REKLAMA

Jak Finowie świętują 100 lat niepodległości? Opowiada Marcin Fronia

Światopodgląd
Data emisji:
2017-12-06 16:20
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
13:25 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dąb i Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz Marcin Fronia z Norden centrum takiego ośrodka analitycznego tak zajmującego się tak erotyką Skandynawii oraz z kanałem czy całym regionem morza Bałtyckiego morza tak powiedzieć bo, bo to jest nasz obszar zainteresowań i nie zaniedbujemy ani próba ucieczki ani krajów po drugiej stronie Bałtyku, a Finlandia Islandia dziś mam dostać zarówno na granicy z toalet Stolat 10 0 lat wszystkim z inną świnką życzymy dziś mija Rozwiń » 100 lat od odzyskania niepodległości czy uzyskanie nie podlega ogłoszeniu deklaracji potrwa od ogłoszenia nie w deklaracji niepodległości przez Finlandię w liceum, żeby nasza rozmowa składa się z 2 części 1 dotyczyła trochę refleksji nad niepodległością Fillon już druga myślę może nawet dla części słuchaczy czeka w sieci jak Finowie celebrują świętują to swoje Stolat, bo myślę, że może być to dla nas inspirujące do naszych obchodów albo odwrotnie coś nam powiedzieć, czego byśmy nie chcieli, więc może zaczniemy teraz od tego, że Finlandia EUR mniej odzyskał uzyskała zadeklarowała niepodległość będąc częścią mnie jeszcze chylącego się w carskiej Rosji carskiej Rosji, a wcześniej przez kilka lat dekad w błocie znała kilka meczów nie da Silvę przez Fed w Szwecji częścią Szwecji tak i o czym jest to opowieść z Finów osobie to jest rzeczywiście po jest kilku etapowa po pierwsze, uzyskanie niepodległości wybicie się na własną niezależność to jest 1 rzecz o utrzymanie tej niepodległości, dlatego że dno Finlandia jego polityczną lokalizacja to wcale nie jest łatwe miejsce na mapie Europy świata z 1 strony politycznie, bo to jest 1 300 km obecnie z Rosją wojna zimowa, czyli z czasów, kiedy Stalinowi się wydawało, że imperium radzieckie będzie można bez problemu rozszerzyć po rozpoczęciu drugiej wojny światowej na terytorium obecnej Finlandii wchłonąć po prostu Finlandią bardzo łatwo okazało się, że opór był na tyle skuteczne, że po oddaniu Karelii w, a właściwie jedno trzeba było podpisać rozejm pyrrusowe zwycięstwo okupione dużymi stratami po stronie po stronie radzieckiej dzielnie się broni dzielnie się bronili w Wilnie świetni strzelcy myśliwi fińscy duży wzrost tego jest on ma żal tych wyznań jak co gorsza o swoje koszty społeczne, bo n p. 60 70  00 0 tak podają statystyki dzieci fińskiej został wywieziony do Szwecji i potem część z nich wróciło 3 zostało wychowanych w Szwecji był to taki skutek takiego zrywu Narodowego rodziny oddawały swoje dzieci do Szwecji do rodzin szwedzkich po to, żeby całymi wioskami można było stanąć do do walki co ciekawe do tej pory cała doktryna obronna fińska od czasu drugiej wojny nie zmieniła się ona jest cały czas, gdyby dzisiaj doszło do n p. inwazji Rosji na Finlandię to podobnie jak w czasie drugiej wojny światowej w ten sam sposób zostałoby zmobilizowana rozmów zmobilizowana społeczeństwo fińskie oni wszyscy wiedzą, kto ma, jaką rolę, a i t d. pełnić takiej mobilizacji, więc to jest bardzo ciekawa w jaki sposób Finlandię utrzymała z 1 strony bardzo silnie swoją niezależność, a z drugiej strony bardzo inteligentnie umiejętnie okupiła to niezależność, ale w tym pozytywnym sensie, że ją utrzymało w relacjach z Rosją my często krytykujemy to finalizacja rzut taki kompromis w Lublanie w ramach Regionalnego ma ich auto kompromitująca, ale nie wiem, gdzie one tam przez chwilę jeszcze jako studentka pamiętam takie dyskusje gminne uproszczone, ale coś mówiące o Finowie są bardzo dumni z tego swoisty utrzymania już nigdy nie byli okupowanie i i my właśnie czasami krytykujemy to ich neutralność tę politykę wobec mnie związku Radzieckiego czy Rosji taką wyższość czołową pozycję tej naszej opowieści o nas fakt, że są one z lekką wyższością patrzą jednak oni się nie dali okupować są i to była taka procedura, ale dyskusja jak też narodowych i dach o 3 no tak, tym bardziej że możemy powiedzieć, że właściwie nasze ścieżki wystartowało prawie w tym samym czasie nie podległości owe, bo rok po niecały rok po ogłoszeniu niepodległości Finlandii Polska uzyskała niepodległość trzymał my jesteśmy właściwie w przededniu święta niepodległości Polski dziś zainaugurowana ta wydawca gwiazd, więc my my za rok właściwie wskutek podobnego procesu pod koniec kończącego w różne zmagania pierwszej wojny światowej, więc start można podzielić się podobne no i teraz, chcąc kości czaszki nasz okręg jakoś porównywać możemy wskazywać punkty, które były dla nas istotne nasze punkty takie milowy w naszych świadomości historycznej w naszej historii, które są dla nas obecnie ważne i które są ważne dla Finów, więc z 1 strony ta historia to początek to wojna zimowa bardzo istotna dla kształtowania świadomości fińskiego tego kraju który, który utrzymał go tu nie chodzi o to, że mowa oczywiście nie dał się ale, ale utrzymała niepodległość i potem otrzymał również ją w relacjach ze związkiem Radzieckim, która w, które musiały być taka nie inaczej budowane, żeby nie stać się z chińską republiką radziecką n p . bo tak też były plany, gdyby się udało nam by wchłonąć, lecz nie udało, więc na różne są głosy dotyczące kompromisów oraz wileńskich tak dalej, ale też trzeba brać pod uwagę to gdzie ta Finlandia leży z drugiej strony jak się kształtuje gospodarka chińska, która jest dość uzależnioną od eksportu do Rosji i te branże, które nie są to rozwinięto jeszcze zanim do tego dojdzie w obecnie Finlandia nabrała takiego innowacyjnego rozpędu po w epoce informatyzacji cyfryzacji no to był to kraj, który był zdominowany w 70 % zdominowane przez las, więc gospodarka drzewna drukarnie przemysł papierniczy to były to mówią, że dominujące i wszystkie, które z tego nie zostały, więc tu nie było takiego rozmachu jeśli chodzi o branże przemysłowe i gospodarczy, któremu mogłyby się całkowicie uniezależnić n p . od handlu z Rosją, żeby się od niej odwrócić sobie zwrócić także kolegę trzeba było w taki sposób funkcjonować również politycznie, żeby mogło to gospodarka chińska się rozwijać i tutaj po to, współpracowała Czytelniczka to ta relacja ze związkiem Radzieckim musiała się układać tak będzie inaczej skończyło się tym, że ma po prostu po upadku związku reńskiego Finlandia bardzo szybko z również wstąpiła do do Unii Europejskiej i dołączyła do do grona krajów europejskich natomiast wstąpiła do NATO to trzeba też pamiętać ci od duszy cały czas toczą różnego rodzaju spekulacji, ale w Anglii, gdzie czytam wypowiedź o tłumom to jest premiera, który powiedział, że powinna Finlandia pozostać militarnie neutralną, bo to zabezpiecza jej bezpieczeństwo w regionie morza fakt jest podejście po obecny próżno zdarzają się politycy fińscy, którzy mówią że, że powinna wstąpić do NATO natomiast bilans jest taki zresztą Fina jako kraj naprawdę wysoce demokratyczne nie wstąpi do NATO po kimś więcej niż 50 proc społeczeństwa nie będzie zatem wystąpić do NATO teraz jest także drugi powód ku temu ta sympatia rośnie natomiast my ze ścian jeszcze skutkowała do tego, żeby to było 50 proc natomiast im się to nie opłaca mówiąc wprost druga wojna i kwestie bezpieczeństwa są bardzo ważne, ale niejedyna można, by tylko drugoplanowe w tych obchodach w tych opowieściach wersję filmów o samych sobie w tej pewnej promocji, którą oni od kilku lat realizują to co zwraca moją uwagę to jest to, że to słowo razem on naprawdę próbują oni próbują realnie realizować to, że 3 czy to jest tylko taka propaganda głosi, że tak nie jest to jest rzeczywistość to jak akurat jeśli chodzi o finanse to mąż też jest podzielona, mimo iż też kwestie jakiś sympatii partyjnych podziałów politycznych społeczną rolę jeśli chodzi o partyjność to to co może powiedzieć chociażby taki przykład, że film w Finlandii nie ma progu wyborczego dla partii politycznych i zarazem dużo pan jest zerowy i to jest firma jest takim przykładem tzw. skandynawskich kolorowych czy tęczowej koalicji wszystkie partie, które w, którym się uda wejść do RODO do parlamentu muszą się dogadać z ważnych mundurowym to razem, bo u nas politycy mówią razem z wielu ludzi mówi razem, ale tak sobie średnie ruchome, a dziś zagra urodzony w końcu tego uczą no i teraz kolejny był w wyliczance fińskich sukcesów na tej drodze nie zmieniono szyld partii, gdy mówię razem tylko bycie razem będą teraz chcą być razem to to, że oni potrafią być razem potrafią współpracować wymyślać koła, by wspólnie kolędować w nim działać projektowo uczą się tego od kołyski znaczy od, odkąd pójdą do do szkoły, dlatego że fińska szkoła jak wiemy nr 1 jeśli chodzi o rankingi Pizarro od od wielu lat zresztą swoją drogą prosto z bardzo ciekawa anegdota, że to właściwie Finowie nie wiedzieli, że oni są najlepsi w PiS tylko im to powiedziano, bo oni sobie robili swoje od lat siedemdziesiątych modernizowaliśmy system edukacji taki demokratyczny sposób taki się wydawało najlepiej nagle ktoś powiedział słać jesteście najlepszą broń w ogóle wtedy, jeżeli my natomiast ten system, który wspiera pracę taką zespołową który, który wspiera pracę projektową zresztą mówi się też o tym, są takie głosy, że któraś, przebijając to jest też w Polsce, że głos nader to już wyrównane to jest eksperyment obecnie jest dochodem gwarantowany jak Finlandia to jest to jest szkoła w pierwszych etapach bez bez oceny teraz mówisz o tym, eksperymencie odejścia od nauczania przedmiotów w 20 2 0 roku, więc te rzeczy, które są dla nas być może rewolucyjne w naszej w naszym systemie myślę zająć wpisują w one kształcą po pierwsze, ludzi świetnie świetnych menedżerów jeśli spojrzymy na dobrych menedżerów są chociażby firma, która w, który w, które znamy w Polsce, którzy studiowali n p. w szkole biznesu na Alto i zeszyty to to są ludzie, którzy potrafią naprawdę dobrze zarządzać zespołami, dlatego że oni od dziecka od od podstawówki uczą się przede wszystkim współpracy mówimy tutaj komplementów dużo, ale w końcu w stulecie niema Orła z posłów, ale tak na koniec jeszcze mógł chciał zwrócić uwagę na drugi element obchodów w ogóle warto sobie obejrzeć ja pooglądam sobie dużo filmików na ich ulicy niepodległości czy też z tego, że oni o sobie opowiadają 3 z czego są dumni i to co wżyciu moją uwagę też po podczas obchodów jest silnie podkreślane to są dzieci nawet 50  000 000 EUR na fundację, która wspiera dzieci i to, że przewodnicząca parlamentu podkreśla, że 100 lat temu niepewność związana z deklaracją niepodległości była tak duża, że w gazetach następnego dnia pojawił się jedynie wzmianki o tym wydarzeniu i przypomniała, że ubóstwo było wtedy tak wielkie, że dzieci musiały przerwać naukę, a teraz już dużo mówią o tym, że 1 z najlepszych w kraju dla dzieci są to jest choćby punkt z dumy z autopromocji, które mogą zakończyć tak trochę słodko gorzko dobra znamy słodko gorzko to będzie także Finlandia po tych 10 0 latach jest 1 z najbardziej innowacyjnych krajów pod wieloma względami w różnych wskaźnikach pod względem edukacji najlepiej pod względem innowacyjności też bardzo wysoko natomiast Polska jest 1 z najmniej innowacyjnych krajów Unii Europejskiej źródeł nie będziemy rozmawiać natomiast natomiast taki skutek miesza różne ścieżki na różne, że na różnych na różne rzeczy postawiliśmy nacisk i różne rzeczy dowartościować niż my my oni są tam, gdzie są one jesteś tam, gdzie jesteśmy być może warto się remont teraz właśnie rok, żeby sobie przegrać nie tylko, żeby rozmawiać o historii, ale tak jak oni też myśleć o tym, czym dziś jesteśmy przy czym jest jak co nas łączy go z portali moje przyszłe oraz tak, bo ten 1 jeszcze element chińskiej takie narracje są to, że to jest innowacyjność to jest to to jest naprawdę tutaj sporo się wydarzyło nakład ma nakłady na badania rozwój to jest oddzielna działka, więc kształcenia co to Porto, gdzie Finowie rzeczywiście mogą pokazywać w jaki sposób zatem bzdury na najlepszego, a wtedy będziemy ewentualnie kadzić, ale nie tylko kradzież, ale również zastanawiać nad tym co wyszło co nie wyszło co, w czym jesteśmy lepsi, a czym byśmy zatrzymali całą noc w Nagano jest teraz w barwach fińskich w OFE Marcin Fronia znanym centrum z Instytutu filozofii socjologii w opolskiej Akademii nauk jest państwo gościem bardzo dziękuję za rozmowę i tyle co w zamian dostaną państwo przygotowałyśmy program realizował Kamil Wróblewski informacja będzie więcej sport, a światu pod blond Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA