REKLAMA

Justyna Kopińska przypomina historie bohaterów swoich reportaży

A teraz na poważnie
Data emisji:
2017-12-04 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
24:14 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w sierpniu po godzinie dwunastej nasze państwo Mikołaj Lizut, a studia Justyna Kopińska reporterka dużego formatu witam się bardzo serdecznie na bardzo dziękuję za zaproszenie jestem koniem nie widzieliśmy w jakiś, czas więc chciałbym przede wszystkim zapytać co u ciebie i całych swoich bohaterów, ponieważ nas w ogromną uwagą śledzę te sprawy przede wszystkim chciałem zapytać jak wygląda praca nad filmem o siostrze Bernadetcie ja przypomnę państwu, że to jest film, Rozwiń » który do, którego Justyna napisał scenariusz, który powstał tak naprawdę na podstawie swojego reportażu o w zakonnicy, która była szefową sierocińca przez wiele wiele lat, do których dochodzi, w którym dochodziło do potwornego znęcania się nad dziećmi do gwałtów molestowania do po prostu strasznie okrutnych praktyk, więc jak film, kiedy Wilk mam nadzieję, że żyje się wkrótce je już skończyłam z tą swoją pracę byłoby to scenariusz został zaakceptowany przez producenta, więc teraz wszystko w jego realny w jego rękach producent też w głównej roli widzi Agatę Buzek, a więc myślę, że to będzie bardzo fajne, bo to siostra Bernadetta była taką bardzo miłą delikatną osobą to znaczy, że w tych w tym wśród tych elit swojego miasta, a więc dopiero w ośrodku rozgrywał się to piekło, więc ta główna bohaterka będzie musiała zagrać pewną taką sumę UKS zamydlić ludziom oczy to jest bardzo trudna rola i do tego potrzebna jest aktorka, która będzie potrafiła zarówno pokazać taką delikatność uprzejmość tamte pamiętam, że prezydent Zabrza już po tym, wszystkim, czyli po wyroku jak siostra Bernadetta została skazana za pomoc w gwałtach, czyli pomoc starszym, choć chcą walczyć młodszych 3 3 przemoc fizyczną to toaleta prezydent pisała listy do Bronisława Komorowskiego, żeby ją ułaskawił tak samo reszta elity wstawiała się zdaniem test resztek pokazanie pewnego środowiska i jeśli bardzo cieszy, że cenne, że żetonu inny reportaż zostanie sfilmowany też widziałam, że media zagraniczne bardzo się tym interesują za każdym razem, gdy jestem w Londynie czy w nowym Jorku główne pytania którymi są zadawane to właśnie dokładnie o o tę sprawę i nic co mogę jeszcze powiedzieć to znaczy, jeżeli chodzi o bohaterów to innym tak to największa akcja Itaka dla mnie bardzo radosne to było wtedy, kiedy po tym, tekście siostra poszła do więzienia, bo ona przez wiele lat odleciała karę i oni dzwonili pisali wreszcie chodzę z podniesioną głową to to dla mnie było tak bardzo mocne, że 3 ofiary siostry Bernadetty Tarzanie się oni poczuli, że mają głos, że mogą coś powiedzieć, że ich głos ma znaczenie w Legnicy dla mnie to było takie pierwszy przejazd był to pierwszy taki mój tekst, po którym zobaczyłem tak ogromną reakcję, bo też były protesty ludzi i IR to rzeczywiście sprawa, w której siedziałam 5 ślad więc, a później jeszcze kontynuowane to jest wiele lat mojego życia i i wiedziałam po prostu źle, że słowo ma sens Jerzy Bocian coś takiego naprawdę namacalnego w tej naszej pracy dziennikarskiej na później jak też kolejne teksty pokazał mieszczę to to bardziej jej siostra Bernadetta wciąż siedzi w więzieniu czy to było zasilenie one wyszły zaś można próbować się z nią skontaktować próbowałem się z nią skontaktować i nawet biegły przez osoby, którą imiona znali i ja znam, więc one inne nawet przesłałem pytania do wywiadu kolejne i przez chwilkę była szansa na NATO żona udzieli mi tej tego wywiadu-rzeki ze mną porozmawia apotem stwierdziła, że na razie jednak pewnie tak się zobaczymy jak to będzie w przyszłości wydaje się, że po twoim też głośnym reportażu z zjadła mnie, że to ksiądz o księdzu Romanie, który w, którym molestował dziecko, a potem na dal pracował jako ksiądz opublikować na Facebooku takim taki wpis, że prasa prawicowa zarzuca ci, że jesteś dziennikarką antykościelną to znaczy, że w Wschodu swoimi reportażami atakuje też kościół w sumie to nie cała trasa katolicka, bo bliżej rodziny n p. tygodnik powszechny to on przy obu tekstach z bardzo się tutaj wstawił za mną tak samo niektórzy nawet tacy bardzo konserwatywni dziennikarze też dzwonili do mnie księża i mówili brak woli tłum reagował arcybiskup przy tym ostatnim reportażu z dużą udało mi się zrobić zadziałać, ale rzeczywiście w Fronda tutaj zareagował ostatnio, że powstaje antykatolickich film myślę, że oni może nawet nie przeczytali raport każą myślę, że dla nich po prostu jak film otrzymał o siostrze wielkim znaczeniu negatywnym to już antykatolickich rzeczywiście, gdyby to i tak samo przez do mnie, że to ksiądz bo gdyby przeczytali nuty jak ksiądz, który to to mój tegoroczny reportaż, który zgwałcił małą dziewczynkę kilkadziesiąt razy został za to skazany jak można mówić, że to jest, że pisanie o nim ujawnianie grozi on teraz boję zrobiłem takim nie zrobią taką prowokację, że dowiedziałem się rząd flirtuje z dzieckiem przez internet i sama z nim zacząłem rozmawiać jak mała dziewczynka często trwało bardzo długo to tym reportażem pracowałam 8 miesięcy, żeby też zlokalizować się teraz jest pójść nam się, którą odprawia bon do tych kilkudziesięciu bywało tak jak gdyby nigdy nic odprawiał msze dla wiernych w podpoznańskim tuż po ściekowymi dawał komunia i jej i t d. rośnie, ale co na to jego przełożeni za to hierarchia za tydzień czy czy naprawdę biskupi tego nie wiedzą czy przechodzą nad tym do porządku dziennego czy zamiatają tego z typu spra w pod dywan akurat tę sprawę także inne, gdy rzeczywiście ono później powiedzieli później ktoś z byłych wysokich hierarchów kościelnych może nie będę mówił aktor, ale zadzwonił do mnie tak prywatnie w zwyczajnej rozmowie powiedział, że zimno mam rację akurat tutaj w tych tego rodzaju artykułach nam stuprocentową rację takie sprawy nie powinny być zamiatane pod dywan ktoś taki nie powinien już tutaj odprawiać się niższy, ale dla mnie najważniejsze jest, żeby ktoś, żeby ksiądz, który ma taką siłę, żeby on mnie flirtował z ciężkim przez internet to nic sąd, jaki i jak to może tak, by się, że ktoś, że tonie niemal, jakby w ogóle zakazu z kontaktu z dziećmi przez IDM przez internet czy dalej może to robić kompletnie nikt nie dowierzali, że w reportażu bardzo trudno upilnować nasze nawet gdyby taki zakaz wydał blisko lub w ogóle kontaktu z dziećmi na to jak niebem niż COVEC za coś takiego odwołania w wyroku, który moim zdaniem powinien być dużo większe, bo on został właśnie z niej szalony z tego powodu, że sędzia użył argumentu, że on miał skłonności pedofilskie i nie mógł w pełni kontrolować swojego zaufa jest zachowanie to też jest bardzo charakterystyczne dla osób z wysoką pozycję, bo ja to Time omawiamy sprawy kościoła, ale ja głównie pisze o osobach z bardzo wysoką pozycję tylko 2 reportaże dotyczyły kościoła, a reszta to Niewiem prezydent miasta szanowana ordynator szpitala psychiatrycznego w beret zwykle są osoby, które mają na znakomitych prawników, które są, które jakoś unikają kary i rzeczywiście te wyroki są dla nich bardzo zmniejszane i to te powody są absurdalne każda inna osoba każdy inny człowiek za kilkadziesiąt gwałtowne dziecku dostałby dużo wyższą karę czy to w w wskazuje odpowiednio pewien problem społeczny jak rozumiem co w ogóle lub w postaci egzekwowania prawa co ci, którzy mają wysoką pozycję, którzy są ważni mówiąc najprościej czy to w kościele czy w ogóle w miejscowej w miejscowym życiu społecznym mogą znacznie więcej, a przede wszystkim przez wiele lat mogą być absolutnie bezkarni tak dla mnie, ale i ja jestem ciekawa jak wygląda współcześnie twarz zła jak i jak wyglądają mechanizmy zła właśnie w czasie obecny, ale najważniejsze jest dla mnie ten rezultat szczeniaczka po tym, reportażu z tego roku zjadła mnie, że to ksiądz, lecz tutaj zareagowali i arcybiskupiej i Czytelnicy, którzy złożyli się dla dziewczynki zabrali z odpowiednią kwotę na męża miała 4 próby aż samobójcza, więc my rzeczywiście była tak bardzo duże reakcyjny wszelkich możliwych poziomach w końcu też przyczyniło się to do zmiany prawa w Polsce, więc myślę, że takie dotyczącego pedofilii także myślę, że to jest jakby najważniejsze musimy rozumieć, skąd CRM bierze się zło jak działają mechanizmy, dlaczego ludzie, którzy są wyjątkowo okrutnie, którzy są pozbawieni empatii mogą działać najlepsze przez wiele lat i oni jakoś tak potrafią zauroczyć swoje otoczenie, że jestem pewien czy księża on ten ksiądz sam powiedział przed sądem, że on brał to dziecko do Łagiewnik do Częstochowy jak on nie wie jak mówią wykorzystywać, tak więc tak tak przez tak długi czas i dlaczego jego koledzy księża nie reagowali, bo przecież to była oczywista prosimy o naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM Justyna Kopińska reporterka dużego formatu gazety wyborczej jest moimi państwa gościa Justyna Kopińska reporterka dużego formatu gazety wyborczej jest pani państwa gościem przed informacjami rozmawiała rozmawialiśmy o naturze zła, które jakoś próbuje się swoim w swoich reportażach dotykać badacz i inni inni i spróbować prób próbuje się na tym zastanawiać w czasie się zapytać o taką w bardzo ogólną rzeczy jak ty to znosić to znaczy czy po tylu dawkach potwornych historii takich właśnie jak zjadła mnie, że to ksiądz, czyli jak historia księdza Romana wielokrotnie gwałcącego dziecko czy po historii z siostrą Bernadetą, która znęcała się nad swoimi podopiecznymi namawia do gwałtów terroryzował, a sierot tak naprawdę po historii pani ordynator ze szpitala psychiatrycznego wreszcie, która w sposób nieludzki Katowice o swoich pacjentów jak ty śpisz wiesz co jest teraz tutaj handlują tymi Agory Uberem jej pan kierowca nie zapytał, czyja kiedykolwiek dumnie poznał gest z telewizji i pytał czy jako kiedykolwiek miałem groźbę i rzeczywiście mu powiedziałam, że zdarzyło się także pedofile i jej imię morderca wyłączył dyktafon nie powiedział jak cokolwiek opublikuje sztolnie przeżyjesz i wtedy miałam takie uczucie, że takie uczucie lęku, bo on był jeszcze w kontaktach z grupą przestępczą, ale innym i on właśnie tak zareagował trend ten pan kierowca się jak ja w ogóle mogę bez wsparcia rządu po prostu nie uschną przez następne ileś tam także reporter jest taki rodzaj trochę jak ochrona to znaczy, że jest potwornie dużo jak na człowieka w okropnych rzeczy do ciebie dociera przez ciebie przechodzi i to jest chyba trudne prawda to jest trudne, ale wiesz co to taki sam zawód jak im policjant czy prokurator czy sędzia z tym, że wejściem do Chin i bardzo dużo osób mnie pyta czy czym utrzymam groźby bardzo dużo osób mnie pyta czym się śnią koszmar po tym co opowiedzieli bohaterowie, a ich nikt nie pyta i właśnie nawet tak sobie myślę, bo znam moje koleżanki prokuratorki, które czasami tak dużo spraw robią i rozmawiają z tymi gwałcicielami i robią jakiś mocny z prawej i ryzykują własnym życiem, że no po prostu taki mamy zawód co prawda, więc ja ja z chęcią zaryzykuje własnym życiem dla sprawy dla zrobienia czegoś dlatego, żeby był bardzo dobry reportaż, żeby coś w ludziach zmienił, żeby coś na zewnątrz zmienił nam chyba najważniejsze jest to, że rzeczywiście dane te reakcje jest, że ludzie to czy dają wierzy się kompletnie nie spodziewałam w pewnym spodziewam się, że mogę napisać reportaż muszka o tej Bernatek cie to co wg wyborcza PL to był najczęściej czytane reportaż od 1 0 lat i AM World, czyli 3 tegoż ciała ludzie do mnie pisali, że coś w tym coś z nich to zmieniło, że są bardziej uważni, że nie odwracają oczy, czyli tak samo jak ideologię na temat tego, że my nie reagujemy na zło i że to jest główny punkt zapalny to powoduje, że to zło się rozrasta, że to zło w ośrodku Bernadety trwało aż 30 lat, że w szpitalu psychiatrycznym dr Anny trwało 2 lata że, gdyby po prostu ludzie jak tylko widzom, ale i kary cielesne na dzieciach czy na staruszkę bo, bo w tym roku też pisałem o dom spokojnej starości starość finał, więc test był swego reportażu także potwornego jeśli chodzi o nie plan w Donbasie naturalizm zła tak, gdy ludzie od razu reagowali to inny niż w toto to taki człowiek, który jest n p . który nie ma uczuć, które sprawia radość cierpienie innych, by przestał to próba jest zrozumieć to jest dla mnie najbardziej interesujące, bo ja też z zawodu jestem socjologiem i potrafię zrozumieć naturę zła, czyli potrafię zrozumieć to co w serialu my hand przed, by w czasie przerwy proszę państwa rozmawialiśmy z Mikołajem na temat tego serialu po potrafię zrozumieć, dlaczego zabójca ze zabija, dlaczego pedofil gwałcił nie potrafię zrozumieć my cały czas szukam odpowiedzi, dlaczego sędziowie wy wy dają kuriozalnie niskie wyroki, dlaczego ludzie w takim szpitalu pielęgniarki salowi, dlaczego nie nieletni potrząsnąć taką ordynator, dlaczego jej w ogóle nie nie miało mniej niż inni powiedzą wprost, że dzieje się coś bardzo złego tego nie potrafię zrozumieć cały czas mam nadzieję, że kiedyś w przyszłości znajdę na to odpowiedź na razie próbuje tylko ludziom powiedzieć żeby, żeby zawsze reagowali złej wasze skoro już jesteśmy w powiedzmy przy siostrze Bernadetcie i naturze zła jak co sądzisz czy te potworności, do których dochodziło w sierocińcu, którym kierowała przez 3 0 lat wynikały z jej skłonności sadystycznych z jej kompletnego braku serca czy w co z tego właśnie znaczy, bo tam takie wrażenie, że czytając twoje reportaże bardzo często czytelnik z mieliby zmierzyć się z jakąś taką kompletną bezradność wobec potworności świata tak, bo ja tylko często chce, żeby to czytelnik sobie wyciągną wnioski ja po prostu przedstawię to wydarzenie dokładnie jak one były, ale pokazuje też różnica, czyli pokazuje różnice w zachowaniu siostry Bernadetty i siostry Franciszki on został skazany za to samo przemoc psychiczna fizyczna pomoc gwałtach natomiast siostra Franciszka wg prokurator, która ich jak obie przesyłki wała mówiła, że siostra Franciszka miała wyrzuty sumienia ona po prostu zaczęła płakać podczas 1 z przesłuchania, widząc co te dzieci przeszły to całe okrucieństwo dzieci ona sobie w tym wcześniej, jakby widziała też toalet oni to nie mogło dojść to też pokazuje ogromną siłę autorytetu siostry Bernadetty, która była z jej zwierzchni szkoły natomiast siostra Bernadetta z ulg z tego co może pani prokurator wszystko traktować tak beznamiętnie ona słuchała o tym, ogromnym upokorzeniu dzieci się o molestowaniu gwałtach second totalnie kamienną twarzą generalnego oraz prezes się zdenerwował, a prawda tak teraz gdy, gdy prokurator nazwała ją panią Agnieszką siostra zaczęła krzyczeć proszę do mnie mówi siostra dyrektor Bernadeta i myślę, że to od tych tak zakończyła swój reportaż to jest dla mnie najlepsze pokazanie właśnie tego jak działa władza jak działa to, że nazwiemy kogoś nie Mikołajem w tylko n p. prezydentem to zupełnie zmienia odbiór człowieka i Anny i dla mnie te atrybuty właśnie albo Kita lekarskiej albo habit coś co po prostu działa na ludzi z Les sprawia, że ktoś jest ponad nami wszystkimi, ale czy to myślisz, że pomoże może jest tak, że te potworności po zarówno w szpitalu psychiatrycznym, jaki w sierocińcu prowadzonym przez zgromadzenie zakonne wynikają po prostu bardzo hierarchiczny taki trochę aparat totalnej struktury tych instytucji, gdzie szef, gdzie dyrektor, gdzie ksiądz powiedzmy czy czy ordynator może wszystko jest Bogiem mówi w myśl, że ktoś rzeczywiście ten jest utrzymane bardzo hierarchia i poza tym to to co pisały socjologom znane o instytucjach zamkniętych w instytucjach totalnych, że el Nino na bardzo mało rzeczy wychodzi na zewnątrz tam każdy ma na kogoś jakiegoś haka nam rzeczywiście dzieci się gnieździły była ponad setka dzieci często do 3 0 30 EUR dzieci w 1 pokoju zamknięty na noc na klucz najmłodszy miał 2 latka najstarsza 3 0 kilka, więc rzeczywiście tamtędy dzieci cały czas ze sobą przebywały dzieci do 30 kilka lat już dorośli w Pile i oni wiedzieli, że ktoś coś zrobił złego tak samo siostry żony tam na siebie miały różne sytuacje, że to widać co o sobie mówiły prawda jak, a później o obserwowałam przeczytamy różne dane to nie Winnicki i gminy i to powoduje, że mnóstwo rzeczy nie przedostaje się na zewnątrz tam nie było seksuologa nie było psychologa w kontrole wyglądały także kontroler zapowiadał miesiąc wcześniej, że przyjęcia i pojawią się tylko w biurze dyrektor Bernadeta i ją pytał czy wszystko jest w porządku no wiesz wszystko z porządku nauczycielki jak dzieci taniej, ale bez dzieci przychodziły mówiły, że są bardzo bite przez siostry to nauczycielki dzwoniły do siostry Bernadetty, żeby ją zapytać czy to prawda mimo tego, że dzieci mówiły to siostra nas biją to one weryfikowały to u sióstr i siostra Bernadetta mówią, że absolutnie mnie, że to starszy pobiła młodszą dlatego mają siniaki, więc to w ogóle nie było właśnie weryfikowane dopiero 1 z nauczycielek w UE zadzwoniła na zadzwoniłam na policję i myślę, że to jest trochę tak jak powiedział Moczydłowski Paweł, że wystarczy tak naprawdę jedno dziecko 1 pani prokurator 1 nauczycielka, aby powiedzieć król jest nagi, że to on wiedział o moim reportażu, że to są nowe szaty cesarza to ta Tabasz, ale dla mnie to też jest właśnie to jest bardzo mi bliskie dla tych państ w aktorzy, którzy dzisiaj może nas słuchają to rzeczywiście jest bardzo często życie wystarczy, że 1 osoba powie coś na głos powie, że widzi zło powie, że rząd to co się dzieje sny niewłaściwe i często cały system runie jak z kart tylko trzeba to spustoszenie bać trzeba to ta nota to powiedzieć głośno trzeba zareagować nowość, ale też czytają swoje portal, że nie sposób nie pomyśleli sobie w, dlaczego tak długo, dlaczego nikt nie reagował, dlaczego właśnie tak w wg tytuł twojej całego zbioru reportaży wszyscy odwracali oczy Polska odwróciła oczy, dlaczego no chodzi o pytanie o pewien system Control jeśli chodzi n p. właśnie o szpitale psychiatryczne czy domy dziecka prowadzone przez instytucje kościelne czy inne właśnie instytucje zamknięte instytucje z natury rzeczy paradoksalne, które wjeżdżają w twarz urządzenie działa częściowo odpowiedziałem już na to pytanie, bo to jest także my nie kontrolujemy ludzi, którzy wzbudzają zaufanie i ślepo ufamy coś takiego w taką aurę bycia inteligentnym mienie niedawno rozmawiałem z czterokrotnym mordercą właśnie jest psychopatą socjopata, który po 4 morderstwach został wypuszczony na wolność i wrócił tam z powrotem oskarżony o brutalny gwałt groził kobiecie śmiercią przykładał jej nóż do szyi i ją gwałcił i mówił, że dno zżyma się ją także zabije i pamiętam jak rozmawiam z 1 z sędziów, którzy tam, o które tam pracował przy tej sprawie i nie mogą i mówi tak pani Justyna o tym, a nie jest gwałt i mówi jak i jak to to nie jest gwałt i mówi no dobrze to powiem panie, chociaż nie powinna im nie powinienem on użył prezerwatywy wiesz takie zrozumienie też czasami bywa mówi sędzia i to mówi sędzia takie rozumienie w Polsce czasami świetnie rozumie tego wszystkiego co się dzieje w mężczyzna zabija niejedną osobę zabija 4 0 aby, a i mimo tego sędziowie uznają, że on ma prawo wyjść nie wiem, że trzeba dać mu jeszcze 1 szansę ja próbowałam zrozumieć podczas rozmowy i wiesz przechodzą test taki bardzo inteligentny człowiek przystojny błękitny o 3 i ale dużo czyta i właśnie zauważam, że tacy ludzie i od nich potrafił uwieść innych potrafią im wmówić, że oni zasługują na szansę, a oni są właśnie najbardziej niebezpieczni w twoja najnowsza książka ukaże się w marcu tak bardzo to będzie kolejny zbiór reportaży co się znajdzie w tym zbiorze na pewno się znajdzie właśnie na styku z wiarą mnie, że to, że to ksiądz mój artykuł to aż o molestowaniu fauny polskiej armii też nowe reportaże to będzie po prostu kolejny kolejny zbiór już się nie mogę zdradzać tytułu, bo tutaj mój wydawca, mówi że polityka nic nie mówiła na ten temat, ale wizyty w rozmiarze to jest kolejny tom ze zbiorem o studium potwornego zła, które dzieje się obok nas czy tak tak do tego złoto jest moja moja tematyka testu na czym mija się z nami i mimo to śpisz spokojnie staram się bardzo dziękuję ci za to spotkanie jest Anna Gabińska była moim państwa gościem zapraszam bardzo serdecznie do czytania książki Polska odwraca oczy, a także czekamy na nas film o siostrze Bernadetcie, a także na kolejny zbiór reportaży Justyny już za chwilę informacja rady taka sama po nich raport gospodarczy, na które zaprasza Aleksandra Dulkiewicz program przygotował Tomasz Kopka realizował Krzysztof Woźniak Mikołaj Lizut do stworzenia bazy dziękujemy i Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA