REKLAMA

Wielokulturowość na Placu Hallera. Roch Siciński w rozmowie z Jolantą Lange

Studio Plac
Data emisji:
2017-11-29 10:00
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
28:00 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ruch Siciński w ramach inicjatywy studio prac dziś moim gościem jest pani Jolanta Lange i koordynator projektu centrum wielokulturowe w Warszawie takie miejsce dialogu integrację, który będzie się rozmawiać, ale również w perspektywie miejsca, w którym się mieścić, czyli w perspektywie Pragi północ pani Jolanta reprezentuje także Stowarzyszenie pro Human dzień dobry witam serdecznie zacznijmy od podstaw co to tak naprawdę jest centrum kulturowe w wielokulturowe w Rozwiń » Warszawie i do jakich celów to zostało powołanych do centrum wielokulturowe w Warszawie terminów piąty rok funkcjonowania w ich centrum to jest taka inicjatywa wypracowana przez organizacje pozarządowe wspólnie z miastem stołecznym Warszawą w wypracowywanie całej koncepcji funkcjonowania centrum dno trwała ładnych parę lat mamy już 0 3 najpierw jajko na dachu znajduje się idea zrodziła idea wyszła od organizacji Gosia miała łzy do miasta i nie przedstawiono wstępne propozycje w dół projekt pilotażowy próbowały organizację SOR zorganizować się wokół problemu później zostało założone w stowarzyszenia następnie Fundacja na rzecz centrum wielokulturowego i Fundacja jako podmiot prowadziła przez 3 lata na zlecenie miasta stołecznego Warszawy centrum wielokulturowe od 3 lipca tego roku nowymi operatorami centrum stało się Stowarzyszenie pro Humanum Fundacja dla Somalii my wygraliśmy konkurs rozpisany przez miasto na realizację projektu w i tym projektem mąż państwowemu przynajmniej do 20 1 9 roku to są kwestie formalne powiedzmy natomiast to co będzie interesować najbardziej tych bezpośrednio właśnie zainteresowanych pośrednią zainteresowanych są to czym zajmuje się centrum, ale centrum jest tą inicjatywą, która ma skupiać mieszkańców Warszawy, ale jest miejscem absolutnie otwarty w otwartym na różności różnorodności wielości inność Nina i mniejszości wszystkie, które w menu serwować jest otwartą na inicjatywy lokalne jest otwarta na inicjatywy indywidualnych mieszkańców Warszawy i zaraz powiem w jakim sensie w w projekcie, który założyliśmy sobie chcemy zrealizować się w tym miejscu, które znajduje się na placu Hallera zresztą sympatycznymi i placu, który będzie zmieniał swój charakter będzie stawał się bardziej miejscem aktywności lokalnej w, a może powiedzieć, że nasze drzwi wtedy będą jeszcze bardziej otwarte Otóż mówimy o wielokulturowość wielokulturowość zakłada w sobie coś takiego jak szeroko otwarta 6 i otwartość na innych to również otwartość na siana i innych i innych dla nas wychodząc z tego założenia nie zamykamy centrum jako miejsca, w którym integrują się cudzoziemcy tylko otwieranej trzęsień integruje społeczność Warszawy i co coś się z tys reakcja wspólna my przejmujemy od innych firm nie od nas i wtedy się uczymy wtedy możemy mówić o integracji w trakcie konsultacji na temat powstania centrum wielokulturowego menu pojawiały się również obawy takie lęki mieszkańców z tego co słyszałem nawet z proponowane było przeniesienie lokalizacji właśnie z ulicy Jagiellońskiej ulicą boczną koło skupu złomu nie ma co ukrywać, bo mieszkańcy się bali że, że ta inicjatywa wprowadzi coś co się nie przyjmie i taki przeszczep na Pradze przeniesienia, ale historia Pragi pokazuje nam, że w dwudziestoleciu międzywojennym 40 % mieszkańców to nie byli Polacy tylko mieszkańcy z bardzo różnych stron świata głównie Rosjanie Niemcy Żydzi oczywiście to była bardzo duża społeczność May wydaje się, że centrum wielokulturowe przyjął się na Pradze przyjęła się sąsiedzi już chyba oba w nie ma, a nie nie mają sąsiedzi obaw sąsiedzi są naszymi gośćmi tak częstymi co może zaoferować centrum sąsiadom głośny sąsiad w końcu sąsiedzi przychodzą do nas na swoje spotkania lokalne 1 z takich dużych spotkanie było spotkanie związane z NOSG kontrowersyjną inicjatywą przeniesienia bazaru gazownicy Namysł łaski na ulicę Jagiellońską no i to on w centrum u nas spotkali się mieszkańcy ci co za i pizza przeci w oraz kupcy w bardzo gorąca atmosfera kilka godzin nad trwało spotkanie no ale okazało się, że centrum jednak jednoczy w mym, bo wszyscy w kolejnych spotkaniach doszli jednak do porozumienia jak patrzyli, jeżdżąc codziennie do centrum obok powstaje na zamek i pewna w najbliższym czasie staną również miejsca, w których jedno będzie odbywała się sprzed lat cholera chyba w ogóle zmienił się dość mocno w ostatnich latach jeszcze nie tak dawno nie było tam ani dzikiej stronie Wisły ani centrum, którym mówimy ani pożaru w burdelu wydaje się, że nie było metra linii z niedużej odległości więcej plusów czy więcej minusów więcej plusów więcej plusów ten cel placek, w którym właściwie widzieliśmy czasami niezbędne do dobrze funkcjonujących ludzi mało przytomny śpiących na ławkach jednak się zmienił oni n p. często z tych ławek stają przychodzą do nas wypić herbatę albo zjeść zupę za przyjaźnili się nawet są mniej zamożne uczelni cham jest bardzo spokojnie na razie to wcale nie przyniosły Helios na nas w czasie IR jest spokojnie mnich odbywają się u nas naprawdę bardzo duże imprezy o in centrum jest otwarty w piliśmy to godziny drugiej w nocy imprezę związaną z firmami ukraińskimi przychodzą bardzo różni ludzie i ja nie słyszałam przez te ostatnie pół roku 1 złe go słowa nikt nic nie powiedział wprost przeciwnie przychodzą sąsiedzi mówią jak to dobrze, że jesteście tutaj jak to dobrze, że te są otwarte muszę powiedzieć jeszcze 1 rzecz, że nic w tym miejscu, w którym jest centrum wielokulturowe jest również punkt przyjmowania wniosków pobytowych cudzoziemców to jest takie nowe podejście zaproponowane zresztą przez znalazcę jako operatorów, ale również zasymilowanych przez miasto w tam znajduje się biuro, gdzie pracuje 2 urzędników oraz na terenie centrum nam chodziło o to, żeby ten kontakt cudzoziemców z urzędem był bardziej przyjazny ani nie był takim kontaktem urzędników jest za dużo grubych chwalą, więc wejście jest wspólne mogą korzystać z 1 z tej samej przestrzeni przestrzeń jest urządzona w tak samo jest po prostu tylko 1 pokój, w którym kraju, w którym można te wnioski auta lecz, ale pomagamy im w tłumaczeniu czasami wożono uwierzyli przyjeżdża do Polski cudzoziemiec, który chce tutaj być, że przez chwilę czy dłużej no to ja rozumiem, że kieruje swoje kroki do centrum wielokulturowego, które wcale nie jest tak daleko teraz od starówki oraz zięciem komunikacją miejską mojej dostaje tam w punkcie informacyjnym wszelkie potrzeby za wszelką potrzebną wiedzę dostaje pomoc prawną tak i dowiaduje się też ewentualnie, jeżeli chce się nauczyć języka polskiego, gdzie to może zrobić i na jakich warunkach natomiast co się dzieje później, bo te pierwsze kroki kierowane do centrum wielokulturowego to jest sytuacja jasna, ale co potem centrum wielokulturowe oferuje imigrantom i co migranci oferują oraz społeczności, która nie jest w okolicy placu Hallera mamy taką inicjatywę mini granty unijne granty są skierowane nie do organizacji pozarządowych nie do stowarzyszeń fundacji badań co do grup mieszkańców w wodzie do osób indywidualnych n p. migranci mogą składać wnioski na realizację zadania, jakie to zadanie takie mieliśmy dzień Jamajki czy Nigerii tańca latino warsztaty azjatyckie dla rodzin i to jest to na co od nas otrzymują określoną kwotę do 5 lat od 50 0 do 5 000 zł podpisują umowę z centrum w centrum się rozliczają my się rozliczamy z kolei z tej dotacji z miastem, więc jest troszeczkę mniej skomplikowany termin ten element i realizują swoje zadania z centrum bezpłatny dostęp do pomieszczeń do infrastruktury do zaplecza kuchennego dożywotnich koło do głośników i pomoc nasza merytoryczna pomoc tym jak zaaranżować co zrobić czasami językowa, ponieważ my byśmy mieli w tym roku Mińsk oferentów Dominik grantów, którzy nie znali języka polskiego, ale chcieli, by zdążyć z tym, ale chcieli własną inicjatywę to jest to jest 1 możliwość my natomiast tak jak pan mówił oprócz poradnictwa zawodowego bezpłatnego poradnictwa prawnego kursów języka polskiego, ale również kursów języka angielskiego dla cudzoziemców dla cudzoziemców i dla mieszkańców jest sporo mieszkańców i młodzieży Sokolicy korzysta z tych bezpłatnych lekcji na różnych poziomach dostępności w pomieszczeniach mamy 2 pomieszczenia ma, w których się zbiórką są komputery jest dostęp do kserokopiarki co się tam wy darcia kotów mieszkańcy okolicznych młodzi ludzie studenci to oni ci matki z dziećmi przychodzą na 2 godziny na trzygodzinne wniesie przychodzą uczyć matematyki i inni opiekować się n p. trójką dzieci ma projekt centrum kulturowego w Warszawie na skalę miasta jest rzeczą pionierską i brzmi, jakby funkcjonowała dobrze naoliwiona maszyna no ale chyba możemy w szwach teraz delikatnie przejść do kwestii, które już nie są tak kolorowe to znaczy Warszawa staje się coraz bardziej różnorodna oczywiście, jeżeli w udamy się do Londynu czy Berlinem to znajdziemy jakieś czy jest inna hierarchia jak jeszcze długa droga przed nami natomiast, ucząc imigrantów Polski, bo trochę tak jest też uprzedzać o tym, żeby byli odporni na pewne zachowania przecież jesteśmy jeszcze w miesiącu, w którym przez Warszawę przeszedł marsz z hasłami, których chyba nikt nie tylko centrum wielokulturowego one w nikt o zdrowych zmysłach oglądać, by nie chciał, jaki jest inny sygnał od imigrantów, którzy przychodzą do nas jako do kadry jako ludzi, którzy sprawiają im dom już w obcym jednak w kraju i przychodzą i nie żalą się w salonach się żalą się ci, którzy są mu kilka lat i mieszkań kilka lat w Warszawie mówią, że teraz się boją wychodzić na ulice nasi pracownicy kiedyś bardzo chętnie siadali przy stolikach i 1 lat w latach jeszcze latem w tej chwili dosyć niechętnie nawet otwierają 3 wilki czy wywieszają flagi, które nas pierwsza tak i w najbliższym otoczeniu też spotkały ich zaczepki, ale również działania takie zakresu mowę nienawiści okoliczne ziemie w Biedronce nasza współpracownica usłyszała, że jest małpą czarną małpą w no i my ich jakość kamer i żonę Ilonę, jaką rząd po tej chwili robimy warsztaty dla cudzoziemców tak czy pewnej asertywności umiejętności zrozumienia tego co wokół się dzieje, ale co najważniejsze tłumaczenia, że to nie jest rzecz powszechna i nie jest źle to trzeba poszukiwała siły jednak ludzi wspierających ostatnio przyszła grupa, a tu Hindusów w chwili powiedziała, że my oni studiują na Politechnice mamy taką współpracę z Politechniką i jej tam od listopada oraz w miesiącu będziemy przechodzili z warsztatami z takim program i spotkaniami informacyjnymi co, gdzie w, jakim w ogóle jak pokonać bariery, które wokół i powiedzieli, że oni właściwie to niechętnie wjadą tu tramwajem i niechętnie się metrem poruszają sią to ja zapytam, a ty jak się tu dostaliście wnosiliśmy niższy niż oni tych tak szliśmy sobie tak, że nic wybierali miejsca, w których jest mało ludzi nieśli przez starali się fakt, że jeśli takimi ulicami mówią, że raz oni korzystali z Googlea z Matej ma ta wprowadziła trochę inaczej, ale oni w to boczne ulice wchodzi więcej mówią, skąd u was taki pomysł no bo tak nam powiedzieli, że Belgia raczej nie chodzić tymi ulicami, bo tam częściej można spotkać ludzi, którzy nas zaczepia zajął się jak reagujecie na to, że nas zaczepia nic nie mówimy tylko nadchodzi nowa Ukraina jest to coś takiego natomiast jest to taka trauma zostaje prawda i ta trauma nie rozładował na jeśli nie masz gdzie powiedzieć z dnia maszyn, gdzie wyartykułować nic to zrobili przyszli powiedzieli o tym, WTO graj w ustach wyszli powiedzieli teraz jest nam łatwiej teraz znamy lepiej tak, ale oczywiście Alfons zmienił nic to byli w stanie zmienić na pewno może to oczywiście wbre w wyświechtane sformułowanie banalne no ale edukacja edukacja przede wszystkim centrum wielokulturowe w Warszawie redukuje wspomniała pani o warsztatach szkoleniach na Politechnice, ale wychodzicie również mieszkańców Pragi odwiedzać szkoły okoliczne i jaki jest główny cel właśnie tak daleko, bo długoterminowe 3 czy zaczyna się od prostych kwestii, żeby w podstawówce dzieci w garażu tylko ze słoniami Afryki ja oraz kulturą, która przecież ten na co miliardowe zamieszkaną przez miliard ludzi kontynencie no no pojawiła się w świadomości tych nowych Polaków w od pierwszego miesiąca funkcjonowania realizujemy akcję wielokulturowe nie może powiedzieć, jeżeli ja byłam sceptyczna wydawało mi się, że to oczywiście może kilka takich lekcji kult wielokulturowych, ale chyba nauczyciele nie będą do nas przychodzi trzeba będzie chodzić do szkoły nie jak w tej chwili mamy do lutego zapisy nie jesteśmy w stanie takim oszczędność, ale i te są szkoły teraz jeżdżę nie tylko najpier w był praski to potem się rozrastało z Wawra przyjeżdżania w ramach lata w mieście u nas było 30 0 pięćdziesiąty trzeci są takie grupy mieszane co coś się wyprowadzić lekcje wielokulturowe mnie w oparciu o żywe książki panią zajrzeli tam się już raz jeszcze przez osoby osoby tak panią z Erytrei i i pana z Somalii to są lekcją Afryce, ale od co najmniej 2 miesięcy, a my bez przerwy zapytania już wprowadziliśmy lekcje wielokulturowe nasi sąsiedzi ze Wschodu i Litwa Białoruś, a najbardziej Ukraińców i no bo to rodzi pytanie właśnie kogo jest najwięcej teraz w centrum wyroku sądowym i czy to jest to odpowiedź sąsiedzi ze Wschodu to mnie nie miały najwięcej jest u nas jednak Afryki najwięcej Afryki tancerze z litością łączyć z dnia statystyką osób, które przyjeżdżają ważne jest to trzeba dziś hołd wzrastają, z czym nauczyciele, którzy proszą o takie lekcje to są osoby, które w swoich klasach mają dzieci z Ukrainy i mają istotne problemy integracyjne, które z Ukrainy prowadzi lekcje wielokulturowa mąż pokazuje i pokazuje to jest tak jakby to był ojciec czy matka mojego kolegi czy koleżanki prosimy teraz, żeby przychodziły te klasy w ramach, których są dzieci z Ukrainy sprawa ta i one wychodzą już z takim nastawieniem, że Moskwa diety jesteśmy koncertu była twoja krajanka, która prowadziła z nami lekcje to jest dla nich nauczycielka tak to jest ich autor autorytet tak i ona też z Ukrainy po my mówimy zawsze jest, skąd jesteśmy jak funkcjonuje nadal mają oczywiście próbujemy się, by lekcje nie oparte były stereotypy w cudzysłów słoń, o których pan mówił, czyli pokazujemy trochę głębiej trochę więcej trochę gorzej ta prawdziwie wierzą w grodzie wrze wokół nas są tak skoro do centrum wielokulturowego zgłasza się najwięcej osób z kontynentu afrykańskiego funduszy i funduszy na to patrzą statystyki wcale nie jest to największa grupa mniejszościową tak to nazwijmy może zbyt ładnie to wiąże się z tym w takim razie, że Ukraińcy n p. mają nazwijmy to mniejszy współczynnik dyskryminacji w Polsce, a jeżeli ktoś ma ciemny kolor skóry to my po prostu musi szukać tej integracji musi szukać tego dialogu przez instytucje taką właśnie taką, jaką jest centrum wielokulturowe po pierwsze, Ukraińców więcej pracuje w zawodach pracują cały w zawodzie nie pracuje w etatowo na dźwięk co oni są osobami zajętymi i dyskryminacja dotyczy ich wtedy, kiedy świadectwa a kiedy powiedz pokazują swoją cechę na zewnątrz są do nas wpada w natomiast każde inna osoba, która cechy nosi na zewnątrz jest niewidoczna po prostu widoczna zamknął się oglądają to co o nim wszystko o Janie jestem Anonima ja czuję, że na sobie wzrok klucz nie chce tak, a nie to moja co o tym, mówią nasze żywe książki ja nie chcę ja nie chcę, żeby ktoś cały czas patrzył na patrzył tak jak we mnie nie zna tak jak ja bym był jego wzrokiem, ponieważ grupa mniejszościowe tak to osoby widzą też to co w odczuwali, ale widziałem to co mówią wrogość w twym wzroku takie nieprzychylne nastawienie to, że ktoś omija to, że ktoś nie dochodzi tak staram się, owszem, 2 osoby są cechą widoczną tak właśnie u nas pracował i były na zewnątrz, żeby były w na tym pierwszym kontakcie z UE z mieszkańcami, więc jeśli mamy spotkanie lokalnych mieszkańców tak czy wspólnota mieszkaniowa przychodzi to recepcja nasza jest wielokolorowe wsi, bo to jest łamanie jednak tych stereotypów łapanie uprzedzeń no przecież wyzwanie jest jak kawa będzie tak inaczej wygląda na podany tak, aby od takich małych kroków ma przede wszystkim resztę edukacja serdecznie zapraszamy do centrum wielokulturowego można przyjechać nie tylko słuchaczowi zobaczyć jak to wszystko wygląda, chociaż niektóre rzeczy, o których pani mówi oczywiście są przerażające wręcz można powiedzieć o abstrakcyjne, ale centrum wielokulturowe również pomaga w zatrudnieniu wspomniała pani o tym, że Ukraińcy mają łatwiej jeśli chodzi o pracy natomiast, jeżeli już pomagać w tym zatrudnieniu pośredniczyć w pewien sposób to czy osoby, które się do nas zgłaszają znajdują tę pracę na Pradze, a przy okazji chciałbym pani w ramach tej edukacji powiedziała nam co to tak naprawdę jest karta różnorodności w trudno powiedzieć, że jest w tej chwili, dlatego że na doradztwo zawodowe jest jak w 2 aspektach my realizujemy Basia rodzice dzięki doradztwo zawodowe dla każdej osoby, która przydzieli zapyta jak napisać CV co z sobą zrobić natomiast raz miesiącu mamy doradcy zawodowego z Warszawskiego urzędu pracy w erze i już wtedy możemy dedykować ewentualnie osoby, które chcą podjąć pracę no to podjęcie pracy występie w pokonaniu bariery językowej niestety i dopiero później można cokolwiek robić i to jest długi proces jej Diaza swojego doświadczenia powiem, że to nie jest proste wkraczanie w rynek pracy wiem, ponieważ my chęć zarobienia jakichkolwiek pieniędzy nie zamyka czasami ta długą drogę dochodzenia do wyłączenia się języka i uzyskanie statusu i w ciężarach pozostanie lojalnym działaczem często pozostajemy na zasadzie prac dorywczych typu porządkowej takie, w których nie potrzebuje języka i ciężko jest namówić do tego, żeby przy okazji jednak uczyć się tego ja SEK potem język wydaje się niepotrzebnym to co zarabia tak natomiast nie ma tej perspektywy i to jest element edukacyjny w stosunku do i integracyjny w przeszłości integracyjny w stosunku do jedno wszystkich osób, które znajdują się na naszym terenie i dla różnorodności karta różnorodności, a to zupełnie zupełnie inny element karta różnorodności można powiedzieć, że to jest, więc wpisy pożądanych zachowań działań instytucji i ludzi, którzy w tym, którzy próbują realizować projekty karta różnorodności n p . na poziomie lokalnym przez wiele miast europejskich podpisywana i w wielu miastach europejskich funkcjonują ca, czyli że realizujemy projekty, które z cyklu czają, który im ten drugi Joannę k tu różne, a nad trumną z mieszkańców do różnorodności, czyli wielości ludzi o różnych cechach to włączania ich rynek pracy to nie do preferowania tylko do równego traktowania i w zrealizowania równych szans dla wszystkich mieszkańców danych z danych społeczności lokalnych to to coś takiego są co dzieje się również w Warszawie tylko nienazwane jest karta różnorodności, ponieważ Warszawa nie podpisała kartę powtarza, że przedsiębiorca z Warszawy nie może takiej karty również podpisać może może przedsiębiorca przed możemy zrobić w minimalnym zakresie, czyli mogę ja mogę zrealizować pewne działania n p. zestandaryzowane musi przeszkolić załogę w kwestiach antydyskryminacyjnych musi przeszkolić załogę w kwestiach różnorodności musi stosować standardem przy zatrudnieniu wynagrodzeniu jeśli spełniają standardy podpisuje karty różnorodności i mogę ją realizować jest miejsce można powiedzieć głośno, ale ja źle po podpisaniu to nic nie uda to coś kosztuje to nic nie boli i nic nie kosztuje natomiast nowo na mapie Europy dobrze wygląda na mapie Polski mam nadzieję w najbliższym czasie też to po prostu preferuję ja jestem pracodawcą, który integruje jestem pracodawcą i otwartymi pracodawcą, który korzysta i czerpie z różnorodności, czyli n p. moje produkty są dostępne tak moje produkty są specjalnie kierowane do tych grup, do których przeważnie ich nie kieruje tak to ważne ile, o ile rzecz kierujemy do osób starszych, a ta te najgorsze te proste większość reklam między różnego rodzaju rozmiłowany w radiu to są chyba jednak Polski parowóz oskarżyła go suplementy diety i t d. ale oczywiście wiemy co pani ma namyśli mam taką nadzieję, że za 5 lat wstyd będzie Niemiec z tej karty różnorodności podpisany w swoim gimnazjum w zakładzie pracy ci przedsiębiorcy, którzy teraz nas słuchają i dowiedzieli się właśnie, że to nie boli mnie kosztuje zorientują się w tym temacie nieco głębiej w niestety my musimy kończyć w związku z tym pozostaje nam tylko serdecznie zaprosić do centrum wielokulturowego Warszawie przy placu Hallera instytucji, która działa kompleksowo co można wnieść już nie tylko o tym rozmawiamy zapraszamy też do zajrzenia na stronę internetową i po prostu fizycznie na plac Hallera, ale można przejechać metrem nie trzeba iść pieszo można przejechać metrem prosto jest nas odnaleźć zapraszam na najbliższy festiwal filmów, choć tych od 5 grudnia codziennie od 1 8 i serdecznie dziękujemy dziś o takiej właśnie konstytucyjna na Pradze północ naszym gościem była pani Jolanta la Ng Stowarzyszenie pro Humanum koordynator projektu centrum wielokulturowe w Warszawie dziękuję dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: STUDIO PLAC

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA