REKLAMA

Skąd pochodzą minerały potrzebne do produkcji smartfonów?

Salon - Piąteczek (Wojciech Orliński)
Data emisji:
2017-12-01 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
48:11 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ksenony radio TOK FM piąty czas i ich dobry wieczór witam państwa w kolejnym piąte roku mają gościnność dzisiaj pani Ewa Jakubowska Lorenc z Instytutu globalnej odpowiedzialności będziemy rozmawiali o mało znanej cenie, jaką płacimy za postęp cywilizacyjny jest taktyką myślę, że trochę, a propos będzie to piosenka jest dla rapera z Wilka inspirowana z wielkim polskim pionierem postępu cywilizacyjnego, który jednak przed nim też ostrzegał, więc może nas to prowadzi Rozwiń » na nastrój, a więc kasjerki ostatni z nas personą Radia TOK FM piąty czas ich, iż to był emisji z wielkiej i uroczyście na początku poznali państwo zapewne głos Stanisława Lema, więc jak to się chyba nazywa w języku hiphopowym emisji ćwiczeń Stanisław Lem ostatni z nas w Malmoe gości nie jest Ewa Jakubowska żaden z Instytutu globalnej skali działalności dobry wieczór i Itaka Itaka taka ta padła teza w tej piosence rzec jest, że cywilizacja z grą z wskazano nam na porażkę w i jest taka jest taka hipoteza, którą bracia czasami właśnie czeka na zielone stwierdziła, że w ogóle prawie wszystkie działalności ekonomicznej w kampanii wszelka działalność gospodarczą czy jest tak naprawdę nieopłacalne, jeżeli się odliczyć cały koszt środowiskowy to znaczy cały kapitalizm jak jest taki malutki oszukańcze polegające na tym, że gdzieś zamiatane pod psy pod stół w koszty takiej, gdyby tak po prostu policzyć ile kosztowała rekultywacja n p. zniszczonych terenów to zaraz wyszła n p. z Bojar funkcję teraz sobie żonglując 0 0 0 0 cały zysk firmy to przede wszystkim przy jego prodziekani gdzieś, by nas za głowę od płacenia za wzór wobec prób cały taki jest brak faktury na planeta ziemia wystawiła za bilety kosztowały zasoby nie mogę teraz żonglować od wydobycia tych minerałów przez dostarczenie go z Chin do dodadzą ogrodowi sklepu, którego kopia nagrania wyszłoby, że to wszystko są tanie deficytowe czy to co dobre tradycje w jakości wynajmują od surowca jednak ile kosztuje bardzo dużo wątków pan poruszył dobry wieczór jeszcze raz wszystkim słuchaczom słuchaczką na początku jest zobowiązana powiedzieć, że nasze spotkanie odbywa się w ramach projektu globalne południe w naszych smartfonach fotel, na którym chcemy znaleźć czas, by zawsze jest instytucja w kraju prasa i współfinansowany w ramach programu polskiej pomocy rozwojowej Ministerstwa Spraw Zagranicznych, a teraz już przy chodząc do odpowiedzi no właśnie bardzo wiele wątków dotyczących prawdziwych kosztów wprowadzenia na działalności gospodarczej, ale tak naprawdę prawdziwych kosztów naszego komfortu taki wał uda się do tego sprowadzeni tego tych wszystkich produktów IT tego wszystkiego co nas otacza notuje takie słowa kluczowe eksterminacja kosztów, którą wydaje się, że wszyscy tak naprawdę powinniśmy w dzisiejszych czasach znać przyznam, że pisząc, że w no właśnie no no właśnie o tym, się o tym, się nią przejadę się nie mówi, czyli eksterminacja, czyli wyciągnięcie na zewnątrz pewnych kosztów z rachunku ekonomicznego i jest dokładnie to, o czym pan powiedział, czyli wliczamy kosz n p . nie wiem pracy robotników robotnic wliczamy koszty jakiegoś surowca na zasadzie ile kosztuje wydobycie tak postawienie tam koparki zrobienie dziury wyciągnięcia tego produktu na zewnątrz, a potem przerobienie na jakiś metal tak potem oczywiście złożenie komponentów przetransportowani tak dalej natomiast nie włączamy do tego rachunku ogromnej ilości kosztów, które są związane ze szkodami środowiska ze szkodami dotyczącymi różnych społeczności lokalnych, które w danym miejscu prowadzenia danej działalności gospodarczej zamieszkują, a także częstokroć również ze szkodami n p. związanymi z niewłaściwymi stosunkami pracy prawda, bo to są to są kwestie, które się pojawią zarówno w obszarze właśnie środowiska w jakimś obszarze usług tego w jaki warunkach ludzie pracują tak, jeżeli n p. praca ta jest związana, z jaką się szkodliwością dla zdrowia to bardzo często firmy nie pokrywają tak czy też nie neutralizują tego inni po prostu nie, dbając wystarczający sposób tych pracowników i tutaj jest na taki świetny cytat z lektury dokładnie sprowadza Doda do tego w pewnym sensie co pan powiedziało o tym, wystawianiu rachunków z historii, którą on w tym roku w istocie globalnej odpowiedzialności się zajmowaliśmy na bardzo dużą skalę, czyli historię Salwadoru, który jest niesamowitą w ogóle historią, w którym momencie minister środowiska tego państwa powiedział takie słowa wygłosił, że zezwoli na międzynarodowym firmom na wydobycie złota w naszym kraju, bo ten kraj leży na żywo złota, jeżeli firmy zobowiążą się do tego, że zneutralizuje 100 % swojej działalności wobec środowiska i wobec lokalnych społeczności i dodał od razu, a to tak naprawdę byłoby praktycznie nieograniczone źródła Sanu jest właśnie no właśnie i stąd wzięła w ogóle cała historia tego od tej tej opowieści o sam na dużego ja zachęcam do przeczytania na takiego krótkiego opisu tej historii znajduje na naszej stronie internetowej, która ma adres www surowce kropkę i jego kropkę org grupka PL tam jest mapa przypadków tam jest opisany przypadek Salwadoru to jest o tyle fascynujący przypadek żony z 1 strony typowy dla krajów globalnego południa i tego w jaki sposób różne korporacje próbują się dobrać do zasobów, które w tych krajach są z drugiej strony nietypowy ze względu na zakończenie w typowej, dlatego że w Salwadorze jest bardzo duże złota znajduje na tzw. pasie złota, które przebiega przez Amerykę środkową również w Hondurasie Nikaragui stref wpływów w państwach sąsiadujących i od dziewięćdziesiątego drugiego roku, kiedy to był rok, w którym skończyła się wojna domowa w Salwadorze w korporacji z dużą intensywnością zainteresowały się tymi surowcami, które tam się znajdują i początkowo państwo było to bardzo przychylne był to oczywiście rozkwit dna liberalnej gospodarki wszyscy wierzyli w to, że inwestycje prawda otwarcie nam na kapitał zachodni zagraniczne spowoduje wzrost dobrobytu przyniesie państwu dochody i t d . tak dalej natomiast lokalni mieszkańcy dowiedzieli się, z czym to grozi nam wydobycie złota, ponieważ w ościennych SA w krajach sąsiednich to się już działa od kilku lat kilkunastu lat i okazało się, że nie w tym momencie w obecnych czasach złoto wydobywa się tylko metodami odkrywkowej mi z użyciem toksycznych wianków i sąd metody, które zużywają ogromne ilości wody to jest wciągu 1 1 godziny kopalnia zużywa tyle wody ile przeciętna rodzina w tamtym rejonie zużyta przez 2 0 lat 90  000 l, a po drugie, właśnie woda skażona z wiankami i teraz po pierwsze, neony były Salvador w polu po kilku latach tych waśni różnych inwestycji poszukiwania złota i po takiej silnej urbanizacji industrializacja okazało się, że ma ogromne problemy z wodą w erze 90 % wód powierzchniowych tego kraju jest w takim stanie, że nie nadaje się do spożycia nawet poprzez filtrowanie i wał wał uzdatnia nią i zaczął się rozwijać taka narracja taka świadomość tych ludzi, którzy oczywiście próbować dowiadywali się tego wszystkiego od swoich sąsiadów, że to wcale nie jest tak GL pozytywne dla lokalnych społeczności po pierwsze, oni tracą dostęp do wody co to znaczy stracić dostęp do wody to znaczy nie tylko brakuje wody dla ludzi, ale też brakuje wody dla rolnictwa dla zwierząt jeśli woda jest zatruwane ma to również Ghost Order inż. Genowefa rolnictwo to jest też tam podobno w tarczycy czy raczej nigdy nie chciał jeść produktów rolniczych Sterna zatrutego cyjankiem w technologii oraz niech no i okazało się, że to, iż to dlatego kraj poza tym jest to kraj, który znajduje na terenach sejsmicznych, a on trzeba państwu też wiedzieć, że wyleczy przy takiej metodzie pozyskiwania złota odpady, czyli te wody, które są zatrutej jest w jaki sposób za niezwykle skażony podczas podczas procesu wydobycia są przetrzymywane później takich otwartych zbiornikach, które są oddzielone od reszty środowiska tylko po prostu zbudowaną z gliny ziemię i ziemią i Real do domów 2 miejscach na świecie doszło do katastrof takich tam 1 to była Brazylia 1 to były Węgry w i na wkład w Brazylii do tej pory nie usunięto skutków tej takiej katastrofy w związku z tym w Salwadorze stopniowo zaczął narastać świadomość, że to nie jest takie fajne i że zagrożenie dla tego kraju jest ogromne, bo to trzeszczy bierze też najmniejsze negatywne zatrudniony kraje Ameryki Łacińskiej i stopniowo również o dziwo, politycy i Poli tyczki też zaczęły się mieć świadomość, a bardzo silnie łączy się tam też to sprawa kościół katolicki, który również głośno występował przeciwko przeciwko wydobyciu powstał Narodowy okrągły stół przy przeciwko wydobyciu były robione badania opinii publicznej wiele organizacji działało przeciwko temu, ale niestety na początku tej drogi oczywiście opór korporacji był bardzo silny i tak jak to bywa w wielu w wielu miejscach na świecie, bo o tym, też chętnie za chwilę powiem w niestety dochodziło do represji wobec wszelkiego rodzaju aktywistów aktywistek, którzy działali tam zginęły 4 osoby, które były zaangażowane w to właśnie walka z kopalniami takie przebieżki budzenie świadomości ludzi, z czym to jest związane z nalewką w końcu po kilku nastu latach tych działań po kilkunastu latach budowania tej świadomości zdobywanie informacji dowodów na to spore sumy z innych krajów obudzili się również politycy klasa polityczna i właśnie wtedy bez przygód z postanowili, że oni jednak nie są gotowi Salwadoru otworzyć na dalsze wydobycie i były firmy nie dostawały koncesji nie dostawały zgód na wydobycie i to właśnie ten moment, kiedy minister środowiska powiedział, że zezwoli my tylko wtedy, kiedy w, kiedy firmy zneutralizuje znajdzie się wtedy stało wozy lśnią, a wtedy korporacji użyłem bardzo powszechnego obecnie mechanizm jest dokładnie grała z żadnym razie jest na bieżąco grilla na każdym, kto jest zawsze wyjaśnić słuchaczom słuchaczka co to jest ta są trybunały arbitrażowe, które są wpisane do międzynarodowych umów handlowych w i które są takim specjalnym mechanizmem dostępnym jedynie dla korporacji międzynarodowych poniesione n p. nie są dostępne dla firm lokalnych, które pozwalają korporacjom pozywać państwo o utracone potencjalne zyski czyli, jeżeli dochodzi na wkład do zmiany regulacji państwa wprowadzać regulacje n p. ograniczająca reklamy MEN dotyczące barier są tak straszliwą cenę należy zrealizować z o wpis ostrzeżenia przed rakiem tak tak dokładnie tam była taka sytuacja, że kiedy państwo zaostrzyła przepisy związane z ostrzeżeniem przed rakiem, ale muszą być większe bardziej widoczne to firma pozwała wtedy państwo no o to, że w ten sposób będzie trudniej robić biznes jest istotą tych trybunałów jest właśnie to, że firma może pozwać państwo im ubiegają się ułudą domagają się odszkodowań, ale nie tylko odszkodowań tych realnie poczynionych już po inwazji granych możliwa za co danych dokładnie tak domniemanym szacowanych na przestrzeni choćby nawet 30 lat no i w tym wypadku było właśnie tak w Salwadorze, że w noc 1 z firmą, która wcześniej otrzymała koncesję na poszukiwanie złota, ale jeszcze nigdy nie uzyskała koncesję na wydobycie złota złożyła najpier w oczywiście nie wystąpiła oto koncesji tej koncesji nie otrzymała również, dlatego że nie spełniła wszystkich wymogów formalnych n p. ocena oddziaływania na środowisko nie została zaakceptowana została wadliwie przygotowane w inny i kiedy odmówiono jej koncesji złożyła pozew dom ten do Trybunału arbitrażowego przy banku światowym na 2 80  000 000 USD co stanowiło połowę rocznego budżetu na edukację tego kraju proces trwał 7 lat było oczywiście w mrozie za krew żyłach, bo niestety wiemy z historii z badań wszelkiego typu urzędnik bardzo często trybunały arbitrażowe przyznają odszkodowanie zdradza, że to nie jest normalne sama stawka ta nie ma tam nie ma apelacji wyznacza decyzja ostateczna i Sas korporacji bobas w radzie jest najwygodniej tak to dokładnie 1 z tych elementów, że nie ma apelacji drugi właśnie taki, że to tylko korporacja może pozwać państwa państwo nie może pozwać korporacji żyli w dawnym drastyczny sposób naruszy nasze prawo 3 czy zniszczy środowisko, a trzecia kwestia to jest to, że bardzo nie transparentnie systemy odmęty wśród prawników, którzy tam decydują, którzy sąd nie arbitra, dlatego że oni de facto jest jawny konflikt interesów poniżej bardzo często też pracują na użytek tych samych korporacji tak jakby siłą rzeczy sprzyjającym korporację, ponieważ często są po prostu ich zleceniobiorcami ten w no ale tutaj jechać tutaj rodzi kłopoty 7 latach procesu, który też nie było wiadomo prosty tam cały czas się toczyła równocześnie kampanii na te firmy próbowały je różnymi metodami PR-owe mi prze Ka baca na swoją strony lokalne społeczności przekuł pierze jednych równocześnie były zastraszenia wobec działaczy to w to wszystko się ciągnęła taki udział 4 osoby zginęły miliony spośród aktywistów, ale w końcu w UE pod koniec ubiegłego roku zapadł wyrok, który był o dziwo, dla Salwadoru korzystne, czyli ta firma nie wygrała tego odszkodowania w tyle, chociaż do tej pory nie zapłaciła nie zwróciła państwu kosztów procesu co zostało zasądzone miała zwrócić także drogi koszty procesu nie zrobiła tego, ale ten wyrok był na tyle istotny, że gmina państwo nabrało wiatru w żagle i proszę zgadnąć co się wydarzyło później no nie wiem zamach stanu przez Matylda w drużynie unieważnione nie i mam nadzieję, że nie jest nie stanie, ale państwo przyjęło parlament tego kraju przyjął jednogłośnie jednogłośnie wszyscy posłowie posłanki, którzy byli na sali głosowali za całkowitym zakazem wydobycia wszelkich metali w Salwadorze w taki zakaz został przyjęty przez jedyne państwo na świecie, które do tego stopnia postawiła się wielkim korporacjom gotowe wiadomo są często duże korporacje z Ameryki z Kanady obecnie również z Chin w Dolnej wprowadziło taki zakaz oczywiście myśmy gościł niedawno właśnie osoby z organizacji pozarządowej Salwadoru Nikaragui w wynajem mają pełną świadomość, że władza może się zmienić, chociaż w modzie przyjmowania tego zakazu tak jak Pudzian wszystkie ugrupowania były za jego przyjęciem także był absolutnie wyjątkowy konsensus imprezy wybrać jakąkolwiek sprawę w Polsce, nad którą wszyscy zagłosowaliśmy zagłosowaliby w ten sam sposób ta rozwija się ze wszyscy nas byli za skórę wasze zaś w prowadzeniu na kolejnego Międzynarodowego traktatu zawierającego jest jest po wspomina, że Polska jest równoważne to też u nas jest taki totalny nonsens zerwanie wszyscy autor zażalenia na zjeździe z, ale większość z naszej ulicy granicą na razie ciągle chce w tej fazie są zachwyceni właśnie do nich jeszcze 1 z Niemiec za korporacje do nas przyjdzie niech nam w nich właśnie tarczę oka nie przyjdzie tylko, że bez żadnych warunków także od jesteśmy otwarci niż rok nie jest szeroki no właśnie oni są one warunków no, więc przypadek Salwadoru jest na 2 oto z 1 strony pokrzepiająca, że takie rzeczy mogą się we współczesnym świecie dziać, choć nasze wydają naprawdę się patrzy na tą jest proporcje siły tak pomiędzy korporacjami to stek jest tajemnicą poliszynela, że wiele korporacji silniejsze niż wiele rządów tak posiada wartość majątku znacznie większą i wywiera znacznie większy wpły w n p. tak jeśli chodzi o ustawodawstwo i egzekwowanie tego prawa w menu jednak co się wydarzyło natomiast cena jest absolutnie 1 jaskółka, która nie zwiastuje wiosnę niestety znalezienia w fachowym za wydanie zezwolenia adwokata diabła, którego czasami chodzę dziennikarza, ale z drugiej strony, jeżeli naprawdę wszystkie kraje wprowadzą zakaz wydobycia metali NATO będziemy je właśnie straszliwie kolaps cywilizacyjny to znaczy gdzieś tam tt tt WIG chemia jest 1 strona 1 0 albo z prezesem niepraktykujący chemikiem z wykształceniem wyższym za każdym razem, kiedy słyszę hasło w wydobycie metali, zwłaszcza przerabiania tych rutyna na dodatek metale na to widzę w formę dewastacja środowisko w metale mają to dość, że przeważnie są toksyczne niż chemikalia do ich obróbki te są toksyczne, więc generalnie do wydobycia metali wygląda tak jak okolice są miejscowości tak jak na zysk trudno nawet jest się bardzo stara, żeby z Zabrza zawetowały w Gniewkowie dla środowiska to i tak będzie szkodliwe dla środowiska, więc z 1 strony Dalia, ale nie mniemam pomysł specjalnego pomysłu może przysłać stylizację będą sobie ściągać tu wszystko zostaje sponsora sponsora strzelali tam będą wydawać te metale, ale my na razie to musimy robić kopalnie Huty i psa bestialsko nagrodzony za cały świat zakazać Salvador del Rey znowu poruszył pan strasznie dużo wątków inie zawaha się złapać na samym początku to może tylko na zasadzie takiego zaakcentowanie takiej anegdoty licznych informacji powiem, że właśnie za te zaczęły się trwają już prace nad tym jak pozyskiwać surowce z Ukrainy z kosmosu ta nie znaczy z jakichś latających w kosmosie ciału meteorytów i t d. w nie są znane bliższe szczegóły, ale wiem, że to pracuś trwającą więcej i tutaj jest to on dużo bardziej jeszcze przerażające trwają też prace nad tym jak pozyskiwać surowce z dna mórz oceanów z głębokości n p. 4 tysięcy metrów i jest to ekosystem, w którym bardzo mało wiemy i kompletnie nie wiemy jak działa tak naprawdę jest z badanych z około 5 proc renty dna mórz oceanów, a ten i ten temat dokładnie w tej chwili się toczy to znaczy to jest obszar jeśli chodzi o te zasoby to są w ogóle też bardzo bogate złoża niestety tak w tym sensie niestety, że bardzo są wielką pokusą dla dla wszystkiego, a od złota po wszystko walczyli z Antal srebro prawdopodobnie sam prawie, że wszystko co byśmy chcieli i właśnie do tego przemysł, o którym pan mówił, które nas dla nas jest taki niezbędny zaraz wrócę do wątku tez mega ciekawe też wątek co to robić tak ze wszystkimi czy właściwie zakazać jak nie zakazać to co robić jak zakazać to co się stanie czy wzrostu nastąpi totalny upadek czy nie, a tylko dokończę ten wątek on tylko może ich cena, więc jest to bardzo kruche ekosystem ten bardzo mało o nim wiemy wiemy, że regeneruje się 2 5 × wolniej niż ekosystemy lądowe natomiast dokładni i podlega dwojakiego rodzaju jurysdykcji są wody międzynarodowe i one podlegają międzynarodowej organizacji dna Morskiego i są wody krajowe tak te przybrzeżne zawodach krajowych już w tej chwili praktycznie zaczęło się zaczęły się eksperymentalnej formy wydobycia na wodach międzynarodowych w tej chwili toczą toczą jednak już zostały przydzielone koncesje na poszukiwanie w ruch jest 2 5 krajów w tym Polska, która uzyskała taką koncesję na poszukiwanie właśnie złóż na na morzach na dnie oceanów natomiast kompletnie nie ma ram prawnych i kompletnie nie ma ram instytucjonalnych i jest taki bardzo silny ruch i taka bardzo mocnym presja ze strony zarówno Pańszczyk korporacji, żeby jak najszybciej się dorwać do tych złóż, ale kompletnie nie jesteśmy na to przygotowani od strony właśnie zabezpiecza Fedu specjalne miejsce w tym przez kilku przez 1 5 wolę akowców z różnych dziedzin Oceanografii wystosowane w w 1 z pisma naukowe z opublikowanych, którym oni wyraźnie przestrzegają przed tymi mówią, że utrata bioróżnorodności jest absolutnie nieunikniona praktycznie przy przy tym pozyskiwaniu no, więc niestety trochę tak jest, że jesteśmy gotowi jej w bardzo wiele ryzykować, żeby to swoją konsumpcję nakręcając odbywa się to fascynująca, że generalnie postawa postawa naszej cywilizacji aż na wiązaniu do słów Stanisława Lema tryby na początku trzecią zachowujemy się tak, jakbyśmy mieli jeszcze kilka zapasowych planet jest jak tutaj coś zepsujemy to w razie czego wsiądziemy na te i inne, a jednak generalnie nie mamy teraz będę sobie rozważa właśnie wobec swojej wyobraźni, by trend ten rodzaj wyobraźni właśnie jakiś katastroficzny scenariusz, który do prawdy są takie metale ziem za posag jak jak coś pójdzie źle takie kopanie zatruje w ogóle spory akwen być może wielkość jakieś niewielkiego oceanarium w i możemy stracić 1 z kilku basenów ten sposób jako ludzkość w nogach i za to, że są w fatalnym stanie nadal jest wawrzynek z lekką ręką koncentrował podczas gdy podczas krótkiej przerwie, a potem wrócił do tego pytania to co w takim razie zamiast tego sezonu Radia TOK FM piąty czy ich witam państwa w przerwie mają gości nas pani Ewa Jakubowska Lorenc Instytutowi ryglowania specjalności rozmawiamy o cywilizacyjnych kosztach tych 11 kosztuje zarazem, że żyjemy sobie jakiś taki względnym komforcie, że mamy te wszystkie nowoczesne telefony telewizory teraz zbliża się święto kupowania sobie tych wszystkich dużych drogich gadżetów tam są ważni są jakieś metale z, które wydobywa się w trudnych warunkach jezdnych w 5 0 w telefonie Skopje dzisiejsze i co ważniejsze z nich właśnie z przeważnie tylko kopalnie, z których się wydobywać Huty, w której się je odzyskuje z tego co przez bardzo niesympatyczny miejscami w dodatku umieszczone w jakiś straszny zakątkach kuli ziemskiej, gdzie nie zawsze da się przestrzegać prawa wykluczył jakiekolwiek prawa w z Toronto bardzo, ale to co zamiast tego co znaczy, bo mówiliśmy jako pozytywnym przykładem kraju w Salwadorze, który się bronił przed przed międzynarodowymi firmami wydobywczymi nie pozwolił siebie na zniszczenie swego środowiska no no no dobrze, ale na razie nie no dobrze to troską to, skąd to, skąd firma Synthos konwent będą metale nam na smak następnego smart fonach MF jak wszyscy tak nakazała pilne nawraca ja może Ignaczak powiem jakiś pogląd, które po pierwsze jest popularnym bardzo po drugie, ja już odbyłam wiele rozmów z różnymi osobami również po prostu zwykłymi moimi znajomymi i niż zwykle scenariusz jest taki, że pierwsza reakcja to jest, ale co to za bzdury w ogóle nie ma takich problemów to jest przesada no jak rozmawiamy trochę dłużej to słyszy z dobraną może trochę taki jest może rzeczywiście są plany to nie najlepiej, ale to nie człowiek tutaj ma decydującą rolę i to nie ona zaś te zmiany klimatu to to one się dzieją niezależnie od nas rozmawiała z nami trochę dłużej i potem w jakimś czasie okazuje na nas rano może jednak od nas może jednak my tutaj żeśmy nagle nabrali trochę, ale i tak chcę się nic nie da zrobić w ryj to jest właśnie dochodzimy do tego do takiego momentu, kiedy Emil Mel można wierzyć lub nie wierzyć i można mieć silną tendencję do tego, żeby mieć chęć poczucia sprawczości albo biernie poddawać się temu co jest est bardzo bardzo wiele znaczy tak mamy trochę tak jesteśmy jak takie wrażenie, że jesteśmy trochę między młotem, a kowadłem, bo cennik prosta odpowiedź i ona naprawdę rozumieją dzieci w przedszkolach tak to znaczy, jeżeli komuś powiemy, że żyje i nie da się rosnąć w nieskończoność na systemie ograniczonych zasobach rak Raczek tłumaczy Jan 1 2 letnią córkę już 2 lata temu tłumaczyłam, że ziemia ma ograniczoną wielkość ma ograniczoną ilość zasobów i nie da się w nieskończoność prowadzić gospodarki, która będzie polegała na ciągłym wzroście na wolne jest przygnębiający unikalna nie ma zapasowej nie miała szans na to wszystko nam się wyczerpie to po pierwsze po drugie no oczywiście oddajemy do środowiska odpowiednią ilość odpadów też i to i to jest po prostu niewykonalne natomiast żyjemy cały czas i w Polsce i w dużej mierze na Zachodzie, chociaż już coraz mniej w takim głębokim przeświadczeniu tak jesteśmy uczeni zresztą również n p. w mediach ciągle słyszymy, że jak nie ma wzrosną to niema życia Anny tymczasem trochę jest tak, że jak będzie wzrastać nie będzie życia i dań na czele dochodzimy już troszeczkę do ściany i to naprawdę nie moja fantazja, jaki być dalej zwanych ekologów czy tam ludzi za udział osób tylko można poczytać raporty mainstreamowych organizacji typu na sam fakt czy typu nawet bank światowy, który był orędownikiem neoliberalnej w UE polegającej na wzroście o otwarciu główna inwestorów Tegel i gospodarki już w tej chwili międzynarodowy fundusz walutowy również przyznaje, że dochodzimy do ściany w inny, ponieważ przekraczamy granice ekosystemu przekraczamy granice cennik tego co się bardziej skłania nas 2 × miastu takiej odporności ekosystemów na zniszczenie na destrukcję i dlatego wielu z tych miast nie uczy się rzęsy między młotem, a kowadłem, bo albo o pamiętamy się i samo ograniczymy swoją konsumpcję czy od razu podkreślam, że chodzi o kraje bogate taka nie kraje biedne, które tak źle oceniają nas zrujnują no właśnie to już jest nie powiedziałbym kwestia do polemiki, dlatego że wracając do tematu telefonów ile potrzebujemy telefonu w ciągu naszego życia tak czy ja pamiętam, że z mego dzieciństwa, że mój tata posła Gibały się aparatem nie Zorka 5 Cotra Fitcha i ta taktyka służyła mu dobre 2 0 lat naprawdę bez żadnych zarzutów o nasze własne nie psuła tak w tym momencie mamy produkty, które psują się po roku 2 nie, dlatego że nie jesteśmy w stanie wyprodukować takich, które się nie, psując go dlatego, że to jest celowo stworzony model jest ona ma telefon tym teraz znowu swoje wymogi ponieśli tak wymachiwać, ale jak domek nad nimi specjalnie zaprojektowane tak, żeby się tłukły od byle czego patrzenia na niego ostrzejszym sadzeniem, a wymiana kostki nie to niezła, a na czele jest zintegrowana z analizy numeryczne w K2 czy 3 lata temu jeszcze można było wymienić samą baterie w telefonie o tyle teraz są tak wrażenia, że zebrała prawie celowo tak w tym tempem prac w projektowanym łatwo się długo mogli, żeby się ładnie rosło po drugie, żeby nie dało się tego zreperować tak gdzieś no myślę, że każdy z nas albo sam to przeżył albo na kogoś w rodzinie, kto próbował zreperować pralkę na wsi tak albo lodówkę no to prosty z wydarzeń kraj graniczy z cudem no to już po prostu nie dzieje tak i teraz pytanie na czym mi się też znowu, jeżeli sprowadzimy to do takiego różnych takiej rozmowy na takim bardzo prostym poziomie tak, że mamy pewne rachunek zysków strat oczywiście, że obawia się, że niestety też można takim etapie, że to nie tylko kwestia, że nie powinniśmy sobie wymieniać telefonów co roku tylko myślę, że o samo ograniczenie powinno być znacznie większa, ale na razie, by nie proszę aż o tyle na razie proszę o to, żeby ludzie zastanowili się czy rzeczywiście potrzebują n p. nowego telefonu co roku czy rzeczywiście muszą ulegać modom i kupować nowe dżinsy na każdy sezon także nową muzykę zmieniony w Iraku zdechnie bateria, więc to nie jest tak, że zmieniam dlatego ze zwycięstwa, ale z drugiej strony, ale rodacy zmieniają z nowych modeli jest fajnie fajnie i po prostu mata młodszy piksele więcej albo nie mają nowych więzień Bodo gwiazdy hard szybciej niż jest niższa niż powinna i oczywiście zeznał że, gdyby to było w modułowe wymienne na to nie byłoby to konieczne, ale w, ale Gdańsk, ale z kolei jak wiadomo korporacje, które będzie robiła telefon jest zbyt odporne i zbankrutuje, bo będzie miała mniejsze zyski niż tak Krawiec łatwo pokonał Marka jest ich rywalek prowadziły do systemu to znaczy jak Diana ma oczywiście mówiąc o tej kogoś zbyt rozbuchanej konsumpcji o tym, że już pomijam wątki w ogóle takie etyczne tak, bo to jest w ogóle też takie pytanie na czym nasza cywilizacja zbudowana jak bardzo ta konsumpcja jest z niej uczyniono bożka tak znaczy wszędzie słyszymy tylko, że nie nowy samochód nawet, że jest coś nas uszczęśliwi my im po prostu, dostając 30 0 takich komunikatów dziennie, by ludzie trochę zapominają o tym, że coś zupełnie innego nas uszczęśliwia taka nie posiadanie nowego telefonu samochodu, czyli czy dżinsów natomiast nie mam złudzeń, że po pierwsze, że konsumenci konsumentki mają wybór, bo tak naprawdę szkoda elektronice nie mamy wytycznych broń produkując, a po drugie, że skala naszych samoograniczenie będzie wystarczająco znaczy, dopóki nie zmieni się system dopóki właśnie ta gospodarka nie będzie funkcjonować inaczej i te korporacje, które pan mówił nie będą wygrywali ci, którzy są najbardziej bezwzględni najbardziej, łamiąc prawa człowieka to, dopóty nie wyjdziemy z tego zagmatwane natomiast do tak, ale wydaje z dnia zwolnienie z danych nie dla was to jest niestety jest jeszcze droga na jaki to jest następny czeka dokładnie rok jest nowe rozdanie w życiorysie póki mamy obecnie to moim zdaniem jednak możemy za to przez akademicką dywagować, ale dopóki mamy demokrację to nie sam w ogóle brak wzrostu to już tak dawno stagnacja, a w ogóle cofnięcie wzrostu to recesja żaden polityk świadomie nie będzie wprowadził powiedzieli, że z zasypanych ludzi ludzie żyli w świecie, w którym nie było wzrostu i w ogóle nie istniał taki nie istniał taki takie pojęcie nie istniało tak i walenie nas nie bierze wtedy, jeżeli przed 1 40 lat też nie ma co idealizować każdą sprzedaż rewolucja przemysłowa żywność i 8 zlote niewątpliwie rozgrzewce, ale jednak tak ogólnie w po podniosła swój poziom życia przeciętnego Kowalskiego naczep wszystkich stać w wycenach za to zapłacono również to co jest ważne przecie tnie dziś przed 1 był obywatel Polski może dożyć sędziwego wieku ja ani ja ani nikt zdrowo myślący człowiek, który w tak działa w takich organizacjach jak nasza linia zaprzecza temu co znaczy korzyści dla ludzi, którzy są po stronie korzyści tak to nazwijmy co niewątpliwe jednak ci, którzy są w tej biorącej części niewątpliwie odnoszą korzyści z tego systemu tak i teraz pytanie tylko tak są 2 ledwie perspektywę patrzenia na to sytuacji po pierwsze w tym równaniu są też ci, którzy tracą i oni w tych właśnie takie bo, chociaż w Salwadorze dlań to ta decyzja ich nie nie została podjęta tylko, dlatego że są szkody, ale została też podjęta, dlatego że niema zysków jakże ma żyjemy w takim stanie, który korporacje n p. jak wiemy po co chwilę Panama PIP spada z PPS luxleaks i t d . w korporacje unikają opodatkowania nie płacą praktycznie podatków tak w związku z tym to po pierwsze, duża część tych zysków ogromna część tych zysków jest zawłaszczana przez korporacje na miejscu zostaje praktycznie niewiele tak byliśmy minimalny procent, a ostatnio też rozmawialiśmy właśnie smartfonach i o tym, że zdaje się, że w fabryce robotnicy robotnicy w chińskich fabrykach, a na to zarobię dosłownie kilka procent tego, jaka jest wartość smartfonach tabletach toto i kilka procent jest tyle ile zarobią ci ludzie, którzy wytwarzają tlen to narzędzie w związku z tym nie na perspektywę patrzenia NATO na tak to równanie właśnie są ci, zyskując ci tracący, a druga perspektywa jest perspektywa czasowa jak długo jest szansa i ile, jaka część mieszkańców mieszkanek ziemi jest w stanie budować taki dobrobyt, jaki mamy mamy nawet w Polsce tak, chociaż zdaję sprawę z wielkich różnic klasowej i środowiskowych w Polsce tak nie wszyscy kupujący nowego smartphone 0 0 MOS panienek, ale nie ograniczać w tych wszystkich Szwajcar no tylko mogli równie ważnych rolach ale, choć miał też tacy ludzie właśnie, który n p . którzy sobie nie miał kupują zmieniają samochód z całą noc w roku 2 przeznaczenie Polacy są dozwolone jest on też znaleźć tacy ostatnie były jakieś dane na temat tego ilu milionerów mieszka w Warszawie ich zdaniem leży w 100 3 ile za dolara wzrost końcowe w radiu nie jest duża oczywiście i oczywiście ze Szwajcarią się nie możemy równać się absolutnie też nie chciałam ziemi wkładano mu stażu możemy być się porównywać niem do Niemców czy Kanadyjczyków, ale jednak przede wszystkim oni tak również ograniczyć na pewno natomiast nie ma też świadomości, ale również my i teraz, bo po prostu, dlatego że nie mamy wyjścia znacie albo sami zrobimy albo ziemia z Anastasią i tak pokoleniu naszych dzieci i Eagle i to z nami tak naprawdę silna narracja, która n p. spotkam się też taką osobą, którą jak na mnie naciskają na nią nie mam dzieci strach sięgnąć właśnie handel, jeżeli ktoś ma tydzień z ni Mal jakoś tam chciałby, żeby żyły w stabilnym świecie no to niestety to jest moim zdaniem temat, który wręcz, że za 20 30 lat on już dzieje tak jak twierdzą niektórzy tak chociażby poprzez zmiany klimatu, ale noc 20 30 lat wg wszelkich przewidywań, że będziemy funkcjonowali w tym samych siebie na sesji żyłę im naprawdę może się zrobić gorąco na świecie tak to jest kwestia uchodźców to jest kwestia braku dostępu do podstawowych w ogóle rzeczy takich jak właśnie woda, chociaż nie tak destabilizacja ekosystemu w braku miejsca do życia wielu wielu miejscach oczywiście ci ludzie będą uciekać z tych miejsc, gdzie nie będzie im warunków do życia niestabilności gospodarczej, która też, że będzie trafia rykoszetem we wszystkich tak nie tylko w tych najbiedniejszych, chociaż oczywiście najbiedniejszych najbardziej zawsze no no no tak tylko wypadek przerwał w niedzielę cała wizja wzdycha pani, która przed wyjazdem z grodu nad tymi 2 zdaniami jak zmienić system jest po to, są te 2 osobne pytania lub fascynujący jeszcze mamy 1 5 minut to może zdarzyć, że zarzuty ważymy zmieni system zielonych na Stalina w lasach zmienił reformują się już zacząć życie, bo jest takie mądre przysłowie, że największe wycieczki nie zrobiłby z pierwszego kroku w i problem polega na tym, że dużo ludzi w ogóle nie chce tego pierwszego kroku czynić, a tym pierwszym krokiem jest moim zdaniem to w ogóle taka świadomość ich chęć w ogóle od tworzenia się na taką wiedzę, która jest trudna tak czy w pokoju wy tarcia tyle się boją, że trochę jest tak, że nie znaczy, że ludzie będą dopiec tak długo wybierać aż się oszuści to wszystko walnie w UE tak mocno rośnie nie da temu zaprzeczyć no niestety chyba taka jest natura ludzka, ale wydają się, żeby z oczywiście to nie jest łatwa, ale pytanie czy łatwo było n p. obalić niewolnictwa albo czy łatwo było zaś nieogolony niewolnictwa stoczniowych SPO 2 obalił niewolnictwa nie było ani 1 2 dekad od tzw. obalenia niewolnictwa to gdzieś na świecie nie uzna nas nienawidzą nie wiadomo, o czym mówię mówi przykładowo z amerykańskim tańcu Zielonka dziś rewitalizacją może tu w tym miejscu wydawaliśmy państwo tylko tak myślę, że mimo, że na takie rewolucyjne zmiany pachną kiedyś kobiety wywalczyły sobie prawa wyborcze z wcześniej, bo trudno było wyobrazić świat, w którym kobiety mogłyby głosować, a jeszcze wcześniej trudno byłoby sobie wyobrazić świat, w którym dzieci nie pracowały na rzecz korporacji strasznie buntował firmy się buntowały ich tylko, że nie nowe regionalne w Europie nie prasuje najlepszą, gdzie indziej prasują i na tym też bolejemy inni to też jest 1 z naszych przypadków n p. Indie na naszej mapie na na tej stronie surowca owej jest opisany przypadek Indii, gdzie przy wydobyciu Miki pracują na ogromną skalę dzieci, ponieważ jest to właśnie takie miejsce, gdzie trzeba wąskie korytarze ci się w wciskać drobnymi rączkami małymi tam wydobywać kamyczki także dziś tak a, ale też wiedział o dzieciach i o feministka, które wywalczyły prawo czy po to, żeby powiedzieć, że po pierwsze, świat jest płynny i zawsze zmienią po drugie, zawsze byli ci, którzy walczyli o te zmiany i ci, którzy mnie nie walczyli sny i milicji oni nie walczyli to prawdopodobnie uważali, że one są niemożliwe do zrealizowania, a ci co oni walczyli często tłukli głową mur tak no i trochę my teraz tak mamy tak czy ja mam takie poczucie, że znając choćby, że wzrostowa, ale głową w mur i że jestem odbierana jako 1 osoba trochę za dużo, by taka, która po prostu wygaduje jakieś bzdury mylnie pocieszające jest to, że takie słonia właśnie w NASA już te bzdury wygadują jej w głowie różne inne instytucje oraz prezydent zabroni mi w listach jest mierzona jest realizowany jest wahadłowo ruchem w nogach myślę, że inni jak i Niemczech czy w Macieju, że zaczynamy wątpliwości czy zdążymy te zmiany rzeczywiście świadomie dokonać natomiast co mogę zapewnić to, że po pierwsze na świecie są już setki organizacji instytucji, które idą w tym kierunku starają się to zrobić tak oczywiście głównie Tesco światem udziałowców i lokalnej ludności, bo to lokalna ludność, która właśnie wtedy n p. serów typu via Campo SI na tak największy ruch chłopski na świecie, który walczy o bardziej sprawiedliwe relacje dotyczące rolnictwa moje rodzeństwo z 1 z tych najpoważniejszych problemów tak dotyczących niszczenia środowiska i niesprawiedliwości społecznej to się dzieje tylko wzrostu w Polsce bardzo mało osób się tym interesuje z różnych przyczyn myślę natomiast ci, którzy się już zaczęli interesować tak, by widzą, że tego, że to, że to jest pewna fala, która narasta i można się w to, ale albo włączyć się żyć pewną nadzieją, żeby mieć takie poczucie, że staje po dobrej stronie mocy, ale można stwierdzić kraju olewam ich niszczyć dzieje Wola nieba tym co będzie to będzie na razie trzeba się dobrze bawić hedonistyczny w tej korzystać z tych telefonów ze wszystkiego co się da, a co będzie później zobaczymy no to jest kwestia wyboru moralnego jedni lubią taki nie lubią nagle cichnie, ale w Waldemar Szczęsny bardzo niepokoją akcji z prawem do wyboru moralnego wołowym w latach inaczej no to kwestia estetyki tak wróżę temu w tyle samo, bo to jednak nadal pozostaje faktem, że zeza właśnie tt tt w firmach się na końcu czerpią z tego jestem z tego zyski na razie to ich zyski te nasze to podoba czy nie przeliczy wkłada przelicza się jednak do tego wzrostu produktu krajowego brutto, więc taki zabieg zaletę zyski to jednak w tych krajach dotyka mogłoby to być robione znacznie bardziej moralnie tak znaczących zysków mogłoby być więcej one być mogły z mniejszą szkodą dla nich test także korporacje zyskały taką taki wpływ taką siłę zarówno lobbingową, jaki poprzez swoją pozycję rynkową tak prawie monopolistyczna w wielu dziedzinach po prostu dyktują warunki tak tak puściliśmy, jakby to znaczy państwo zostało zepchnięte w ogóle do narożnika organizacja pozarządowe w ogóle ten taki obszar działalności Obywatelskiej został zepchnięty na narożnikach pozbyliśmy się panoszyć korporację, które są kompletnie od osobowy od osoby uwięzione Dagny czy też są byty, które w, których nie ma odpowiedzialności niż weź tez nie do ruszenia, dlatego że te przywileje korporacyjne mówiliśmy w poprzednich częściach USA zapasy zaszczytnym trzecim etapie tych, o czym mówiłam na początku rzadziej mówią, że nic nie wie o tym, że może się to wizja, ale trzecie ta jest, że nic się nie do Los Angeles archidiecezja smogu z inicjatywy moglibyśmy jedz my mamy środkowe imię Wojciech ustnie do ruszenia Orliński z ogólnym ogólnie pesymistą inaczej, bo moje zachowanie może być bardzo żucia jak pani nie znajdzie jakąś lukę wezwanie takie, że te przywileje są zabetonowane w tych międzynarodowych traktatach właśnie, tworząc ryzyko światowa organizacja handlu, ale prawdopodobnie tam do wody trudno byłoby wymienić w niej jest czerpanie z pamięci w stanie wymienić wszystkie traktaty, które powołując, w które można się powołać, żeby odwołać się do arbitrażu wyrok jest w Cannes właśnie jest właściwa reż Neil Lennon jest stroną umowy zdaniem właśnie biznes poza tymi globalny niestety te dwustronny, więc w ogóle wyplątać wolę chyba nie było takiego z przypadku w historii a od kiedy zaczęła się globalizacja 50 2 EUR będzie Brazylia odmówiła podpisania takiej umowy dwustronne uzgodnił on jako o odmowie podpisania to co trudno jest dość ale, żeby wycofać się z tego, żeby coś zmienić jak co nieraz ponad 800 EUR niestety w tej chwili nie kryły bardzo przepraszam nie jestem wycofają się z symulatorem realnego wymagały ponownej rund negocjacyjnych wszystkie państwa wszystkim się na to zgodzić na strony umowy tak, gdyż strony umów są państwa, które się wypisywały rezerw, ale oczywiście to jest znowu pewne uproszczenia czy tak to nie jest tak, że tylko wyłącznie umowy nas wiążą Otóż to nie wiąże nas książki siła pieniądza ataki siła tego kapitału jedno 10 0, ale oczywiście ma pan absolutną rację, że umowy handlowe są taką w między strukturą faktury zostałaby nałożona, w której bardzo ciężko się promować osoby wrażliwe dane od zera tych koncertach tego się w ogóle nie da, zwłaszcza tt przywilej kooperacyjnych kolejne, które właśnie wprowadzony, jakby jeszcze, bo za mało są różne za wzór także medale oba już wie pan do mnie się wydaje, że wszystko można zjeść obraz może cyrograf, że jeżeli zostanie osiągnięty teoretycznie wyobrazić sytuację, której zostanie osiągnięty w unii Europejskiej konsensus i organizacja ta Legia zdecyduje się wycofać się z tego porozumienia dwustronne graczy jest czysta hipoteza ta znaczy, ale to nie jest także to jest niemożliwe no był taki czas, gdy wydawało się niemożliwe jest wyjście z Unii Europejskiej jakiegoś kraju do dalszych prac Daniela Nuneza z lewej Halina z prawa ale, ale jak będą mieć też nikt tego nie brał pod uwagę, więc czy w ogóle moim zdaniem wrogiem znajdowania dobrych rozwiązań takie, a priori zakładanie, że coś jest niemożliwe no oczywiście można przyjąć taką perspektywę co więcej ona jest ze wszech miar uzasadniona tak czy klauzula istniała już na wychowanie oraz archiwizacji nadzieje strasznie się zobaczy tam ścieżka Gene właśnie mówił papież grobów tak też częste mycie 5 pięter w maksyma właśnie, że każda podróż zaczyna się pierwszy krok, ale n p . jak jest usunąć ze świata 1 3 Trybunał Arbitrażowy to nawet nie wiedziałbym fasony zrobić pierwsze gry mogli jednak jest jeszcze tylko, że wycofanie się z podatków tak zacznijmy od tego, żeby zlikwidować raje podatkowe no ten proces też jakoś tam się w na arenie międzynarodowej rozpoczął w unii Europejskiej na razie strasznie kulawo to jedno, ale co stanowi, że od Unii Europejskiej okazuje się ZS mieli po lewej stronie mocy, których faktycznie, którzy mając nic mając sobie tam zachęci zboku to robione niestety właśnie tak jest, ale to jest też efekt względem pierwsze krople wody jest też kwestia naszej mentalności tak czy lód się nie buntuje jedno wzrost dopóki lód się nie zbuntuje lud czynimy pan ja i w słuchacze i słuchaczki w takim bądź inny sposób, ale w 2 Toyota nie znaczy kliknie tak w 2 miejscach mówi to, gdy akcje tylko tylko po prostu nie, zanim zaczniemy wywierać presji to może być na różne sposoby i oczywiście również poprzez petycje również przez wychodzenie na ulice, ale przede wszystkim przez wspieranie takich procesów takich organizacji, które walczą oto zmiany, bo jestem głęboko przekonana do 3 do Hallo n p. w sprawie pikniku 3  000 00 0 obywateli w Europie podpisało się przeciwko przeciwko tej umowy efekt można ja też można się spierać czy to zadecydowało czy tylko fakt wybrania tego, że jest w tej chwili prezydent trans, które z różnych przyczyn jest jest tej umowie przeciwny, ale niewątpliwie jednak robi to Grażyna wrażenie na politykach należy już podpisało 4 0 osób to Nintendo zniknie z kulawą nogą się nie interesuje go podpisuje się 3  000 00 0 na tytuł przyznaje im największa liczba podpisów, jaka kiedykolwiek była w Europie pod 1 z inicjatywą zebrane, a ciągle za mało danych biorąc pod uwagę, jakie konsekwencje to ma dla nas wszystkich tych ciągle za mało i jeszcze 1 z Asseco, które się wozić ludzi to zmiany w tej chwili na arenie ONZ-etu jestem Protas toczy się taki proces gości potoczą się równolegle 2 procesy, które można sprowadzić do tego, żeby wprowadzić mechanizmy, które działają i drugi proces, który robi wszystko, żeby do tego nie dopuścić mianowicie minister gotowane w przygotowaniu tzw. wiążący traktat o odpowiedzialności korporacji i w obszarze łamania praw człowieka to jest coś, o czym w Polsce w ogóle nikt nie wpisał 1 redakcja tylko na ten temat napisała w zacnej dziękujemy chodzi o wiążący traktat, który miałby stworzyć mechanizmy egzekwowania odpowiedzialności korporacji na arenie międzynarodowej, bo często jest tak jak n p . w Nigerii, który rozmawialiśmy tutaj wcześniej czekają na audycje, że korporacje totalnie łamią prawo totalnie niszczą środowisko wyzwalają życie ludzi w takie właśnie w tym w tym kraju w Nigerii inna uniemożliwił im, że mają wiele formuła dokładnie, ale nie można nic zdrożnego w razie jest tam korupcja rzeźbę korupcja jest z obu stron, bo rząd bierze jej firma daje niż do niedawna był raport na ten temat Elany syn Nasha, który stwierdził, że firma, że szefowie firmy Szal doskonale wiedzieli, że pieniądze, które płacą za ropę idą na łapówki nie wiedzieli oczywiście oni wiedzieli również o tym, że są łamane prawa człowieka jest takie opowieści biznesu oni wiedzą, że to jest nieracjonalne, ale nie zna, ale ważne, że reżyser Jerzy i ci ludzie z Nigerii nie mogą się skarżyć nasiona w Nigerii Good Girl nikt nie Szaraniec z niesfornym skaże za nic jest pusty, gdyby istniał Trybunał międzynarodowy, kto przed, którą można, by taką firmę pozwać oczywiście pewnie byłoby to po wyczerpaniu drogi wewnętrzne tak jak jest w przypadku ETS, ale jednak byłoby to zawsze byłby taki straszak na korporacje trasy tej sytuacji w istocie taka, że firmy, że państwa silnego państwa północy Ameryki ze Stanów zjednoczonych przed ich również kraje Unii Europejskiej są przeciwne temu procesowi z 1 strony mamy państwo globalnego południa, które dopominają się, żeby stworzyć taki traktat wiążący, a państwo europejskie stany Zjednoczone Kanada mówią nie wystarczą na dobrowolne wytyczne dla biznesu zatrzymajmy bez stwórzmy i PiS tworzy takie dobrowolne wytyczne, które są takim zestawem takiego takich pobożnych życzeń, że fajnie byłoby, gdyby biznes zrobił to czytam to i tak raczej nie sposób się, więc one, iż to czy taka dyskusja pomiędzy tymi silnymi tymi słabymi na jej no i właśnie teraz my możemy się też włączyć także jakieś 1 państw zachodnich samo to sprawiedliwe w Europie wciąż się idealizuje kraje nordyckie rozwiązanie testu czy przyznam szczerze, że nie Sullivan k aż tak dokładnie, żeby sprawdzać kraj po kraju, kto jest, po której stronie w zeszłym roku Unia Europejska w ogóle nie była obecna na sali debatę tak po prostu bojkotowała ten proces w tym roku już była, więc jest pewien postęp, ale właśnie my obywatele obywatelki moglibyśmy też wywierać presję, żeby tego chcemy tak my chcemy, żeby nasze firmy mogły być sądzony jeży na wkład zatrują środowisko tak mało w 2 Widzew teraz tłumy Polaków domagających się w możliwości sądzenia polskich firm za to zatruje środowisko w Nigerii w Anglii Londyn z polskim menu kanadyjskie n p. inżynier jest w planach Amerykanin z bronią w demonstracji, żeby niemieckie tak to już w głowę jakiś pomysł się protestować może mu w Jaworznie Polacy chcieli taki katalog żywych duchownym, za które firmy mogą być związane, które nie, ale wręcz z naszych gwiazd wszystkie niemieckie to wzrost aktywów to spokojnie to może to jest taki sport może być zrobił tak 1 tak, a wraz z Niemców to 1 000 000 Niemców nie podpisała przeciwko tej typowej tak też 3  000 000, które były w Europie zmienia to byli Niemcy, więc tam też społeczeństwo obywatelskie no 1 Hula znacznie bardziej niż u nas w Polaków 4 6  000 kampania trwa bardzo długo była bardzo intensywna i tyle się udało zebrać podpisów w Polsce, więc ta proporcja jest na obszarze ma takie buble z czysto pragmatycznego powodu czy nie dałoby się jakoś rozwiązać tego rozszerzający kompetencje do istniejącego Międzynarodowego Trybunału karnego, który dla nas bardzo bardzo dobre wrażenie, że za 2 miliard zlotym, a inż. Jerzego tych urządzeń mobilnych Trybunał karny w zeszłym roku wydał takie oświadczenie, że jest gotów przeczytam, że było szybciej przymusowe wysiedlenia ludności dewastację środowiska stał się nieomal standardowym sposobem robienia interesów w wielu krajach, które są, choć biedne równocześnie zasoby bogactwa naturalne i Trybunał powiedział, że będzie traktował niż takie łamanie praw człowieka na te na tym samym poziomie jako tak z taką samą zbrodnię zbrodni przeciwko ludzkości, czyli Trybunał sam, jakoby w pewnym sensie dał sobie otworzyć taką furtkę, że przy poważnych przypadkach łamania praw człowieka podczas prowadzenia biznesu zarówno do tych odpowiedzialność osób mowa tak nie korporację kozła zarówno ze mnie szefowie korporacji jak szefowie państw będą mogli odpowiadać tak jak odpowiadać za zbrodnie przeciwko ludzkości oczywiście trybuny międzynarodowy Trybunał karny ma bardzo ograniczoną możliwość działania te z nich duża instytucja Res w ten sposób chciał też dać sygnał, że to nie jest tak, że tylko zbrodnie przeciwko ludzkości takie wojenne zbrodnie tak morderstwa masowej tak dalej można rozpatrywać w kategoriach tych najcięższych przestrzegł również, że wobec niej wtedy takim świecie w jakim żyjemy również n p . na masową skalę niszczenie środowiska z porównywalną zbrodnią jak zbrodnia przeciwko ludzkości to był bardzo bardzo ważny krok on znowu w Polsce przeszedł prawie, że niezauważony ale kto był taki no właśnie kolejny sygnał pokazujący torze i w jakikolwiek jej konsekwencjami muszą się mierzyć ludzie w przypadku działalności niektórych korporacji, ale wzniesie do zapięcia rada bezpieczeństwa może zostać storpedowana przez zablokować działania działanie przez TK, czyli procesu przeciwko amerykańskiej firmy i tak tam nikt nie będzie, bo rada bezpieczeństwa to nawet nie nie wiedziałam o stanie technicznym możliwe rozliczanie czasu do rządzenia niania nie mam nic nie tajną agencję żywe są procedury dokładnie wyjaśnić naszego testu po byli kiedyś bardzo interesuje go tworzono w ogóle międzynarodowy Trybunał karny był w ogóle testy z sobą Amerykanin leżał bombardowali zresztą, tak więc łatwiej, ale i tu też wreszcie latem oczywiście do pomyślenia teraz jednak takie coś istnieje w niedoskonałe w straszny ograniczony i t d. z morzem ma pani rację, że nie polscy z takim pesymistą świadczyć może jednak wszystko zmienia czasami niemożliwe staje się widoczna niż ja też nie jestem naiwna tak znaczy to oczywiście są kolosalnie trudna rzeczy natomiast nieusprawiedliwione usprawiedliwiać osób, których są w Mińsku na rzeczywistość, żeby nie działać tak dobrze na to działajmy w działania już tak musimy musimy kończyć naszą obecność to bardzo dobrze każdy z końcem jej zaczynamy działać w lesie w audycji w te gminy Widawa Zanetti Choice realizować Szymon auta mają gościnność mają gości miał w ich była pani Ewa jak głos bardzo dziękuję za każdy globalny odpowiedzialności za informację w pani książka na głos Jana zaś Wojciech Orliński zapraszam państwa jak wygra za tydzień dwudziestego zostaną one Radia TOK FM piąty czas Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SALON - PIĄTECZEK (WOJCIECH ORLIŃSKI)

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA