie to czarna owca to my tacy nie jesteśmy tak ten mechanizm jest bardzo silny, że te grupy, które są przez nas trochę mniej trochę w jaki sposób marginalizowane tak czy poniżane 3 3 3 czy uważany za za zagrożony to nie rzeczywiście są oskarżeń, że żona w całości tak tak działają inne jak oglądamy medialne, bo albo słucham różnych plotek albo jeszcze coś tam sobie innego robimy na mediach społecznościowych to domy reagujemy czy jesteśmy bardziej wrażliwi na elementy, które potwierdzają ten stereotyp my im zimno oczywiście Cygan prawne albo no oczywiście można teraz Rzymianie dopuszcza myśl tych, które mogą zachwiać nadzieję, że stanie żylibyśmy sobie żylibyśmy, gdyby była kiedyś takie takiej jak mnie uchodźcy byli w ogłoszonych tam 1 z włoskich gazet donosiły że, żeby jak sikanie pod kościołem nieważne czy było czy nie, ale jeżeli ja widzę codziennie ścigający Polaków tam, gdzie podróżnych na wschód pod teatrem wielkim Konin jedno Polacy tak bez deszczu prawda ale gdyby było to wtedy mówimy, że to jakiś taki opuszczą mury czy ktoś im albo może ktoś, kto ma chory pęcherz szybko mój biedny natomiast jeżeliby się okazało, że byłby to ktoś, kto ma cechy inności ten drugi ktoś, kto byłby napiętnowany generalizować, ale tu mówimy, że ci tacy doradcy robię robię pewne rzeczy tutaj ten mechanizm retoryczne, których po pierwsze od razu mówi, że to oni przez te cechy ten, kto wyśle zły sprawią, że jestem bardziej wrażliwy na doniesienia tego w tego typu i zimno i 3 i trzecia rzecz jeszcze, że mają, jakby potwierdzał to sobie kącik każda taka rzecz, którą zauważymy jest potwierdzeniem tego, ale tego negatywnego stereotypu tak Szostaka taki mechanizm, który sam napędza my oczywiście jest pan możliwość wyjścia z tego, ale przede wszystkim trzeba rzeczywiście kogoś dotknąć go zobaczyć się spotkać i powyżej żal, że nasze i znanym jest zauważyć pewne cechy wspólne i my w Polsce głosie nie mamy tej po takiej możliwości te są tragedie to on w ciekawy był jak kiedyś robiłem razem z Robertem Glińskim taki film dla HBO, który nazwą silny Homo PL i 1 z bohaterek w Libiążu Wróbel znikają powiedziała, że jeżeli ojciec bardzo homofobiczne, kiedy wyjdzie, że on jest lesbijką to poziom no dobrze jest też dobrą lesbijką, ale wszystkie inne są bardzo zła, więc jesteśmy w stanie zrobić wyjątek dla kogoś kogo znamy nikogo i kogo ewentualnie lubimy dostęp casus naszych piłkarzy czarnoskórych w mocny, że zieloni są akceptowani to są nasi, a jednocześnie w tym samym czasie mówimy czy my słyszymy na studentów na stadionach różne rasistowskie okrzyki docinki ten sposób poniżania innych klubów tak, jeżeli mówimy o antysemityzmie dodaje, że Legia Warszawa mówi coś na nas Widzew Łódź Indyk teraz do domu to są rasistowskie hasła, które mają tamte poniżyć i on i to jest i to jest nudno Clean diesel chyba największym skandalem to był to były też inne rasistowskie docinki czy śmieszki fiszki, które były podczas przemowy przemawiania posła Godsona w sejmie niektórym pewne jest on w ogóle jest postępowcy z konserwatystą prawda i to i to jeszcze ani to jeszcze na takim mocą religijnego, a pomimo to jakby mimo, że był finałem był w światopoglądowo zbliżone do tych którzy, którzy w cienkie robili no to tu cud pod szyldem te rasistowskie elementy stąd pojawił się w Polskim Sejmie czy tras hasło na marszu niepodległości, które się pojawiły na transparentach Biała Europa braterskich narodów Europa będzie Biała albo bezludna czysta kre w Biała siła Ku-Klux-Klanu wszyscy równi wszyscy biali do tego dorzućmy jeszcze wypowiedź byłego już rzecznika młodzieży Wszechpolskiej Mateusza Popławskiego nam, że osoba czarnoskóra nie może być Polakiem lansował także teorię z separatyzmu rasowego tańca w tej kwoty wyższej klasie maluch nie on tylko Panny Fiore wymyślił ów separatyzm i razowe separatyzm rasowy to jest coś takiego, że my nie przyznajemy się wprost jesteśmy rasistami, bo jednak jest to trochę napiętnowany mówimy jesteśmy rasistami jesteśmy separatystami Resovii, ale tak, ale generalnie znaczy to to samo jednak bez wątpienia natomiast myślę, że w centrum badań nad uprzedzeniami zrobili badania na uczestników marszu niepodległości, w którym roku 20 1 5, a on badany był zrobiony tuż przed marszem zniknąć uczestnicy się zbierali zapraszam zainteresowanych Pearson raport na stronę centrum im bardziej szczegółowe, ale z tego raportu wynika z takich tez intuicyjna tak naprawdę, że to w dużej mierze Ramin itp oczywiście, że to są osoby te są mniej otwarte mniej chętna zaakceptować jakąkolwiek inność czy to etniczną czy związaną z tożsamością seksualną na ogół są popierają ekstremistów, by utrzymać takie ruchy polityczne i myśmy to w takim dość zawoalowany sposób zarobienia na życie zadaliśmy serię pytań odnośnie pewnych postulatów lansowanych przez ekstremistyczne stan ekstra mistyczną nar nasz układ grupę na ambonę szkody dotyczące jakichś dumy Państwowej też dumę polskiej czy właśnie takiej czystości etnicznej, aczkolwiek zrobiliśmy to w ten sposób, że wyeliminowaliśmy z tych pytań zadaliśmy pytania o koncepcję, ale wymierzyć wyeliminowaliśmy wszystkie te obciążone pytania sąd nie wydaliśmy na to czy Polska powinna być przegłosował obecną partię głosował głosowałam na Party która, a głosili czystą etniczność czy także Polska ma być czysta etnicznie tylko o zadaliśmy też pytania o to, że każdego genów w domach z wysiłku, ale w każdym razie z Lu unikać unikać tych określeń obciążony neony uczestnicy marszu zdecydowane bardziej skłonny popierać tego typu postulatem niż młodzież porównywaliśmy takiego obszaru reprezentatywny Polski próby moździerza, a oni mają oczywiście też takie elementami dość ciekawe, czyli znowu nawiązujemy do tak, że rząd, że jako grupa taneczna uczestnicy marszu są trochę bardziej ekstremistyczne mianowicie pytaliśmy się ich o to chęć zaangażowania się różnego typu akcję na legalne i nielegalna agresywne lnianym z dna w celu realizacji postulatów marsz rannych 18 %, a tych osób głośno deklarował chęć brania udziału w takcie agresywnych akcji w upale tanecznym MF nielegalnych w ręce notes 1 lampka, bo tak, jakby ta grupa jest specyficzna drugim elementem, który warto wspomnieć starego często się porusza się tam idą w tym marszu rodziny z dziećmi jak dr pomnażanie wspólnego z tym się z CIT natomiast nasze badania nad deficyty za akcją mowy nienawiści mową nienawiści pokazują, że mowa nienawiści na nas oddziaływuje, nawet jeżeli nie musimy takich poglądów, nawet jeżeli nie aprobuje i oddziałuje w ten sposób, że im więcej takie mowy nienawiści w dłuższym i odbierane tym niemniej uważamy za coś godnego potępienia godnego potępienia na miejscu obraźliwego co z kolei wpływa do obniżenia naszych postaw względem grup, które są obraża trasy ziemię w tym ma aż jego rodziny z dziećmi kompletnie nie przeszkadza dom rzecz tam grupa, która właśnie krzyczą Białej Europie wiekowym nogą przeszkadza, ale promocyjną mimo to abstrahując także wasz dług o panu też wystawiają się na takiego tam tego typu określenia więcej, bo to jest zdecydowanie tak Tomasz przełożenia nawet na ich światopogląd, a następnie w 2 zlotemu może to nie jest tak, że my potrafimy się kompletnie wyłączane jest jeszcze 1 bardzo istotna rzecz mianowicie samo połączenie pewnych treści stos rzeczy z marszu niepodległości problem, bo to jest z 1 strony można, by powiedzieć, że takie działanie nadaje wzniosłość moje chęci -li ne przyłożenia komuś, ale z drugiej strony jest to bardzo związany z tym, że Polski patriotyzm jest wciąż osadzony na takim dziewiętnastowiecznym oddaniu mojej służbie Polsce, która polega na walce zbrojnej tak zresztą była tam narodów na tkankę to była tkanka TOZ szlachecka w związku z tym ci, którzy ci, którzy uważali, że trzeba być Polakiem to by ci, którzy mieli te wszystkie ideały związane z związane z taką zbrojną mniej lub bardziej ani n p. te idee były socjalistyczny beztroskie takiej nawet ten nasz niepodległościowy szlachcic Piłsudski też wyższe na przystanku niepodległość z LNG z socjalizmu i jeżeli my sobie bowiem co znaczy dzisiaj patriotą to bardzo szybko w centrum pojęciowy tego Polski patriotyzm jest walka teraz, jeżeli nam się patriotyzm jest walką, bo już siedmiolatki uczą się wierszyka na czym dobytek i blizną to my musimy ten kręci biznes wytoczyć teraz, że nie mamy bezpośredniego wroga gdzieś tam na zewnątrz nie może rozwiąże Niemcy nas atakują trochę nas atakują pewnie na ta Unia nas atakuje ani dom ten model wybrać różne rzeczy nam nie zdajemy sobie przez cały czas to nic to my wtedy musimy znaleźć piątą kolumnę czy to figurę zdrajcy, jeżeli my chcemy walczyć o Polskę to dobrze byłoby, gdybyśmy bronili prawda może być obrońcami ojczyzny, jeżeli mamy ich bronić przed tymi, którzy są nam odebrać coś w tym uczestniczyć albo to są właśnie te obce rasy albo obce siły tam zachodnie media czy to może ktoś taki albo on albo zdrajcy albo ci, którzy rozbijają tkankę narodu, czyli właśnie ci niestety decydenci, którzy zagrażają polskiej rodziny tak sobie wyobrazić, że jeżeli Polska to są derby dla rodziny i ten i katolicyzm jeszcze coś innego lotu to wszystko co jest inne po burzy nam tę narodową jedność mi takie retoryczne mit narodowej jedności jest trudne i bardzo dobrze politycznie wykorzystywany obecnie do tego, żeby zniszczyć dyskusję publiczną czy dialog społeczny ponieważ, jeżeli ktoś z wrogiem to my nie będziemy z rozmaitych ścieżek jest zdrajcą przecież nie ma możliwości, żeby z nimi dialogować Aleszczyk celem uzupełnienia tam błędnego pojmowania przez nas patriotyzm uczty nacjonalistyczne go patriotyzm ma przed sobą badania Netzel WOS 20 16 roku, gdy i co chcą zbadać postawy nacjonalistyczne poprosił badanych o ustosunkowanie się w konkretnych stwierdzeń i tak n p. aż 3 4 z nas wyraziło pogląd, że Polacy powinni kupować przede wszystkim polskie produkty aż 7 6 % było przeciwnych sprzedaży ziemi obcokrajowcom i jeszcze ty wiesz ciekawe liczb okradanie państwa nie zaskoczył 7 6 % również twierdzi, że naród Polski był w dziejach krzywdzonym bardziej niż inni, czyli ta figura męczennika bank Polska Chrystusem narodów aż 7 3 % jest przekonany, że jako naród psy postępowaliśmy szlachetniej niż inne narody najbardziej oczywiście wracamy do tego, że nie było wydarzeń w Kielcach, że nie było Jedwabnem w ogóle nie było żadnych znajomości duża frajda całościowego trudniej z 1 strony taka wyjątkowość historyczno + 2 4 4 % z nas, którzy uważają, że Polacy mają więcej wartościowych cech niż wszyscy i AIDS no właśnie to jest piękne, bo nie chcę tu znowu cytować Piłsudskiego, który powiedział naród piękne, ale ludzie tutaj wyraził się 1 1 liceum, ale obcesowy meandrów słowem rzeczywiście przychodzi do tego tramwaju opolskiego trudne nie widzę też, że ten naród za to szczególnie nie brzmi dobrze w tym tramwaju z zeznań generał jest on jest bardzo takim pojęciem traktowanym metafizycznym uświęconym i to i to rzeczywiście tak jest my mamy też nie jesteśmy takim micie romantycznym, że ten naród był u nas ceny zmęczone, jeżeli popatrzymy sobie na drugiej raty to Polonia, która jest w okowach i t d. w ogóle nie mamy takiego takiego pojęcia, że myśmy coś zrobili dlatego były zabory to miasto jest bardzo ciekawy przez cały czas postrzegamy nasz naród w kontekście takiej mitologii szlachecki czy i jak się uczymy o historii to jest wstyd szlachecka i są różni królowie cugle z obcym klubie ale, ale polscy i i ten ten rasizm, o którym on dzisiaj mówimy leży już szyny szyny samym sercu Polski szlachecką ości, ponieważ ten nasz Szlachta uważała, że pochodzi z 2 natomiast chłopi, których ujawniali, który ma się w schematyczny świat przy przypomnę, że to byli synowie i nowego Michał to był ten, który śmiał się znanego, który bardzo się upił z radości, że się, bo tu skończył, a ja Fred uszanował jego nagość podszedł do niego którymi przykrył go kocem i jeżeli już ci chłopi byli jakby rasowo inni przybysze pochodzili od innego pnia to by Nowy Tomyśl Miedź to rasizm się bez zaszczepiony u zarania naszej kultury taktu i tej szlacheckiej do tej pory jest bardzo wyraźny podział na Dwór na wierzchu wnętrze chcemy kogoś poniżyć to mówimy, że wiocha wiochą robi, że mama z butów wystaje prawda że, że jest burakiem albo i inne tego typu rzeczy i to i to też coś, o czym zapominamy także możemy my z ulgi jako taka kultura szlachecka mam mówić do siebie Pantani progresu co by było domeną tylko właśnie tych warst w uprzywilejowanych, ale także te ideały walki zbrojnej, który mamy ciągle w ku kulturze jako istotny ani na wkład pracy koniunkturalnym niektóre związane z nieszczęściem powodują, że ten nasz patriotyzm jest trochę taki można powiedzieć dziewiętnastowieczny garnki i wyciąga sobie nie potrafimy w dzisiejszych warunkach z nim poradzić, gdyż żyli dzisiaj dobrze jest dbać o interes Narodowy poprzez negocjacyjną ości pewno i budowanie sojuszy to my z tą naszą sieć górą piątej kolumny zdrajcy i żeby w ogóle nie będziemy rozmawiać z tą wredną Unię no nikt jakoś mało sobie radzimy to jeszcze teraz na koniec chciałbym zapytać już panu doktorowi oddaje głos ma pewne ad vocem, ale nel dam jeszcze 1 wątek na koniec naszej rozmowę są te hasła załatwiają u władzy, że ona tak milcząco się zachowywała przez długi czas, ale bardzo proszę ty możesz z obrotu i trochę trochę inaczej to w tym jak do nas raczej wiktymizacji kompaktu to takie poczucie, które Bruksela wzmacnia poczucie wyjątkowości to, że to dostęp do danych, które pani przywołała domu to stwierdzenie, że będzie bardziej krzywdę niż inni, które zresztą ma bardzo mocno się w historię Polski mesjanizm z 1 strony talent, ale badamy taką maszyną zwołany po polsku kometę tych filtrów czy takie były w dół zawodnik w cierpieniu, które przed programem konkurują z Żydami netto to jest taki element, który budzi bardzo dużo wrogości tak to znaczy, jeżeli ten ktoś to inna grupa uznanie cierpienia inne ich staje się problemem, jeżeli czerpałem dużo bardziej aktywny Żanna cierpienia nie może zostać uznana, a z drugiej strony tam taki maraton narodową taką wyjątkowości to zaprzecza jakimkolwiek winą, gdyż tak bardzo ciekawa koncepcja kolektywnego narcyzmu tak bardzo wysokiej samooceny czy jesteśmy świat jesteśmy najlepsi, ale ta wysoka samoocena niepewność naszym musimy ciągle być utwierdzanie w tej trasy, żeby ktokolwiek mieszka powie no ale może być zachować tak wspaniale dotąd znowu budzi bardzo mocną grę Zgorzelca i rentach z małą tak to roczne i Martyna uderza w bardzo specyficzny świat to taki taki z taką percepcję swojej grupy czy miasta grupa Life Allianz folią folie można go zmyślą musieliśmy zjeść żabę wyznaczyli, jeżeli w dużej mierze w rząd się wspieraną takimi ruchami narodowymi kibicowali mi mówią, że to są prawdziwi patrioci i nie chciał powiedzieć, że wziął żołnierzy wyklętych na koszulkach, którzy byli przede wszystkim żołnierze wyklęci po to, po pierwsze był mi nic nie wykorzysta niezagospodarowany mógł odwrócić trochę uwag od armii krajowej, których taka była jakaś taka niepewna, bo nie nasza tak jak już do końca i druga rzecz, że i tak też, że żołnierze wyklęci byli bardzo ściśle antykomunistyczną Kalukin na tym nad takim zmienionym znaku w stosunku do komunizmu mit PiS mógł się musi budować my jesteśmy przede wszystkim katoliccy i i antykomunistycznej no i może mieć nawet takie nie wiem podobną metodę w niektórych rzeczach ale, ale był szczęśliwy, a rebours i to co jest to co jest jakby całą tragedią ludzi władzy dzisiaj do stworzenia nie mogą wprost potępić osób, które wcześniej tak bardzo chwalili za różne rzeczy w tańcu mierzyli się robi pielgrzymki prawdziwych patriotów do Częstochowy albo się mówi jak to bardzo my tutaj musimy się bronić przed tym my razem z Zachodem dodał to teraz nie można do tego Handkego odwrócić i dlatego lepiej jest milczeć albo mówić to są marginalne wypadki albo tak naprawdę to kłamie trzeba się posługuje się obcym medium, więc wiem z potępieniem tych sił, której już zostały nazwane jako prawdziwe byłoby przejście na pozycje, które są do tej pory krytykowano 3 propozycje liberałów, a to byłaby zdrada swoich środowisk tak naprawdę rządy są w pułapce i musi po prostu zaprzeczać temu coś się coś działo albo mówić, że to jest, że to jest jakaś tam, że są prowokatorzy, a więc 60  00 0 prowokatorów przeszła przez stronę persona non stop, ale ten test abstrahując od motywacji oto trudno jest ono w Senacie akurat minister Błaszczak to jest prym wiedzie się w usprawiedliwianie tak w tym każdy kolejny w sytuacji ewidentnej staż to jest polityczna zagrywka także ta jest lęk jakiś ruch w kalkulowane w sensie jakiś komunikat do tych ludzi czy wobec społeczeństwa, a i to jest szalenie powiedziała to znaczy, że tak jak w same hasła są czyści obrażają cena też pewnie na tym marszu inne możemy krytykować to to co jest tak naprawdę najbardziej niebezpieczna inwestorzy się nie pojawiają żadna komunikant z biznesem piętnują na szczęście tam pan prezydent się wypowiedziom dość ostro i też dość szybko, że nie ma miejsca na znanych na taki, że czas na areszt i to jest dobry czas dobry, jakby sygnału natomiast to co do tej pory się działo łączy właśnie mięs są prawdziwi patrioci albo tak jak w przypadku Ełku to wypowiedzi, że oni słusznie zbulwersowani młodzi ludzie, a w Allianz widzi pani Basi Mazurek żona rozumie pewnych zachowań było to i tak jest tez szalenie niebezpieczne, bo to otwiera furtka i tak naprawdę mówi zarówno do tych ludzi słuchać jesteście w porządku, jaki do wszystkich innych, że tego typu zachowana w miesiąc mogą liczyć na pobłażliwość rywali zwykle też niezwykle ważne w niezwykle ważnym to tak naprawdę reguluje zachowania dużej części społeczeństwa bardzo panu dziękuję prof. Jacek Wasilewski dr Mikołaj Winiarski byli naszymi gośćmi przed dwudziestą drugą ligę jak państwo zaproszony informacji Radia TOK FM w samo oczywiście tuż po nich Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!