REKLAMA

"Przykro patrzeć na ubezwłasnowolnionego prezydenta"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2017-11-29 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
15:04 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Karolina Lewicka dobry wieczór państwu dr Andrzej Olechowski były minister spraw zagranicznych były minister finansów 1 z założycieli Platformy Obywatelskiej goście wywiadu politycznego kłaniam się w dzień dobry brat w dusznej atmosferze ciasnej sali pracuje sejmowa komisja sprawiedliwości praw człowieka nad Prezydenckim projektem ustawy o Sądzie Najwyższym, ale z TIA w tym mechanizmie w tej machinie, która miała tak szybko w tym tygodniu oba projekty okaże się w Sądzie Rozwiń » Najwyższym przeprowadzić coś chyba zaczęło inny, ponieważ ten projekt jest już projekt prezydencki tylko po poprawkach, które zgłosił Stanisław Piotrowicz jest projektem pisowskim i to się przedstawicielom po na prezydenta, bo pan prezydent w Wietnamie z wizytą nie podoba negatywnie wypowiedziała się Zofia Romaszewska pani minister Surówka pasek przyglądała do poprawki zupełnie zaskoczona na korytarzu mamy także wypowiedź biskupa współpracownika pana prezydenta anonimowo dla Dziennika fakt, że jeżeli zaprojektowano w takiej formie, jakie są to pan prezydent zawetuje co się dzieje ani to co się dzieje w tej komisji nazywa pracą odbija się wydaje, że to spektakl tylko w zasadzie Milito PIP inspektor taki żenujący, który wpływa na to, że zaufanie do parlamentu w Polsce jest jeszcze niższe niż tradycyjnie było i może słusznie, bo to chciałem panią taką uwagą się podzielić się parlament, który jest sercem demokracji po to, dzisiaj w zasadzie stał się instrumentem decyzje stracił stracił podmiotowość decyzje zapadają dziś dzień następnie są po prostu przeprowadzone przez parlament czarno na czerwone dywany w przepychanek w tym modelu to do przepychanek właśnie w spektaklu w tego typu wydarzenia, ale wiadomo od początku do końca jak kto wie jak i gdyby na początku wiemy jak będzie na końcu, więc co się stało de facto stemplem, który zastępuje decyzję po 4 pory Spodek podejmowano gdzieś indziej, ale na pewno w tej sytuacji panie ministrze wiemy jak skończyć ten spektakl, bo myśleliśmy, że wiemy były 4 spotkania po na prezydenta Jarosławem Kaczyńskim było ogłoszone, że oto jest porozumienie, po czym nagle okazuje się, że tego porozumienia nie ma Stanisław Piotrowicz chodzi mówi nie nie wszystkie szczegóły były omawiane z panem prezydentem tak porozumienie w rozum rusza w zarysie, ale nic o szczegółach to my nie rozmawialiśmy na dokończy to kto myśli mówiąc, że to jest cecha jednak co jest charakterystyczne dla państwa totalitarnego autorytarnego Aniela demokracji pośród was nowość parlament i to, żebyśmy o tym, wiedzieć teraz mamy my od samego początku nie wiedzieliśmy na czym polega de facto gra między prezydentem, a PiS -em w efekcie nie jest oprotestowany przez co roku przez pałac tak powiem ustawy o okaże się jest rozczarowujący wskazywałoby że, gdyby celem były jakieś transakcje, których nie znamy nie wiemy teraz w związku z tym co się dzieje z tym z wolnym czasie, gdzie jest Sądem Najwyższym wiemy, że niema co liczyć się prezydenta i szczęście, że jakiś powie w dziś postawy pryncypialne żyjemy chodzi o jakieś konkretne rozwiązania no bo jednak, że to rozwiązanie doboru członków KRS został skorumpowany i to tam widać widać jeszcze jakieś podzwonne inicjatywy prezydenta, ale to nie jest to co on bowiem przy czym obstaje, więc siedzimy przy czym mamy obstaje w sprawie toru w sprawie Sądu Najwyższego Lech obstaje przy tak panie ministrze, żeby Zbigniew Ziobro jednak nie miał wpływu na Sąd Najwyższy w nowych Cieślika aktualne poprawki PiS -u wracają nas do tej ustawy z lipca o ograniczenie wpływu ministra Ziobry konkretnie na prokuratora generalnego w ogóle jest samo w sobie niezłym serem, ale to nie jest wystarczający cel przy przebudowie sądu w przy przebudowie systemu sądowniczego w Polsce, która idzie po prostu bardzo złym kierunku no, więc być tutaj dla tych, którzy liczyli, że interwencja prezydenta jest motywowana powiedzmy względami patriotycznymi troski o państwo troski o struktury podziału trójpodział władzy no to chyba też rozczarowań, o czym była motywowana interesem własnym próbą poszerzenia sfery swoich wpływów politycznych tak, by na to wskazywały te kolejne rozmowy prawo do negocjacji jak już teraz nie plotki, które słyszymy atmosfera wokół rekonstrukcji rządu, że tu chodziło o dno, bo zbudowanie sobie jakieś bardziej decyzyjny pożyczy jej byłoby dobrze warto by było popierać taką taką inicjatywę, bo też przykro patrzeć na prezydenta, który skompletuje ubezwłasnowolniony przez siebie samego, ale chciałoby się, żeby to było, żeby to czemu służyło, żeby co służyło rzeczywiście prawdy i idei pewnej myśli pewnym wyobrażeniu o ustroju polskiego był w tym ustroju sądownictwa obawiam się, że tak nie jest, że to są tutaj jakieś drobne i drobne transakcje to właśnie nie lubię transakcyjnego podejścia do polityki podejrzewam, że wrócimy do niego, kiedy będzie mówili opozycji, więc te zgodnie z radością, że zgodnie za czytelnymi pryncypialny i postawami polityków niestety kolejny raz rozczarowuje po sądach ciasno ordynacje równolegle trwała praca w ordynację samorządową sejmowa komisja nadzwyczajna wczoraj zgodziła się na wnioski opozycji co oczywiste opozycja chciała odrzucenia projektu wysłuchania publicznego to wysłuchanie publiczne zostanie zorganizowany przez samą pozycję 1 grudnia, czyli VE w piątek po co zmiana ordynacji skoro PiS szybuje w sondażach i skoro twierdzi, że czuje się tak mocne na nich, że projekt jest tak mocny, jakby chciał być po pierwsze, miniserial mocniejszym zgłaszała zwłaszcza, zwłaszcza definicja okręgów wyborczych są bardzo istotne przy wyborach wnętrza to tak było od początku oczekiwane, że pamięta moi znajomi Węgrzy mówili aha no tak to tylko uważaj, kiedy się to zacznie mówić o okręgach wyborczych, bo to wiadomo co jest tam na Węgrzech na Węgrzech pan Orbán procentowo zdobywał coraz mniej głosów coraz więcej miejsc parlamencie 1 100 więcej nie trzeba więcej miejsc parlamencie, więc to jest takie narzędzie, po które po, których władza władza o tendencjach totalitarnych sięgała po bardzo szybko i PiS analizuje okręg odnowa i będą to okręgi korzystne dla kandydatów prawa i sprawiedliwość nadal pan nie realizuje okręgów korzystne dla opozycji to, że może podbić tego pewna tam jest 1 szczególny smaczek Otóż bardzo mnie interesują Bet interesujące wypowiedzi przyszłe pana Kukiza, bo to był człowiek, który wszedł jak pani pamięta do parlamentu pod hasłem JOW-ów to przecież w ogóle dla swojego okna widzę w tym momencie podczas jego obecności w parlamencie można powiedzieć przy jego obecności liczba JOW-ów w Polsce spadnie, więc to jest osiągnięcie polityczne takie bardziej do odnotowania w księdze Guinnessa niż w rzeczywistości nawet to klub opozycyjny, który jak prawo sprawiedliwość przedstawiło swój rektora dla samorządowej to złożył konkurencyjny projekt, który nie ma szans na to, żeby zaistnieć ligowe na wszystkich w w tym parlamencie jak żeśmy pojedzie dziś żaden projekt niem konkurencyjny do złotego, który został ustalony przez państwo przez partię władzy nie ma szans w branży mówią nawet tylko, że 2 plus bez 4 czy będzie reakcja społeczeństwa nadto rysowania okręgów wyborczych to dotyczy to zbyt skomplikowane, a żeby to jakiś rezonans miał, a tu przechodzimy na do obszaru, w którym jakieś znaczenie ma opozycja, bo w parlamencie nie, ale tu znalazł coś tutaj jesteśmy tutaj jesteśmy na gruncie, w którym opozycja albo się sprawdziłaby się nie sprawdź pani w Polsce partie opozycyjne dzieli wszystko de facto programowo są bardzo różniące się począwszy od różnic między nowoczesną platformą nowoczesna powstała w sprzeciwie wobec Platformy przecież gdzieś tam do Kukiza gdzieś można mieć wrażenie, że miała być taką platformą z 20 0 1 roku, którą pan doskonale pamięta bojową w zakładach z podwoziem można tak, ale odległość dzisiejszy OJ tam też jest taka, że tamta skody no i przez to czasy się zmieniają się ze świata partię to trudno sobie wyobrazić zjednoczenie takiej opozycji, a na gruncie programowym to nie wchodzi w rachubę z 1 wyjątkiem, a mianowicie, iż w mniejszym łączy wszystkich stosunek do samorządności w Polsce wszyscy są wprost samorządowi absolutnie jest 1 partia, której szanty samorządowa centrali styczna tez PiS, więc to byłaby to też tutaj jest tu też wyjątkowa okazja i unikatowa okazja, żeby się opozycja zjednoczyła, bo jest mianownik być wspólny mianownik jej, że możemy się wyobrazić gdyby, gdyby ci ludzie byli motywowani tylko do po tylko zadaniem tylko swoimi marzeniami politycznymi to powinno się obyć bez żadnego problemu łącznie z panem Kukizem prawda którzy, który byłby wściekły powinien do tego do tego, by iść my na pewno mięknie PSL inni, a lewica po obejrzeniu propozycji prawa sprawiedliwości że, choć na pracę samorządową no bo wiadomo będzie ona premiować silniejszych większych praw i jeśliby chciała jeść, by te zmiany w zmiany w ordynacji wyborczej miały spowodować większą determinację opozycji, żeby się połączyć uchwała PiS-owi, że NATO, ponieważ uważam, że kiedy opozycja, by wystąpiła zjednoczona w wyborach samorządowych do sejmików wojewódzkich, bo to jest jedyna jedyny jest jedynym jedynie fragmenty wyborów gdzieś takie zjednoczenie masę sprzecznie w gminach, gdzie tam, gdzie wg po nazwisku Wrzuta PL startują w powiatach też szyld partyjny jest mało istotne dopiero na poziomie wojewódzkim no to wówczas co widziałbym to bardzo optymistyczne, że PiS przegrało to wydało nową dynamikę polityczną w Polsce plus, by zbliżyło te partie nie do zjednoczenia później w wyborach parlamentarnych, ale do zajęcia jakiegoś życzliwi bardziej życzliwego stanowiska między sobą wprowadzenia lepszej atmosfery, a czy zdaniem pana to jest scenariusz możliwe, o czym rozmawiamy teraz polityka większy wyrywanie nos w staram się powiedzieć o słowach prostych jak się daje wyrazić słowach prostych to znaczy, że jest możliwe mnie by się wydawało, że to jest w ogóle obligatoryjne, że tak się powinno myśleć, chyba że człowiek myśli transakcyjnych w darze mówili, owszem, miał do tego wejdę jeśli coś dostanę za coś prawdę i o CIT jest wtedy bardzo niepokojące, bo wtedy wchodzimy w czasie w Polsce się nazywa parytety wtedy, że przypomnimy je konwent świętej Katarzyny najrozmaitsze formy zjednoczeniowe rzeczy, które musiały od morza inicjatywy, które musiały upaść powinien, ponieważ ludzie są ambitni, ponieważ mają ciśnienie w partii mają ciśnienie tutaj w tym wypadku jeszcze działaczy lokalnych najróżniejsze go szczebla i najróżniejsze jakości tego się nie daje zrobić, więc albo są ludzie kierowa albo ludzie kierują się kierują się zasadami co, do których nam mówili, że bardziej zależy, czyli samorządnością w Polsce, która jest bardzo zagrożona zwyczajnie jest zagrożona przez rozumiem, że zjawisk i swoim długoterminowym strategicznym interesem albo pójdą w drobne transakcje mówiliśmy przy o sądach i pan wtedy powiedział o działaniach artystycznych dla władzy totalitarnej mówić o ordynacji, ponieważ samo sformułowanie samotny czy rzeczywiście w takim kierunku zdaniem pana podążamy w autorytarnym takim no light Tarnów oddział handlowy charakter linearny, bo wie pani co do ostatnio statusem postanowiłem przypomnieć, że definicje różnych słów, które my używamy tak chętnie na to populizm nacjonalizm faszyzm prawda torby totalitaryzm osób to w zasadzie chodzi jak się definiuje, ale akurat totalitaryzmy faszyzm mają tę charakterystykę, że parlament schodzi na drugi plan prac to, więc co mogę to spokojnie tak pędzi wolę nie używać tego faszyzm, bo to jednak, że już troszkę mnie ono też bardzo silny jest ważne również przyjemne momenty łączymy z hitleryzmem od razu i t d . ale to są liderem to są lider z tamtych czasów to są wszystko idzie anty ostrygi, a antyestablishmentowy, ale mają inne troszkę troszkę wnętrze i ewidentnie totalitaryzm autora autorytaryzm trzyma parlament jako przedmiot instrument, a nie jako podmiot 2 lata temu deklarował w kampanii wyborczej żąda pan głos na nowoczesnych pomp patrzy na te zmiany, które teraz zaszła w nowoczesnej Ryszarda Petru zastąpiła Katarzyna Lubnauer wiele rzeczy się wydarzyło przez te 2 lata w czwartej partii, która debiutuje w tej kadencji w parlamencie jak pan widzi dalszy los miał w poniedziałki są tam są plusy minusy mamy partie mamy rzeczywiście pierwszą w tej chwili przewodni mamy pierwszy raz kobietę, która została wybrana, a nie mianowana, na jaką sieć wysunięte na jakie stanowisko to bardzo to bardzo jest ta pozytywna wiadomość widzi oby nie tylko o byt pierwsza jaskółka, ale oby też wiosną wniosła, choć kobiet wpolityce w tej chwili mamy dużo mamy wyraźnie były jakieś napięcie na pani Lubnauer jest osobą której, którą trudno nie nie szanować niedzielnym meczu uznania dla i takiej kompetencji i jej dom powiedział do takiego przyjemnego sposobu wypowiadania się, więc ona absolutnie może pociągnąć ludzi to co mnie zmartwiło w tym całym w tej całej sprawie to to, że nijak się jak słyszę, że to jednak, że są 1 z argumentów przeciwko panu Petru było to, że zdecydował się na, a poparcie pana Trzaskowskiego jako kandydata wspólnego w wyborach w Warszawie taki dowóz jest kwestionowane przez Nova, która była informacja, która wiele osób zelektryzowała, którzy powiedzieli no nareszcie coś dzieje, więc teraz, gdyby pani Lubnauer co aż się nie chce wierzyć chciała przejść właśnie na takie kontraktowy załatwianie spraw Angie ideowe i nie pomyślane w interesie państwa i długoterminowym też partii na to wtedy byłoby niedobrze Andrzej Lachowski były minister spraw zagranicznych gości wywiadu politycznego dziękuję pani Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA