REKLAMA

Dlaczego nie może być prawdą, że Irena Sendlerowa uratowała 2,5 tys. dzieci?

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2017-12-02 11:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
28:42 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, bo to 11 4 zaczynamy magazyny Radia TOK FM ma w nim nowotwory genetyka i my już wiemy ile nam brakuje czy prywatności jeszcze istnieje, a także jak zrozumieć nastolatka, dlaczego w filmach upiększa my przemoc oraz tematy bardzo poważne m. in . o współczesnym niewolnictwie międzynarodowym dniu upamiętniającym jego zniszczenie w Małgorzata Buczyńska Jacek Kozłowski Karolina Głowacka zapraszamy na magazyny TOK FM IZ nam również bardzo poważnie studia gość pani Anna Bikont Rozwiń » dzień dobry Team w tym dziennikarka reporterka pisarka autorka książki Sendlerowa w ukryciu wydawnictwo czarne muszę pani powiedzieć, że chwilę po skończeniu lektury pani książki trochę nie wiadomo co ze sobą zrobić z tą samą wiedzą co począć, bo oto dostajemy historię uratowanych żydowskich dzieci z getta dostajemy znaną już, ale robiącą ciągle wrażenie mieszankę stosunku Polaków do Żydów w tamtym dramatycznym czasie od ratowania przez obojętność zarabianie na ich losie pora dość z płonącego getta są wyraźne cytaty z świadczące o tej radości, ale przede wszystkim dostajemy zarówno potwierdzenie wielkich zasług Irena Sendlerowa, jaki zaprzeczenie czy też może skorygowanie takiego mega mitu, jaki się wytworzyć został wytworzony wokół in bohaterki Teresa Torańska planowała napisać biografię Sendlerowej, ale zrezygnowała pani nie ją recytuje pozwolę sobie zacytować jej za panią Teresą Torańska tłumaczyła dlaczego, dlaczego zdecydował się porzucić temat cytuję jest mit jak ona wynosiła dzieci z getta szok szukałam takiego dziecka tego nie znalazłam moim zdaniem one się tym nie zajmowała zajmowała się organizacją, ale nie wiem co generowało przesunęła czasy, by od, kiedy została działaczką żadną o tym nie w czterdziestym trzecim w czterdziestym drugim, bo to podwyższały emerytury, która nie była zła o 100 200 zł w załamała mnie w pewnym momencie nie lubiłam, ale nie chciałam uczestniczyć w obalaniu limitu, a pani pisała te biografie, dlatego że ja wychodziłam w ogóle od razu z innej, jakby pozycji niż Teresa Torańska teraz staje była wielką dziennikarką, która chciała napisać książkę o Irenie Sendlerowej, która uratowała 2 i pół 100 0 dzieci ja od lat zajmuje się Holokaustem jak każdy badacz Holokaustu wiem, że nie można było uratować 2 pół 100 0 dzieci, dlaczego dlatego że, żeby było strasznie w czasie wojny to znaczy wszyscy byli przeciwko żydowskim dzieciom jak to dobrze ujęła je wygra Sendlerowa w liście do swojej przyjaciółki łatwiej było przyjść do kogoś poprosić, żeby schował ciało pod dywanem w salonie niż poprosić o to, żeby na 1 noc przenocować jedno małe żydowskie dziecko było to okienko przepraszam też do okienka można tak powiedzieć umożliwiający wyprowadzanie dzieci z getta byłoby dużo mniejsze pani pisze, że to raptem 9 miesięcy nam się tu wszystko zlewają kosz całą wojnę wojna trwała 30 09. czterdziestej piątej to jakoś tak nam się rozciąga mam inne w całości byśmy gubili chronologię traktuje zgubiona chronologia właściwie dopiero pomysł, żeby wyprowadzać dzieci w Troyes po po wielkiej akcji, czyli ta jest lipiec sierpień w po czterdziestego drugiego roku, kiedy już właściwie wszystkie dzieci giną zostają resztki nie mają prawa już być w getcie tak, że to wszystko się dzieje bardzo późno są bardzo małe przeznaczone na to pieniądze Żegota z malutką organizacja to znaczy Żegota w całości to było kilka i to pokazuje skalę skalę tego przedsięwzięcia to znaczy, że go tak, choć liczyła kilkadziesiąt obecnych pracowników ich obecna razem kilkaset współpracowników razem, jakby w szczycie swojej działalności miała pod swoją opieką 3 400 4 00 0 osób cała Żegota dzieci przed wojną żydowskie było ponad 1 000 000 uważa się, że na terenie o zajmą zajętym przez Niemcy w czasie wojny uratował się 5 000, jakby to świadczyło o polskim społeczeństwie, żeby jednak kobieta uratowała połowę z nich to co 2 SA dla głowy, by wystarczyły, żeby uratować trwa 10 lat dla ropy, żeby uratować 2 5  00 0 dzieci to za blisko stanowisko takie no takie baśnie i nie wiedziałam, że to jest baliby się tym mróz zainteresowani zajmowana żaden badacz Holokaustu to winni inni nie traktował poważnie tych zniczy, by mama, ale ja nie chciałam raczej sądzić, by chciał pokazać jak trudno jest uratować jedno żydowskie dziecko i to pokazuje na przykładzie opowieści, a też rozbijam termicznie, żeby obalić mit Sendlerowej, bo przeciwnik nie w jak to pisało kilka osób m. in. ze Marian Turski wydają się żyje ten mit wzmacnia, pokazując jak jak to było niesamowicie samotna i działalność działalność sprawiedliwych tak, że to Maciej Prus prostuje pewne fakty niż obalamy mity takie mam wrażenie Joanna Sobolewska bez przewodnicząca stowarzyszenia dzieci Holokaustu panią cytuje w książce te 2 i pół 100 0 to przecież niemożliwe od głupie gadanie lepienie gadamy głupot, bo tym samym podważamy jej niewątpliwy bohaterstwo, jakie znaczenie mają liczby czy ktoś uratował 2 i pół 1000 dzieci czy jedno dziecko to i tak jest bohaterem, a skąd się w ogóle się ta liczba ta liczba to znaczy najpierw unosi się z takiego oświadczenia o 7 7 19 8 9 roku, który Irena Sendlerowa składa w interesie hektarowej działce chce fundamentalnej książki, że dotacje, że ona oceniany na 2 i pół 1000 dzieci dorosłych dodaje i liczby osób, które były po uratowanych z kręgu Żegoty tych, których ona znała i wymienia 2 4 osoby te bardzo skromne tam nic nie ma o tym, żona uratowała liczona wynosiła z getta tam niestety są wymienione liczne osoby z Andrychowa mogli wielokrotnie wymienia się o różne osoby w tym miejscu pracowała w, a po tym, też trochę z przypadku gdzieś tam liczba się pojawia właśnie już jako te 2 punkty i pół 100 0 przez nią uratowanych w jakimś artykule w amerykańskim jakich się pcha się w jakimś filmie czytając to 4 dziewczynki z Kansas i one przedstawiał przyjeżdżają do Polski taką sztuką wzruszającą sztuką życie w słoiku, a która dziś idzie minutową, kto jest taką baśnią właśnie o katowaniu dzieci i jako baszty Sultes naprawdę urocza sztuka Iłowa Czabański, a potem to zostaje w wzięte na poważnie, bo w jak to opisuje to zaspokaja polskiego, ale i jak to mówi Sedlak FOT PAP tt jest odpowiedź SN dawała mówi jestem zawodowym ani gmina Jedwabne to jest kolejny wielki temat to znaczy w jakim kształcie była potrzebna jest Irena Sendlerowa przepraszam jeszcze 3 maszty 2 pół 1000 godność jest zupełnie sklejone z postacią Ireny inne Sendlerowej, a także tego w jaki sposób ten wizerunek się tworzył rozmowę pani prof. Michała Głowińskiego relacje mam przejaw innym przewija się kilkukrotnie przez książkę, ale i tam jest całkiem inne zdanie, które on napisał, że to Irena Sendlerowa przyczyniła się do uratowania aż dwu i pół 1000 żydowskich dzieci w niego pyta oto zdanie on odpowiada, że to, że to sama pani Irena poprosiła o to niech pan koniecznie napisze, że uratowano 2 i pół 1000 dzieci to jest 1 z przykładów tego, że Irena Sendlerowa chciał jakoś wpływać na swój wizerunek bardzo mocno w taką na bardzo mocno tworzyła swój wizerunek w ogóle była bardzo silną osobą inaczej nie udałoby się to co nas do nagłych i też bardzo silnie nawet mając 90 kilka lat dała swój wizerunek nos swojej tezy biograf CE nie pozwoliła nie wiem niczego notować niczego się dowiadywać nagrywane i niczego nagrywać w grę w 10 0 przekazywali gotowe materiały także była bardzo stanowczo w tej sprawie osobą po zależało na tym wizerunku pewnie, dlatego że nie wiąże się czuła niedoceniona ziemia poczucie, że po wojnie się nie ułożyło życie no bo jak to rozumieć wie pani bo kiedy ktoś tak mocno ingeruje w swój wizerunek to nam się to zwykle kojarzy, że ma coś do ukrycia albo, że kłamał, a tymczasem Irena Sendlerowa MH ogromne zasługi niezaprzeczalne zupełnie tak ona ma olbrzymie zasługi jest w UE tak to bohaterką stuprocentowo nie potrzebowali żadnych procentów sobie sobie dodawać, ale widocznie czuła, że to jest dosyć w coś ukrywała n p. ukrywa, że mąż jest, że jej mąż był Żydem szczegółów ratowała i że wyparty chodziła zgięta uratowała zajmowała się dziś w czasie wojny miał poczucie że, że to mniejsze jej bohaterstwo oprawcę i to w i to jest taki bardzo gorzki przyczynek do tego co się działo po wojnie prawda to znaczy co takiego było było wiadomo było, że sprawiedliwiej ukrywali to co robili na wsi, ale co takiego było, że Irena Sendlerowa po wojnie bali się mówić, że jej mąż Jerzy Derenda się mówić o swoim dzieciom uważała, że jest prześladowana za to, że mąż jest, że tam, nawet jeżeli ta nie była nie była do końca prawda i uważa, że to jest, że te wstydliwe, że tego nie można mówić Polakom batalion wszystko odbiera w jakim momencie życia zastała ją ta nagła sława ich one już miała chyba 9 0 była bardzo starszą panią, ale wszyscy mówią ziemian doskonale jasny umysł i przeżywała żałobę w tym czasie przeżywa żałobę po swoim synu i prawdopodobnie notes fantastycznie to co sobie te 4 dziewczynki skazane są one ją dały jej kilka szczęśliwych lat podniesiona była po śmierci syna, który zmarł na seks w wieku lat 2 4 7 była kompletnie przybita chodziła w czerni nie chciał wychodzić z domu mnie była też tacy ciężko schorowaną osobą dzięki tym jest tam dziewczynkom od żyła w Indiach wiele szczęśliwych lat, bo nasze bardzo cieszyła swoją sławą lubiła to ją odwiedzałem w ambasadorowie mówią żołnierze izraelscy dziennikarze daczy tam były tłumy i Anna Jan Truszczyński wiało może stąd dbania o wizerunek, żeby tutaj nic nie naruszyć z tych pięknych lat może dlatego w tamtych, a może z takiego strachu Śleziona pała wizerunek, bo nasz cel czas jakoś dało, że to wszystko się jednak to cały pomaganie Żydom to jest coś takiego co nie jest ich tłumy i co nie jest tak naprawdę dobrze widziane miasto musi być dużo dzieci, żeby zmuszało nagrodzić zawsze wzruszający jest trochę lepiej się bała pani spotkała nigdy Ireny Sendlerowej w Gnieźnie start jak już chciałam pisać książkę to tona nie żyła, a przedtem wielokrotnie myślałam o tym, żeby do niej przyj popisał się w Jedwabnem i ona tak powtarzało właśnie tym znajomym, że jest w Libii po Jedwabnem przez odpowiedzialne Jedwabne te same siebie i opowiedzieć tak, choć się do Żabnicy wszystko znajduje w Jedwabnem, ale w, ale właśnie wiedziałam, że jest tak otoczona i nikt się pani ma przybliżać sceny Korwin jest tam Anna Bikont autorka książki Sendlerowa w ukryciu za chwilę skrót informacji potem my wrócimy jeszcze do państwa z tą opowieścią, w którym jesteś taki wątek, że Irena Sendlerowa stała się bohaterką, która wice będąc jednak samego początku ich w sumie do końca lewicową pustką osobą ani 11 2 1 Karolina Głowacka przy mikrofonie studia pani Anna Bikont dzień dobry jeszcze raz z dawnych dziennikarka reporterka pisarka rozmawiamy o najnowszej książce pani Anny Bikont Sendlerowa w ukryciu to jest opowieść jak mówiłyśmy o wielkich zasługach Ireny Sendlerowej jednocześnie o tym w jaki sposób został budowany był budowany mit wokół Ireny Sendlerowej, gdy przyszło rok jest rokiem Ireny Sendlerowej ogłoszonym przez inny Sejm natomiast ja bym chciała, żebyśmy porozmawiały o tym jak teraz ratowanie żydowskich dzieci wyglądało w istocie panie o tym, obszernie pisze książkę na innym dużym stopniu zawiera relacje opowieści o tym, właśnie w jaki sposób pojedyncze dzieci były ratowane wyglądała droga cały ten proces, abyśmy mogły wyrwać z tego romantycznego romantycznej wizji, że to niemalże Irena Sendlerowa sama na swoich plecach wyniosła 2 i pół 1000 dzieci tylko powiedzieć my o tym jak to było realne jak to było trudne i w ten sposób mam wrażenie oddamy jej hołd szacunek też to było jej nie tylko i oczywiście takie ponadstandardowe zajmowała się głównie logistyką, a z logistyką pomagania pomagania dzieciom była szefem od kwietnia 30 03 . roku do czy też nota od września października 30 03 . roku Josh do czasu powstania Warszawskiego rezerwatu dziecięcego Żegoty ma zajmować się logistyką pomocy, czyli przekazywaniem pieniędzy, która miała Żegota nauk pani dzieci, ponieważ w pieniądze były podstawą tego szepty nie, żeby dzieci czy w ogóle, żeby Żydzi przeżyli w Lotosie płacił mu za to się opłaciło i też zajmowała się w sytuacjach awaryjnych, że nabycie dziecko przenieść bez jakichś do nas, bo sąsiadka, bo trzeba przenieść z czysto klasztor huczał od kogoś osoby prywatne bez jakiś niebezpieczeństwo znaleźć inne miejsce szybko czy w też skontaktować się z referatem lekarskim, że do tej bajki dziecko jest hazardowy sprowadzić lek. Anna, ale przed przygotują też Irena Sendlerowa zajmowała się pomaganie Żydom zajmowała się od początku właściwie od początku wojny Moon, a na początku głównie dla dorosłych swoich znajomych natomiast grupa jej przyjaciółek znajomych, którzy się zajmował dziećmi tyle werwy dziale miasta zajmowała się jej pomagała dzieciom i potem ona w tej grupie, która już pomagać dzieciom, ale każdy pomagał indywidualnie i zaczęła oferować żona może pomagać może znajdę się może dostarczać dokumentów, że może dostarczać pieniędzy i w i ta pomoc stała się dużo dużo sprawniejsza to była kupa kobiet, które wszystkie wywodziły się ze ze szkoły Heleny Radlińskiej to była przedwojenna profesorka w fantastyczna zapomniana postać, która w Polsce wprowadza pedagogikę społeczną wtedy bardzo nową dziedzinę wiedzy i która uformowała się w cały taki zespół spod społecznej takich kobiet ktoś zajmował pomocą socjalną robiły to bardzo fachowo bo, bo to pomaganie żona dzieciom nataką skalę wymagało nie tylko dobrego serca i szalonej odwagi, ale też umiejętna umiejętności i one tych umiejętności miały, bo były wykwalifikowanymi i bardzo dobrze wykwalifikowanymi pracownikami opieki społecznej za tym idą też dramaty tożsamościowe i bardzo dużo można też przeczytać w pani książce serdecznie polecam właśnie nie tylko ze względu na inne śledztwo dotyczące prawdy o Irenie Sendlerowej, jaki właśnie te opowieści niektórzy mają pretensje, że rodzice ich zostawili innymi uczestnikami chcieli być z rodzicami mimo tego, że groziło im śmierć na ile oczywiście dzieci są w stanie rozumieć takie kategorie często były też jest historia dziewczynki, na którą się znęcano w tym miejscu, gdzie przebywała ona musiała w listach PiS liczy wszystko jest w porządku on to wszystko jest utkany z przeróżnych możliwości każdy przypadek w zasadzie jest inny w każdy jest inny lekarz jest dość podobnie to znaczy każdy przypadek poza przypadkami jakiegoś wyjątkowo szczęśliwymi udanymi jak przekład Elżbiety Ficowski, która została skatowana przez 1 jedyną osobę Stanisławy busoli dobrą rękę osoba jesienią zajmowana była niemowlęciem i jak nie doznawała tego wszystkiego co dostawał już starsze dzieci żydowskie to każda z tych historii, choć zupełnie inna jest bardzo podobna to znaczy tylko nasilić objawy te dzieci w te są przemycone na aryjską stronę do tego, bo Sendlerowa rzeczywiście chyba jednak nie zadał żadnego przypadku, żeby ona zaprowadziła dziecko z getta wydaje się, że świetnie zajmowała też głównie Żydzi się tym zajmowali, bo wiedzieli jak opłacić zachęt na czym będzie w tym do przychodziło to co zrobi z tym dzieckiem po aryjskiej stronie w interes Pańskiej stronie zaczyna się od tego, że jest tam getta i tam chowali się czy szmalcowników powoli się od małych chłopaków, którzy krzyczą Jude Jude wskakują do dorożki naprowadzają potem dorosłość szmalcowników na to mieszkanie każda z tych historii tych dzieci jest historią jest historia o tym jak przychodzą szmalcownicy i oni muszą zostać wykupienie muszą zmienić miejsce to znaczy są w nos Franek wciąż bije w talerzu Unię i 1 z uratowanych dzieci nieco czasu gry cały czas ukrywania przeżyła u boku swojej mamy ich kolejne gospodynie nie wiedziały, że są Żydów kami pierwsze wyraźne wspomnienie żonie pochodzi z wiosny 19 4 3 roku ich gospodyni starsza pani bierze ją na ręce za nosić do okna pokazuje łunę pożaru unoszącą się nad gettem i mówi o odrzuceniu ty jesteś szczęśliwym dzieckiem będzie żyła w Polsce, gdzie już nie zobaczysz żadnego Żyda wszyscy się teraz parę gospodyni nigdy się nie zorientowała kim są to ta dyskusja o tym jakie były postawy Polaków i Polek wobec tego co się działo wtedy z Żydami jest co wydaje mi się niekończąca czy da się to zamknąć da się ubrać to procenty, że tyle procent było takich tyle procent Stern przedstawiał inną postawę jak pani Anny w samej sobie to układa w głowie się wydaje, że procentów nie nie da się nie da się ustalić może na poziomie morza na poziomie pojedynczych regionów Polski powiatów to co teraz od centrum badań nad zagładą Żydów może uda się coś więcej powiedzieć, ale generalnie myślę, że rzecz to jest jak krzywa Gaussa to znaczy, że nie było Głomb mało sprawiedliwy ich nie ma co się temu dziwić, ponieważ to było NATO, bo bohater swoje wykazy znakowanie Irena Sendlerowa codziennie ryzykował swoje życie na nikogo nie można tego oczekiwać tych szmalcowników, choć się wydawało Żydom Katarze jest ich mnóstwo w nich otaczali zawsze mieli z nim do czynienia przecież to też był w la Barca Maciej społeczeństwa problem polega na tym co jest z tą szarą strefą to znaczy dystans szefowej, ściągając co się między Sprawiedliwymi, a szmalcowników armii teraz tak przecież ludzi przecież, jeżeli chodzi, jaka przecież było mało ludzi wakat to była bardzo kadrowa organizacja i było w nie było dużo donosów Natale był były cały czas do nas przecież przechwytywane na poczcie, ale ta sfera między była swego życzliwą jak się widziało chłopaka, który chodził po czasach to się patrzą na niego z podziwem szacunkiem dziewczyny się chętnie umawiał się w, a ta sfera, jeżeli chodzi o Żydów była sferą obojętności wrogości niechęci nienawiści dla mnie w najbardziej przejmującą sceną, kto opisuje Michał Głowiński jest 1 z moich bohaterów walk został wielokrotnie opisana przez Michała Głowińskiego jest scena w kawiarni, której na chwilę go zostawiać ciotka, bo właśnie szukają kolejnego mieszkania, bo szmalcownicy w ich teraz te panie nagle patrzę, że jest żydowskie dziecko Głowiński ma ma w nadawca żydowskie wesele i zamiast odwrócić dyskretnie spojrzenie to zaczną szeptać między sobą wołają kierowniczka mówią eksperci IT hot Air France chaos brak klasowych tutaj coś szeptać na policję czy coś podrzucili na i teraz te fakty taniości są w stanie między 1 kęsem czas w kat drugim wydać na śmierć małego człowieka na elegancki pan przechodzący obok kobiety, która po moim lekiem żydowskie dziecko komentuje poco pani to robić skoro tyle polskich jeszcze potrzebuje ta także była taka niechęć to znaczy, że w tramwaju ktoś dawał znak, że jedzie przejedzie jakiś żydowskie dziecko to znaczy, że w to jest przerażające jak jak to jest możliwe, że te rzeczy, że tak było może, że tym się, że nikt na to nie reagował na czym bardzo rzadkie są przykłady, kiedy ktoś reaguje na ulicy się mówi n p . w jakimś dzieciom, że nie wolno krzyczeć i Monte czy Czyż nie można się śmiać się, że się dziecko płonie rzezie getto płonie cytuję tutaj Stefanii Sempołowskiej, która otwiera okno swego domu i krzyczy przecież i tak nie zachowywać to były bardzo pojedyncze przypadki wróćmy jeszcze do Ireny Sendlerowej i tego, jaką została bohaterką, jaką bohaterką była potrzebna mówiliśmy o tym, że to jest ten sam czas, kiedy wybuchła tak powszechnie sprawa związana z Jedwabnem Irena Sendlerowa jest potrzebna jako Rewers tej opowieści jako ta dobra strona sama była tego świadoma i to mówiła natomiast cel dodaje jeszcze pewne elementy, które są potrzebne są perspektywy tych, którym na tym micie zależało n p. wyposaża się z katolicyzmem mówi się 1 tchem katoliczka Irena Sendler, ale ona nie była katoliczką tłumaczyła Renata Skotnicka z Najmanem jak była w domu opieki opowiadała zawieźli mnie na siłę do kaplicy na wózku potem zapomnieli tam o mnie do tego dokłada jej się także inny życiorys AK, z którym jak pani pisze to jest nieprawda dorosłego zapominasz o tym, że była PZPR w tak tak było, bo teraz właśnie jest 1 wzorzec pata jest 1 wzorzec patriotycznej jest taki wzorzec narodowo kościelną prawicowy mnie i w związku z tym stosowano Sendlerowa ową wstęp na w ten wzorzec tymczasem lewicowych partii tymczasem ona ani ona i całe grono jego prawie całe grono koleżanek poza 1 wyjątkiem kompletnie w to nie podpada to było osoby lewicowe, które były związane albo z PTSM albo z PPE albo później z Peterem albo z komunistami nie jest to przypadek po wiele osób lewicy pomagało Żydom, ponieważ nie byli internowani tym antysemickich nimi z matkami, które sączył kościół przed wojną i ich to są bardzo to są osoby lewicowe, które też stają się tak jak Sendlerowa, która przechodzi z pozycji PPS -u na pozycje komunistyczne w czasie wojny, które stają się coraz bardziej lewicowe, dlatego że dla nich sprawa pomocy Żydom sprawa stosunku Polaków do Żydów jest sprawą kluczową i widzą, że lewica pomagaj to ich pcha coraz bardziej w kierunku tej radykalnej prawicy tak było w tak było Sendlerowej o PIT na jej takich tez bardzo ciekawe, bo właśnie przyszły rok jest krokiem Sendlerowej, czego się bardzo cieszy bardzo się to należy w dali jednocześnie ona została jednogłośnie został przegłosowany m. in . w przez parlamentarzystów, którzy uważają, że należy dekomunizacji a, a niestety to sprzeczne, bo wg ich kryteriów to sens fachowo należałoby pozbawić imienia szkół placów pomników ulic tak dalej, ponieważ Sendlerowa spełnia wszystkie te kryteria tego co teraz jest uważany w prawicowej narracji za zło absolutne, czyli była w PRL była nie dosyć, że była stypa z PZPR od początku do końca, że była z Katarzyną w UE, ale to jeszcze nie było w okresie stalinowskim w komisji socjalnej i komitetu Warszawskiego i komitetu centralnego PZPR była bardzo zaangażowaną zaangażowaną osobą chciałbym, żeby na koniec padły jeszcze jedno nazwisko Jadwigi Piotrowskiej od to dlatego, żeby nie było właśnie takiego wrażenia, że tylko Irena Sendlerowa uratowała twarz też mnie dobrze zrozumieć to jest oczywiście zachwycający żona robiła to właśnie tylko on to ktoś inny też mógł być bohaterem bohaterką tak tak syte i Irena Sendlerowa bardzo często cytowała te nazwiska tych różnych osób piractwo w sieci w latach sześćdziesiątych już podaje listę i styki w 20 kilku współpracowników na dbała o to, żeby pamiętać o w nową od zaprzyjaźnionej z nią osoby występowała pomp pomagała, żeby dostał medal sprawiedliwych Yad Vashem rzeczywiście osobą, która nie absolutnie zachwyciła i jak 2 rozdziały książki są jej poświęcone z tego zachwytu jest Jadwiga Piotrowska, która w przechowywaniu u siebie żydowskie dzieci tego serialowa nie mogę zrobić była chora matka nie miała takich takiej możliwości, a w po to, była duża willa ma uczcić cała rodzina Jadwigi Piotrowskiej nie tylko ona była zaangażowana rodzina ciotki opiekunka do ważnej finanse biedni to była cisza to była w cały dom, który się zajmował zajmował pomocą dzieci śmiech razem przez ten dom się przewinął 50 dzieci nie słyszałam jeszcze w ogóle nigdy o takim o takim domu prywatnym gdziekolwiek gdziekolwiek w Polsce i ona do tego Białek z niesłychanie pogodny pogodny stosunek też jeździła potem z tymi dziećmi zawoziła je do do do klasztoru wpłat jest niezwykłą osobą musimy już kończyć, ale bardzo chce zadać pani jedno pytanie czy pani się obawia obecnych nastrojów dawca Annę Bikont dziennikarka reporterka pisarka rozmawiałyśmy o książce Sendlerowa w ukryciu mamy egzemplarze proszę pisać sobota małpa to krótka FM dziękuję pani Barca dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SOBOTNI MAGAZYN RADIA TOK FM - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA