REKLAMA

"Liczenie głosów będzie trwało nawet kilkadziesiąt godzin"

Analizy
Data emisji:
2017-11-29 17:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
29:01 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Ależ nas zapędził ten Sejm do roboty witam państwa zaczynamy analiza właściwie chciałbym powiedzieć, że trochę jestem z państwa ma trochę wciąż 1 uchem przysłuchuje się komisji Edmund, która trwa w sejmie już drugi dzień, by posłowie pracują nad projektem ustawy o Sądzie Najwyższym dużo się tam dzieje będziemy o tym, mówić w drugiej części z analiz po osiemnastej, jakie to poprawki przygotował PiS i co na to strona prezydencka minister Dera deklaruje Rozwiń » absolutny spokój, a minister Mucha wychodząc ze spotkania spory z panem posłem Piotrowiczem aż cały drżał ze zdenerwowania, więc jak to jest i o co chodzi, o co toczy się teraz walka w i gdzie w tym wszystkim jest w inny porządek Konstytucyjny o tym, po osiemnastej, a teraz zajmiemy się drugim tematem, który też zajmuje mnie moją uwagę, gdy przysparza nam dużo pracy to jest plan prawa i sprawiedliwości, żeby zmienić prawo wyborcze kodeks wyborczy w tym ordynację i pomoże mi w tym wszystkim prof. Mikołaj Cześnik jest Uniwersytetu SWPS dzień dobry pani profesor fundacji Batorego dzień dobry witam bazową dla rodzica chorego tak jest to ważne, bo Fundacja Batorego bardzo krytycznie oceniła przygotowany przez prawo sprawiedliwość na projekty i chciałbym zacząć od 2 ciągów słów my przypadkowo wybranych z internetu dziennik Gazeta prawna PiS chce zmienić ordynację, by zapewnić sobie zwycięstwo w wyborach samorządowych i proporce na temat PL PiS majstruje przy ordynacji kluczem do zwycięstwa mają być tryb mandatowy okręgi i jako druga noga, a i dr Jarosław Flis, który udzielił wywiadu Dziennikowi Gazecie prawnej powiedział, że ordynacja wyborcza to jest takie nużące jako broń obosieczna można się łatwo samemu uderzyć w głowę i chciał zabrać one w stanowisko czy pan jest pod stronie panikują syf i mówiących o tym, że to już koniec wolnych wyborów w Polsce czy jednak zachowuje pewien rodzaj spokoju w ich cierpliwość i staram się zachować spokój, bo to jest chyba po pierwsze, zdrowsze i tego nam na pewno także dzisiaj w Polsce potrzeba, bo obu posłów pani od czego pani zaczęła ten trend ten moment jest wyjątkowy wydarzają się rzeczy z punktu widzenia wspólnoty zbiorowości bardzo bardzo ważne nie wiem i inne, które z nich są ważniejsze, ale na pewno zarówno to co się dzieje sądami, jaki to co się dzieje w sprawę wyborczym do rozprawy zupełnie fundamentalne z punktu widzenia demokracji demokratycznego państwa prawnego Cetera ja staram się być spokojny, ponieważ cały czas po pierwsze nie wiemy w jakim kształcie ten projekt zostanie z zejdzie z Sejmu, jakie będą jego losy w Senacie czy prezydent podpisze czy nie podpisze to droga jest jeszcze na szczęście długa martwi się tym, że najprawdopodobniej prawo i sprawiedliwość będzie nad tą ustawą pracować tak jak pracowano z kilkoma innymi kontrowersyjnymi jednocześnie dewastując czyni polską na Polski ustrój ustawami i 3 sposób ekspresowo bez należytego namysłu bez wysłuchania publicznego wysłuchania innych stron bez wzięcia pod uwagę innych punktów widzenia i t d. tak dalej to już ćwiczyliśmy i oto jestem realistą, a może nawet uśmiechający się, ale jednak pesymistów to znaczy mam wrażenie, że plan jest taki, aby to przeprowadzić szybko no właśnie on może obejrzeć też tak myślałam do wczoraj, kiedy odbyła się komisja nadzwyczajna właśnie zajmująca się, gdy się tymi przepisami i poseł PiS -u Marcin Horała powiedział, że to jest propozycja bazowa do dyskusji i m. in. była to reakcja na słowa szefowej krajowego biura wyborczego, która zapytała w jaki sposób prawo sprawiedliwość zamierza wybrać nową państwową komisję nowe powołać biuro następnie powołać 40 0 komisarzy wyborczych, bo tak przewiduje to nowa ustawa i tyle tak jakby mówił do swoich działek już od momentu, w którym wydawało się, że być może część tych przepisów prawo i sprawiedliwość się wycofał pan nie ma takiego wrażenia no tak pozytywny sygnał ja dzisiaj przygląda się tym co poseł Horała mówi, bo się wydaje 1 z istotniejszych zawodników w tej akurat tych drze w prawa i sprawiedliwości powiedziałbym tak, aby tak było, że dochodzi do do polityków prawa i sprawiedliwości że, gdy ordynacja wyborcza to szczególnie w tych wyborach, gdzie mówimy tak naprawdę od 4 bardzo różnych lekcjach bo gdy różnych poziomach zupełnie innych osób, a wybory do sejmików województ w wojewódzkich w zupełnie inne są wybory na wójta burmistrza szczególnie Rainbow czy czyn oraz w najmniejszych gminach to są wybory, które mają różne logiki tam są tam muszą być różne rozwiązania bardzo konkretne także te n p. dotyczące przeliczania głosów na mandaty dla nowych nawet szefowa właśnie biura wyborczego pani Beata Tokaj zwraca uwagę na to, że już teraz trwają testy systemu, który ma służyć przyszłorocznych wyborach samorządowych właśnie po to, że już nie było w tego typu problemów, jakie były ostatnim razem, a tutaj prawo sprawiły chce zmienić cały ten system wszystko będzie inaczej jak dbać o takie jak i mam nadzieję, że jako obywatel chciałbym, by myśleć, że wyłącznie takie dobre intencje stały za tym projektem natomiast nowo jako człowiek, który w roztropny biorę Grzegorz pod uwagę tę hipotezę, że może chodzi o to, żebym po prostu ogromny bałagan, ponieważ co do tego, że ten tryb pracy takie taka praca bardzo szybka i nowości brutalna praca w komisji nie uwzględnianie innych punktów widzenia może doprowadzić wyłącznie do katastrofy dużo większej niż to w 20 1 4 roku 20 14 roku mieliśmy problemy z systemem informatycznym mieliśmy bardzo późno wynik wyborów, które wyniki powoli spływał przy okazji oczywiście odbyła się dostała histerii histeria dotycząca fałszowania monet za myśmy w 20 16 roku właśnie zespół fundacji Batorego, którą pani wspomniała wydał całą książkę nieważny głos ważny problem, której rozprawiano się z tymi jak bardzo boleję nad tym, że do dziś są w Polsce politycy również ci najważniejsi, którzy głosu publicznie po prostu kłamstwo utrzymują, że te wybory były sfałszowane przecież afera w złoża to politycy to swoją drogą, ale autorzy tych tego przy tych przepisów nowy w tej nowej ordynacji między nimi właśnie w pierwszej z pierwszym zdaniu uzasadnienia projektu powołują się na manipulacje i innym Och, zapomniałem słowa, ale mnie chodzi o fałszerstwo inne słowo użyte każe nieprawidłowości oto jest słowo nieprawidłowości w wyborach 20 14 roku, więc czy projektodawca wychodzi z tego założenia, ale właśnie bardzo moim zdaniem nieuczciwe ze strony tych, którzy mówią o 20 1 4 roku dzisiaj i używają tego argumentu w 20 1 4 roku po to, żeby taki sposób obejrzałem bardzo praktycznym pragmatycznej kierowani są głównie własnym interesem politycznym tak myślę używają go w sposób nieuczciwy, ponieważ mówił, że były nieprawidłowości jednocześnie puszczają oko do publiki, a czasami mniej oficjalnych sytuacjach albo czasami nawet bardzo oficjalnych, mówi że doszło do fałszowania albo wręcz LED albo no czasami delikatnie mówiąc o zafałszowany to oczywiście mógłbym mu głowę przeciętnego Polaka budzi bardzo złe skojarzenia kojarzy się rok czterdziesty szósty prawda 3 czy różnego rodzaju, która od lat nad urną, które miały miejsce albumów w okresie PRL albo w innych miejscach to jest moim zdaniem bardzo nieuczciwe i to napędza ogromną nieufność, która znana wszystkim będzie się siła głosu przez przez biały ja się uwagę, że przez długie lata to to wpuszczanie nieufności takie pobudzanie nieufności w Polskim społeczeństwie w ogóle się za bardzo nie ufamy Andrzej paradoksalnie Jarosław Flis ma rację mówiąc o tym w MON czak obozu teraz jeśli prawo i sprawiedliwość ruch Hula ten cały system wprowadzić zupełnie nowe elementy tych komisarzy zupełnie inny rodzaj w góry od liczenia głosów i t d. kto może się skończyć to tak, że ludzie przestaną też ufać władzy, którą wybiorą w wyborach samorządowych i niechby nawet prawo sprawiedliwość wygrało wszędzie w to na nich się skupi ta nieufność i ten to dość, że coś było jak go, zanim policzymy te wszystkie głosy, a jeśli wszystko się dziać tak szybko jak to przewidują też tort przekładany dzisiaj projekty to by i sędzia Hermeliński pani dyrektor Tokaj mówią, że tego się raczej nie da zrobić porządek do niej Hermeliński zagroził dymisją, ale też brak ustawa przewiduje wymianę pro w całej Państwowej komisji aż po to, co należy szukać możliwie powiedzieć, że jeśli przyjdzie ktoś nowy to akurat w tych konkretnych wyborach, gdyby chodziło wybory głowy państwa oraz innych najłatwiejsze do przeprowadzenia toczy się też jest ogromna operacja logistyczna, ale w tych konkretnych wyborach jeśli zapięć dwunasta zdecydują się na tak daleko idące zmiany w wodzie z wymianą krajowemu krajowego biura wyborczego Państwowej Komisji Wyborczej tak dalej to ja jestem przekonany, że tego się po prostu nie da zrobić się skończyły wielkim skandalem a gdy do woli sobie nawet wyobrażać co będzie jeśli tych wyborów się nie uda przeprowadzić to znaczy nie będziemy w stanie dowiedzieć się to te wybory wygrał wtedy z komisarzem w każdej gminie toczy się można wyobrazić go to jest coś luźno lub strasznego z punktu widzenia nie waham się uparła się w nasz najgorszy przerażającego, bo miasto uważa, że władza Centralna wszędzie tam, gdzie miał rządy sprawować jakiś przedstawiciel wybranej przez lokalną społeczność tam wprowadzany jest komisarz czy czas, jaki zarząd komisaryczny to go sobie inaczej jak mówię wyobrażam sobie, by miała dużą wyobraźnię, ale na pewno byśmy chcieli żyć w takim kraju w jak sugeruje przez to, że po są tacy, którzy się domyślają, że w tym wszystkim chodzi właśnie o to, żeby był w, żebym tam woda była bardzo ważna, ponieważ w tej mętnej wodzie i t d. prawda głosi przysłowie natomiast norm jak mówię to po raz siódmy po raz wtóry powtórzę obawiam się, że także, że to my, że biorę pod uwagę i taką hipotezę raz na wolę myśleć, że ma najmu w taki rabat najlepszy dla Polski scenariusz byłby taki, że wycofano się do szczególnie w tych zmian, które to najtrudniejszy do wprowadzenia albo niech one będą wprowadzane, ale nie od razu go dla 20 2 2 roku to w ogóle byłby zapis, który spowodowałby, że wszyscy byśmy mogli odetchnęli też dosyć prostują podrzucam do niech te wszystkie zmiany, które mają być dla polskiej demokracji jak twierdzą ci, którzy proponują one mają być dla polskiej demokracji oraz dobre i chórem obowiązują od tych najbliższych wyborów tylko Lech Nowak jest, więc projektodawca wychodzi z założenia, że ostatnie wybory na starych zasadach były zmanipulowane czy sfałszowane nie może dopuścić do tego żeby, chociaż jeszcze 1 raz odbyły się wybory na tych zasadach, które nie jak twierdzą, że projektodawcy uniemożliwiają normalne, że dzięki działaniom takim oto ktoś zareagować na 3 min, gdy ktoś był nie pewne nieprawidłowości dane dotyczące n p. pełnej doskonałości systemu informatycznego to jest 1 rzecz i to ja byłbym za tym, żeby to naprawdę czy jest pani dyrektor Tokaj mówi teraz trwają już testy tego co ma być użyte w listopadzie 20 1 8 roku to się z tego powinniśmy cieszyć się tego na pewno nie należy zmieniać natomiast czy wprowadzenie sprawy techniczne Olę niech sobie chodzą dobrze natomiast te sprawy zupełnie fundamentalne, czyli n p. sposób przeliczania głosów na mandaty jeszcze obowiązuje tu w ogóle jest bardzo dobra woźnego, żeby wszelkie zmiany prawa wyborczego były robione jest zmyślą o najbliższych wyborach był kolejny z Łotwy gola chwilę będziemy przyglądać się tym konkretnym propozycjom, bo rzeczywiście to pan słusznie wskazał, że są 2 części 1 zajmuje się 0 listy konnych jaźni realiami administrowaniem z, a druga część dotyczy już tego mięsa tego co najciekawsze przynajmniej dla politologów i dla statystyków, czyli tego w jaki sposób na głos przekłada się na władzę, ale to także najciekawsze dla obywateli no bo koniec końców to jaka jest ta procedura decyduje o tym kto koniec końców zebrane prawda czy to jest także mamy jednomandatowe okręgi wyborcze czy czynny czy ordynacja proporcjonalna sposób też sprawę dosyć techniczne, by bać, ale one się na przekładają na jakość reprezentacja wyszła bardzo bardzo ważne ważniejsze może nawet niż te technika ja czy sprawa administracyjna, o których pani wcześniej wspomniał no to będzie nowe leki spożywają uważam, że to, kto w mianuje Państwową Komisję Wyborczą może na znaczący sposób wpłynąć na to kto ostatecznie sprawuje władzę, ale o tym, będziemy znać w drugiej części cały czas z nami prof. Mikołaj Cześnik z fundacji Batorego i Uniwersytetu SWPS zaraz po informacjach porozmawiamy o tym w co w prawo i sprawiedliwość chciałby wpisać do prawa wyborczego i analiz audycja analizy i druga część rozmowy z prof. Mikołajem cześnikiem z fundacji Batorego w i Uniwersytetu SWPS i rozmawiamy o tym co prawo i sprawiedliwość chciałoby zmienić wprawie wyborczym w, a konkretnie w jakie przygotował propozycje na najbliższe wybory, bo już wtedy mają zacząć obowiązywać nowe reguły w pierwszej części rozmowy pan poseł wskazywał, że mnie to będzie duży chaos i gdyby duża trudność z wprowadzeniem tak wielu zmian tak wielu różnych poziomach jednocześnie mocne zachowanie jeśli ścisły demokratycznych standardów, a w mętnej wodzie różne rzeczy mogą się dziać i teraz chciał, żebyśmy rzeczywiście przyjrzeli się tym konkretnym propozycjom z Penn i znów się to też, by zapytam pana, która część tych propozycji dla pana jest najistotniejsza to już zdradziła, że kwestia obsady po Państwowej Komisji Wyborczej i wszystkie konsekwencje tego, a dla pana odpowiem tak są VW golf z 1 strony zawodowego punktu widzenia nas badaczy wyborów najbardziej fascynują ordynacje wyborcze sposoby przeliczania głosów na mandaty to jest najciekawsze natomiast dajmy się, że zarówno przede wszystkim dla mnie jako obywatela, ale także jako osoby, która zajmuje się też nie tylko wąsko rozumianą ZUS -u w Polsce dużo większe ode mnie specjaliści od systemów wyborczych, którzy się bardziej na tym znają natomiast ja też staram się uprawiać taką refleksję na temat demokracji jako czegoś więcej można posłuchać zapisy procedury czy instytucje i z tego punktu widzenia ja się bardzo bacznie przyglądam temu jak będzie wyglądał proces organizacji wyborów tego, o czym pani mówiła to znaczy kto i koniec końców zasiądzie w PKW co to będą one ludzie kim, kto będzie w krajowym biurze wyborczym jak będzie wyglądała cała ta cała administracja wyborcze lanie od tych prac mimo tego, bo to rzeczywiście jest to zmiana, która Bob bym wiele wiele osób płynnie po tych zdobywała lub oburzyła do tej pory państwa komisja wyborcza powoływana była przez sędziów i składała się sędziów miał na jej skład wpły w Trybunał Konstytucyjny Naczelny Sąd Administracyjny Sąd Najwyższy teraz dochodzi do nowych można bez przewrotu kopernikańskiego, bo teraz już nie sądy, a głównie posłowie będą obsadzali państwową komisję ta i inni nie trzeba będzie być sędzią ile dobrze pamiętam megawatogodzina wykształcenie prokurator będzie mógł być członkiem PAP PKW albo mam po pan profesor jest profesorem prawa, ale dla nas źródłem prawa będą mogli radca prawny tak radcowie prawni nie wiem czy notariuszy n p. pod tego akurat pan generał możesz od razu przyznać, że przygląda maleje w mieście odbywają się w ten druk, który się pojawił na orce tam grzebał dziś przy czym co zdarza się, że na pewno jest tak, że coś nie będą musieli być sędziowie i będą powoływali posłowie kluby poselskie będą miały w 7 miejsc do znudzenia jak zwrócił uwagę na to, że też jako spójne z szerszą narrację prawa i sprawiedliwości, która ukazuje szerzej prawników zawęzić na pewno sędziów jako grupę społeczną niegodną społecznego zaufania jesteśmy akurat w trakcie sądzę, że nieprzypadkowo aż w Krakowie zatrzymali i takiej zmasowanej propagandy niektórzy z przedstawicieli rządzącej partii mówią wprost o tym, że tam się działy rzeczy horrendalne cały ten to znowu jest przykład takiej kompletnej dewastacji nieliczne rasy beagle patrzenia w dłuższej perspektywie to nasze uświadamiamy sobie, że mamy takich sędziów jakich mamy należy oczywiście żelazem broni się wypalać wszelkie szejkowie prawość natomiast stawianie czynsz czy sugerowanie, że wszyscy sędziowie w Polsce toczyła się dzieje to znaczy ten przekaz jest dosyć zorganizowany takim prostackim miejscami powiedział co podrywa zaufanie do wymiaru sprawiedliwości, ale tutaj też to jest ciekawe, że w jeszcze póki co przynajmniej prawnicy będą zasiadać w PKW w następny etap to będziesz wyłącznie politycy, więc ZUS jest jakiś jeszcze element w zaufania do tego zawodu i oczywiście trochę ironizuje w i jest tym kolejny może być kolejna nowość, za które wygrały oba Mie zapyta co o tym, że rodzi się to jest krok w moim przekonaniu, że w kierunku jest to chyba nie lubi poda argument na to, że musimy pamiętać o tym, że demokracja jest systemem, który czasami bywał taki nieruchomy bym powiedział powolny dobierz masa bezpiecznie głów złożonych właśnie po to, żeby ktoś z zasypianiem w domu zrobisz na obywatelom krzywdy i tu zwracam uwagę, że to myślenie, które stoi za tym projektem wraz z projektem o Sądzie Najwyższym KSM to ta obsesja na punkcie tego, żeby mieć całość władzy były już dosyć typowo i to ja widzę pewną historyczną zaś myślących osób wychowanych w latach sześćdziesiątych siedemdziesiątych myślące są tymi kategoriami chcą mieć to udało mu spraw wciąż trzyma w do drewna imposybilizmu, którym często mówimy ta obsesja przez Jarosława Kaczyńskiego na punkcie imposybilizmu bierze się z tego, że się wychował w czasach, kiedy tych ograniczeń tych bezpieczników nie było ono dziś można różne rzeczy mówić o stalinizmie w domu na pewno system, w którym nic nie krępowało władzę biura politycznego albo dyktatora prawda dzisiaj pamiętajmy o tym, że wyciąganie po kolei każdego z tych bezpieczników ubezwłasnowolnienie sądów trybunałów w jakiś tam sól wpływania na nie teraz kontrola polityczna czy Państwową Komisję Wyborczą powoduje, że te bezpieczniki powoli, ale moim zdaniem wcale nie tak powoli go dużo dużo za szybko wyciągamy sobie lada moment okaże się, że całość, że jeżeli nie będzie żadnych czeka mała co prawda będziemy w całości zdani na łaskę i niełaskę 2 3 5 osób wybranych surowców bardzo mocno podkreślić nie są żadną większość go przez niespełna 20 % dorosłych obywateli Polski i o dziwo nie sfałszowanych wyborach, choć jeszcze na starych zasadach w ustawie z wdzięcznością posłuchali co Podziel się rano Grzegorz Schetyna gość Jacka Żakowskiego w poranku Radia TOK FM, który odnosi się bezpośrednio do tych propozycji tak naprawdę dopiero 5 tygodni przed wyborami komisarze wskazani przez PiS będą ustalać i pokazywać okręgi wyborcze, które będą małe i preferujący duże partie, gdzie krok będzie około 20 %, ale tak nie będziemy wiedzieć, skąd będziemy startować Polacy nie będą widzieć na kogo będą głosować inni i wg jakich zasad BHP w żądaniach działaczy PiS będą wiedzieć, bo będą przygotowywać się prowadzić kampanie, ale zgadza się pan z tym co mówi Grzegorz Schetyna on kreśli pewną wizję przyszłości, która jest oparta na pewnych założeniach, ale one dosyć prawdopodobna naszych radnych dzisiaj nie jestem w stanie ocenić znajdować prawdopodobnej podać pani jakieś ulgi w konkretnej wartości tego prawdopodobieństwa, ale niestety brzmi brzmi to, aby się tak nie wydarzyło natomiast to oddanie zbyt dużej władzy osobom, które będą politycznej z podziałem dyspozycyjne i i lub właśnie sytuacja, w której bardzo krótko przed wyborami będą dokonywane w tym, żeby do zapadały decyzje o wyznaczeniu okręgów wyborczych, bo to jest wszystko dokładnie nie tak jak przed euro w to jest duży, gdybyśmy wzięli tak gołym sporządzili taki almanach tego jak należy postępować z wyborami po torze, bo one były najlepsze dla obywateli to jest to tu to jest właśnie dokładny wywiad z całym szacunkiem Nowak profesora pra w z wielkim domowym dosyć podobny wyraz twarzy jak konstytucjonaliści w tym studiu 2 lata temu, kiedy PiS rozwalał trudno Konstytucyjny to pana zdumienie jednak jakiś głęboki szok, że można w ten sposób postępować bardzo mi przypomina tamte reakcje jak mówi całym szacunkiem dla tych emocji nie tylko dodam, że ja jestem pod handel w bazy w inny dotąd nie jest usprawiedliwienie, by był bardzo się podoba ta analogia, bo to jest kolejny z tych bazowej z uporem bezpieczników, które czasowo może nie zdajemy powierzone są istotne bardzo dlatego jak wygląda świat w ogóle zaraz doniósł, że odczuwa pan utrudnia, bo obecnie oba te okręgi wyborcze są ustalane przez gminy jeśli chodzi o czyszczą wybory samorządowe i tutaj PiS chce tu przenieść na poziom komisarzy wyborczych, których będzie powoływał Państwowa Komisja Wyborcza, o który jak przed chwilą powiedzieliśmy decydować będzie głównie miejsca, gdzie monopol rozsławia i teraz jest argument PiS-u jest taki zabieramy politykom wybieranym w wyborach samorządowych władzę nad okręgami w wyborach samorządowych myśmy to na inny poziom tak, żeby nie można było samemu sobie w el budować przestrzeń wyborcza i przez to nie znika patologia długą przeniesiono na inny poziom podaży jeśli ktoś uważa, że patologicznie były określone czy wykreślania wrócą do analizy tego nie otrzymała aż do 3 SA w Chełmku to Polska szczególnie jeśli mówimy tu może ja bym tak trudno tu dochodzi do pewnego myślę, że celowego zabiegu ze strony PiS -u, gdzie miesza się pewne pewne porządki prawne powiedziałbym deficyty czy niedoskonałości czasami nawet więcej niż 10 0 wyborów szczebla lokalnego próbuje się usprawiedliwia się będą zmiany, które mają zachodzić na poziomie sejmików wojewódzkich n p. i podejrzewam, że to co się fałszerstwo nauczył się w Polsce się zdarzały, a wiemy, że ona od osób do czasu gdzieś tam jakiś wybory próbowano sfałszować, ale coś się głównie działo na poziomie gminnym właśnie, bo tam fałszerstwo jest względnie najprostsze z tego powodu, że tam faktycznie 10 1 5 głosów decyduje o tym co ułatwia skoordynować tak, by zaplanować jakoś przeprowadzić na poziomie ogólnopolskim jest potężna operacja, która wymaga się przy okazji wiernych bardzo mu kilku kilkunastu może nawet tysięcy tysięcy już raz kolejny tematu, który pewnie nawet nie zdążymy dziś polować jest kwestia obwodowych komisji wyborczych, które będą niesłychanie, które będą miały niesłychanie się współpracy trzeba znaleźć tych ludzi nie wiadomo czy uda się w ogóle tylu ludzi do tej pracy znaleźć trasy ścieżki prawo wyborcze mieli się także to będą zupełnie nowe procedury i zupełnie nowy trend, który w działania na rozliczenie ma przebiegać zupełnie inna tak, by uświadamiać to, że komisja licząca będzie każdemu Głosowi osobno w całości cała komisja przyglądała się przewodniczący będzie w globalnym już od trwałości co państwo pomoc obrusu trzeba by absencję wyborczą stosowanie bodźców bardziej lub złośliwy sposób, o ile pamiętam w Jarosławcu i właśnie przed tym artykule, który pani mówi się w tym wywiadzie z Michałem Sutowskim dla krytyki politycznej mówił o tym, że przy takim bardzo optymistycznym założeniu liczy nie będzie trwało około kilkunastu jeśli nie kilkudziesięciu godzin do tez dalej, by pytanie czy nas jako społeczeństwo stać na to, żeby oddelegować kilkaset tysięcy obywateli do tego, żeby się mówi, bo ciągłej pracy przez tych kilkanaście godzin pod szyldem obok mnie pracy, która jest pracą bezmyślną długo pracujesz wymaga ich błędów dali się logo wania ze studiów to standard międzynarodowy o tym, że ten proces liczenia głosów powiemy jak najkrótszy i jest krótszy tym większa szansa, że by ograniczymy manipulacji tak tak to kto to w dojrzałych rynkach takich wraz z moim założeniom działa no ja akurat ten postulat dotyczący tego, żeby każdy głos dokładnie obejrzeć jakoś rozumiem, choć z drugiej strony dziwi się prawo i sprawiedliwości, że nie bierze przykładu tych badaczy, którzy pracowali w ramach projektu fundacji Batorego, którzy przeglądali karty wyborcze w 20 14 roku to w nauce bardzo dobitnie podkreślić, iż oglądali te karty śladów fałszerst w tych osób, czyli przejrzeli czy badacze przyjrzeli karty z 9 0 ponad 90 obwodowych komisji wyborczych one były losowo dobrane to był komisje z całej Polski naprawdę tam śladów celowego fałszu fala fałszowania nie widzieliśmy widzieliśmy oczywiście to wszystko co pisaliśmy w książce nieważne głosy ważny problem, czyli to ze ludzie stawiali krzyżyki na pierwszej stronie problem książeczki i t d. barmani rozgrzewali się w internecie takich zmian taka grafika, na której ktoś pokazał, że w związku ze zmianą prawa, że definicji krzyżyka będą możliwe fałszerstwa wyborcze chodzi o to, że tak jak obecnie postawimy krzyżyk jakieś prace, a potem gdzieś jeszcze jakieś prace cokolwiek posłów zaznaczymy to głosy nieważne w nowych zasadach ponoć ma być tak, że jeśli któryś pracy będzie, jaki zamazane, a drugi krzyżyk, a trzecia będzie całkiem na czarno to głos wciąż jest ważny jest w związku z tym sugerował łata grafika z wystarczy zamazać nasz krzyży postawić inne w odpowiednim miejscu i oto mamy głos przerobiony nowy w odpowiedni czy to jest możliwa, o czym i jak akurat jeśli chodzi o to o w taki pobyt może zacznijmy od tego Polacy są przyzwyczajeni do pewnego czy przez część Polaków jest przyzwyczajona do pewnego trybu głosowania wie o tym, że należy w kratkach stawiać krzyżyki wie też, że krzyżyki powinno się znaleźć najlepiej oczywiście w 1 kratce część obywateli wierzy, że przyrzekł jej w różnych klatkach, ale na tej samej liście nie czynią jeszcze głosów nieważnych dopiero w głosowaniu na więcej niż czarną listę czyni ją, czyli głos nie jest nieważny teraz jakiekolwiek próby majstrowania przy czym akurat nie bardzo wiem co miałyby na celu po pierwsze, dodać, że ujawnienie w niebie bardzo rozumiem, że są tutaj, by chciano, by osiągnąć, gdyby no właśnie ta definicja krzyżyk, ale w tej chwili jest więcej taka, że żal, że chodzi o to w 2 przecinające się na liniach rozumiem, że wtedy można w zakładach z liczeniem głosów trwa tyle godzin w kwestii czasu na to, żeby odpowiednio zamazywać długopisem Lechii no ale to mu zarzutów w tego w ogóle nie chce dopuścić tylko w donoszą, że wraz z twarzą, gdy w Wilnie, bo wydaje się, że to jest akurat w 5 trawa bardzo nam inżyniera i w jeszcze innej strony wydaje się, że mało prawdopodobna tłumaczy trzeba być pamiętajmy o tym, że żyjemy w świecie, w którym ta informacja może łatwo wyciec do 3, aby tym ludziom przekazać dokładne instrukcje w związku z tym raczej wydaje mi się to mało prawdopodobne i tu zgadzam się gra z Jarosławem Flisem, który mówi, że 8 pań będzie, że to jest taka bezpieczna broń, która może gdzieś tam tak naprawdę bunt przeci w tym, którzy wprowadzają zmiany w zadziałać i nie domyślałem się też właśnie jakiegoś takiego takiej piętrowej perfidii 3 3 podziały na takich założeń, które wymagają właśnie z pełnienia w dół to się wydaje mają wybór może nas z 2 lat z prawem sprawiedliwością wszyscy już zaczynamy myśleć nazwisko przyszła radość wszystkie 3 umówmy się na osobne spotkanie porozmawiamy o tym jak liczenie głosów będzie przebiegało ich kto będzie miał większe szanse czy rację ma Grzegorz Schetyna, że z prawa ostrzeliwać będzie wcześniej wiedziało w jaki sposób prowadzić kampanię wyborczą i gdzie z prof. Mikołajem cześnikiem Wajda Zorza w domu ktoś mówi litewski gaz LNG dziś Ujazd szykuje zaproszeń do kolejnych analizach, a już teraz dziękuje naszemu gościowi pan prof. Mikołaj Cześnik z fundacji Batorego i Uniwersytetu SWPS dziękuję za lat dziękuję dobrze gra w ciasnej formacji, a po nich znów wrócimy do Sejmu w sprawie Sądu Najwyższego Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA