Jakie są efekty wprowadzenia ustawy antysmogowej na Śląsku?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry państwu Ewa Podolska witam państwa w kolejnym programie z cyklu i zielono mi w tej chwili moim gościem nie jest pan Łukasz stykali dzień dobry wynik dyrektor wydziału ochrony środowiska urzędu Marszałkowskiego w Katowicach bardzo się cieszy, że zechcą nas pan odwiedzić w studio kiedyś bardzo się w siedzibie zaproszenia, ale pana wizyta to jednak radość ze i dlatego bardziej hobbystów studio w tylko w bezpośrednim powodem była dzisiejsza po mówimy dwudziestego Rozwiń » rozmawiamy 2 3 listopada jest z kolei uczestnictwo w Senacie, w czym podatek spotkanie dotyczące współpracy administracji rządowej samorządowej w zakresie tych narzędzi, które chciały próbować wypracować w zakresie poprawy jakości powietrza spotkanie bardzo ciekawe myślę, że tutaj wiele też samorządy pokazały, że mogą coś zrobić, ale też wiele do zrobienia tutaj przede wszystkim, jakby po stronie rządowej te regulacje prawne, które nam toczymy batalię bardzo bardzo długo, bo też zostaną przypomniane, że pierwszy raport NIK -u w 2 00 6 rok, który wprost pokazywał, jakie są bolączki, jakie są potrzeby, jeżeli chodzi o poprawę jakości powietrza i kolejne badania czy kolejne kontrole NIK -u, które wykazywały, jakby na brak tych regulacji przez wiele wiele lat dzisiaj można powiedzieć po 1 7 latach ten niewiele zostało zrobione i jej jeszcze wiele wiele przed nami, jeżeli zaczęlibyśmy od 17 lat temu bylibyśmy zupełnie innym miejscu w wiele do ręki chciał dojść do komendy, ale niestety tyskiego kładka notatnika współpraca administracji rządowej i samorządowej niezbędne narzędzie poprawy jakości powietrza w Polsce Note, a samorządy mówią my czekamy na rozstrzygnięcia centralne w została przekroczona już o tym, dowiedzieliśmy, zanim weszliśmy na antenę na pewno ma za krytyczne to w ubiegłym roku wtedy, gdy przyszły dawnej gorzelni w styczniu, jakby tego problemu nie da się dalej zamiatać pod dywan, a więc ZGM rząd, pokazując wolę zmian w klubowym dokument wzeszłym roku, a w tej chwili 20 2 tygodnie temu, a państwo słyszeli tydzień temu Wilno poddany pozostałym analizie przez Polski alarm smogowy w jej to rozliczenie się z rządu z tego co tam zapisy z tych 1 4 punktów jedno bardzo źle wypadło jeśli idzie o konkretne działania wbre w nos 14 punktów został zrealizowany 1 z trwają prace nad nowymi uregulowaniami dotyczącego dotyczącymi pali w stałych to też jest niezmiernie ważny element poprawy jakości powietrza nie w międzyczasie my słyszymy coraz nowszych pomysłach na poprawę jakości powietrza faktycznie dzisiaj wybrzmiał też o tym, spotkaniu, że z szósty 14 punktów cały czas brakuje 13 niektórzy twierdzą, że to więcej niż 1 3 inne, ale tutaj myślę, że ta współpraca pomiędzy rządem samorządem czy może słuchanie jednych i drugich teraz dobry pomysł, że samorządy mają bardzo duże doświadczenie w tym, żeby to jakość powietrza poprawić jest to bardzo istotny element i toteż było na tym spotkaniu poruszane myślę, że tutaj w zakresie my poprawę jakości powietrza takim liderem staje się ministerstwo rozwoju, które bierze na siebie widzę taki taką próbę może czegoś takiego dialogu pomiędzy tymi stronami, czyli NGO-sy samorząd i rząd nowa dotyczy nas wszystkich tak tutaj to też brzmiało przebywało ich wybrzmiewały w każdym przypadku, że celem to powietrze nie ma bar w politycznych nie powinno mieć bar w politycznych absolutnie i tutaj myślę, że się wszyscy z tym zgadzamy trzeba wypracować takie modele, które będą skuteczne nie działały punkty owo musimy działać na obszarze całego kraju, bo to nie tylko 3 3 miasta z tej listy WHO mają problem z jakością powietrza albo są sobie dość, że to jest problem całego naszego kraju to co rusz na Śląsk, który pan reprezentuje, jaką reprezentuje pan urządzeń Marszałkowski województwa Śląskiego, gdy rozmawialiśmy po raz pierwszy to był sierpień, by tak, a może Galica i Top model brandy tuż tuż przed wejściem w życie uchwały antysmogowej prawda no i wtedy MP rozmawialiśmy na o tym jak to będzie pamiętam pana entuzjazm, a równocześnie zdawał pan sobie sprawę, że rzecz jest taka od na strych pchnięcie na ich chciał z panem spotkać, żeby troszeczkę podsumować co się chociażby, jakie pierwsze doświadczenia są z tych wrzesień październik kończy się nam za chwilę na listopad ale zanim odgrywa w nim powinny przypomnimy te podstawowe regulacje zawarte właśnie w tej uchwale uchwała antysmogowa dla województwa Śląskiego weszła w życie 1 września tego roku jej zawiera takie 2 główne elementy mówię tutaj o paliwo, czyli zakazów w zakresie stosowania paliw szczególnie tych odpadowych mułów Floty węgla brunatnego, a także winnych tego drewna powyżej 20 % ludności tych pali w, które mają uzasadnienie do 3 mm i jest ich masowo powyżej 15 % to jest jakby 1 strona regulacje druga strona dotyka kotłów i tu oczywiście mamy jeszcze czas, czyli my te daty graniczne, dla których kotły powinny być wymienione tutaj mówimy o godłach tych przede wszystkim na początku poza klasowych tych najstarszych powyżej 1 0 lat mamy kilka lat w przeciągu 10 lat wszystkie kotły chcielibyśmy, żeby zostały wymienione oczywiście uchwała antysmogowa my to jest akt prawa miejscowego, więc tutaj każda gmina, która troszczy się mieszkająca w tego typu akt prawa miejscowego musi pielęgnować mądrze chociażby nawet mu delikatnie, mówiąc że na kontrolę i edukację od edukacji też oczywiście pamiętamy taką akcję edukacyjną rozpoczęliśmy dobrze ale zanim o tym rozmawiamy proszę mi odpowiedzieć co do 1 kwestii, które zawsze pojawia, gdy z kimś rozmawiano o tym kto jest jakaś paranoja to jest jakaś schizofrenia to handlować można palić nie można go tak tak czuć się z zewnątrz jej w niby logicznie można, by powiedzieć tak handel zniknie nowo nigdy nie będzie kupował, bo nie wolno palić a gdy idzie za tym, by tak logiczne no to on do obozów pozwala handlować to dla kogo ten handel wobec tego to był ukłon UE wymuszony to był warunek konieczny, żeby w ogóle uchwała przeszła zdaje pan sobie sprawę w rozmowie z takiego obu mężczyzn jakaś głupota no ale dawać im wolno wydać zdają, gdy było odwrotnie handlować nie wolno było wysiadać nie wolno było prawda tutaj też posiadać węgla nie jest codziennie w zadać sobie za handlować można zgadza się niestety art. 9 6 prawa ochrony środowiska nie pozwalał nam za na to, żeby zakazać sprzedaży handlu tym węglem handel musi być wolny tak to jest taka regulacja, która możliwa jest wprowadzenie tylko na poziomie użytkownikami tu możemy zakazać używania te poziomy regulacji powiedzieć że, gdy rzecz tutaj bramowa nad nim pozwoliła dokładnie tak to jest na poziomie krajowym, czyli albo rozporządzenie ewentualnie ustawa, która przebywa w krajowym można, by zakazać handlu tak tak jest dokładnie, ale samorząd nie może dokładnie tak długo jeszcze 1 problem no idąc do składu opałowego, gdy kupujemy paliwo stałe nie wiemy co kupujemy tak naprawdę, bo nie wiem, jakie są parametry tego paliwa wielu zasad oto parametry nie pyta, bo tankujemy benzynę wiemy, że zawsze musi być i 9 5 3 8 oktanów tak jak inne parametry kupujemy gaz, którym ogrzewamy nasze domy 1 zwartość głowa, ale kupując węgiel czy kupujący opał do zimy jakiekolwiek paliwo stałe nie wiemy co kupujemy, bo nie ma takich norm, które określały co Kowalski domu może mieć i to jest wielki problem dlatego ta współpraca, o których mówiliśmy na początku jest bardzo istotne, bo ona byłoby uszczelnienie tego co mamy zapisane w uchwale antysmogowej, a wręcz, że nawet śmiem twierdzić, że nie było potrzeba regulacji w tym zakresie, jeżeli są uregulowane byłoby na poziomie krajowym, czyli państwo czekać na to właśnie wszyscy którym, który ma mamy nadzieję, że dziś większość tych decydentów prawda, że czekają na uregulowania no dobrze to teraz powiedzmy w bólu w jak to działa na Śląsku powiem szczerze jesteśmy po kilku takich spotkaniach ze strażami miejskimi gminnymi, które naprawdę bardzo mocno się do tego przyłożyły do morza, by pokazać kilka takich wzorów i mam już pierwsze efekty tych kont na dzień, więc globalny oczywiście jest wiele wiele kontroli prowadzonych na materiałach w terenie województwa Śląskiego poprzez strażników miejskich w gminach, gdzie dalej mamy pierwsze jakieś efekty nowych próby znalezienia, jakby tego złego paliwa w takie efekty, które już wskazują, że ktoś tych pali w używał mamy tutaj przykładem rozmawialiśmy ze strażnikami miejskimi, którzy w wskazują, że potrzeba jest bardzo duża edukacji społeczeństwa, bo niektórzy naprawdę nie są świadomi tego tutaj też liczymy na to, że ci, którzy sprzedają tego typu paliwa no zaczną, jakby też myśleć o naszym zdrowiu, bo to nie jest nic dobrego nie zarabiamy na tym, że ktoś kupuje muły Floty zakazano używania w naszym województwie, bo to ma pretensje do wszystkich dookoła jego nowa osoba mieszka jest, że ktoś pozwoli dokupić, a to zakazuje się tego spalić to też nie jest fair wobec tych osób, więc też apelowali byśmy go na sprzedawców węgla 3 czy składów opałowych o to, żeby informować mieszkańców, bo w uchwale antysmogowej dach, bo kupuje nową z ich punktu widzenia wystawienie na sprzedaż czegoś, czego tak nie można używać wydaje się bardzo liczne, a równocześnie z taki element zachęcający do ZUS pan wytłumaczyć powiem szczerze mamy też takie bardzo ciekawe od wielkiej i dzięki tej uchwały, ponieważ zgłosiły się do nas zgłosiła się do nas duża sieć handlowa, która w swojej ofercie nie ma już kończę ów poniżej klasy piątej nie sprzedaje paliwo, które nie są zakazane w uchwale antysmogowej to było wszystko zrobione w porozumieniu z nami mają świadomość informują mieszkańców zostały nasze plakaty umieszczone w nich marketach generalnie dość tego informują mieszkańców, bo kiedyś nawet sam sprawdziłem na własnej skórze wiedzą o tej uchwale mają ulotki i to naprawdę bardzo cieszy, że taka odpowiedzialność biznesu po ich stronie jest za zdrowie mieszkańców też mogliby dalej na tym zarabiać, tak więc dokładnie natomiast sąsiedzi, która niestety nie dogadały z jego nominacją, jakby w tym systemie uczestniczyć myśląc, że przez kilka miesięcy pewnie można na tym zarobić przez państwa gościem jest każdy wydział ochrony środowiska pan o angaż Tekieli wydział ochrony środowiska urzędu Marszałkowskiego województwa Śląskiego i zachwyt dobroczynności rosną wydział ochrony środowiska urzędu Marszałkowskiego w Katowicach, czyli listę Śląskiego jest w tej chwili w naszym studiu w Rewalu gazetek ich pan powiedział dobrze się z sprawiała straż miejska ci, którzy kontrolują, ale przede wszystkim doświadczenia historyczne pokazują, że jak ludziom co się opłaca i jak ludzie bardzo chcą dbać chociażby prohibicja w stanach to niema sposobu, żeby to wszystko skontrolować uchwycić ich zmusić ludzi nawet element kontroli jest potrzebny, ale przecież on nie zastąpi zmiany postawy ludzi prawda dokładnie tak musi upłynąć bardzo dużo czasu, żeby wszyscy zrozumieli, a szczególnie te grupy najbardziej oporne, które do tego się przyzwyczaiłem przez wiele wiele lat, jakby korzystały z tych uroków korzystały z dobrodziejstwa umów z lotu, który not już dobrego ponad miesiąca został zakazany do użytkowania na terenie naszego województwa, ale nie tylko naszego województwa kontrola jest potrzebna i bardzo się podoba to, że inicjatywa właśnie chęć przeszkolenia chociażby strażników miejskich pochodzi właśnie od samych stron miejskich włodarzy gmin aktualnie jesteśmy na etapie przygotowywania takiego szkolenia kolejnego szkolenia spotkania ze strażami gminnymi, bo też chcemy poznać ich oświadczenia pod nogi kilkudziesięciu dniach obowiązywania tego aktu prawa miejscowego mam nadzieję, że te doświadczenia wspólnej pokazywania tych dobrych praktyk pomoże, jakby w rozumieniu tego problemu przez inne gminy, gdzie do straży miejskiej nie są takie MP oczywiście takie też są naszym województwie jest zrobią taki program na oczy na Śląsku porozmawiam z kilkoma osobami głównie z decydentami nie z włodarzami miast, ale po prostu w ludzi, którzy tam żyje on być w tej dzielnicy kamień w Rybniku w na jej różne głosy słyszałam w CEM poszłam do mojej znajomej i ta znajoma taki stan mówi o tym, wylała kubeł zimnej wody chciałabym, żeby was to usłyszał zapytałem co nastąpi jakaś zmiana nastąpi to tym wejściu uchwał antysmogowych ona coś o tym, słyszał proszę posłuchać nic będzie gorzej niż jest, bo biedni ludzie, których nie stać na węgiel za 7 8 0 zlotych 800 zlotych od tony będą palili wszystkim i wrócimy do tego co było 40 5 0 zlotemu, kiedy wolno wylądowały w piecu buty ponętne nie wiem każda jednak wykładzina ludzie, którzy mają 1 40 0 1 50 3 set złotych wypłaty na rodzinę nie zmienią żadnego pieca będą zamazać tak nie wyobrażam sobie tego są biedni ludzie naprawdę są biedni ludzie w marsz kod QR kod no pani Adela pani Róża no to jest masakra przecież tu takich ludzi na naszej wiosce jest masa biednych po prostu biernych i nie zrobimy nic zobaczyć jeszcze gorzej niż było flot nie był zły jak fotel nigdy nie paliłam no mieliśmy węgiel dokładnie to raz, a poza tym zwrotem jest więcej roboty więcej syfu jak dla mnie z tego co mówią o OZE nie węgiel jest węgiel z drogi Ewy ewidentnie na naszym obręb Śląsk Śląska jest drogi węgiel, a powiedz mi widzisz przyszłość górnictwa węglowego, a jak mam widzieć przyszłość olejową albo gazową no fajnie by było jak też bym chciała naprawdę czysto Super olej ja nawet myślałam o butli od tej dużej butli, które jest kupowana obok domu, ale pomyślę, że nasze domy nie są nowymi domami nie są ocieplane nie są przygotowane pod to, żeby grzać i tracić ciepło, bo to jest ewidentnie będzie stracone ciepło mnie nie ogrzeje domu tak jak węglem dotacje dotacje były na pierwsze z podajnikiem miej i teraz większość osób, która jest zakupiło 10 lat temu ludzie muszą wymieniać, bo w zasadzie nie wszystkie nowe piece spodenkami nadają się pod ekologię i pod tą uchwałę, którą wymyślili i też to kosztowało Niemcy dostaną drugą dotację do następnego wiersza ekologicznego uważać bardzo się tak globalnie żyjemy naszym paleniem i emisją co 2 powodem ocieplenia ziemi muszą się o tym, mówi, ale ja tego nie odczuwam zima jest coraz dłuższa rajd teraz się grzeje w piecu do kwietnia maja zaczyna się od września w naprawdę ważne, że zimy są gorsze teraz niż kiedyś tak oczywiście były o byłych ostra zima, ale mieliśmy je jesień wiosna teraz w zasadzie nie ma jesień wiosna dla mnie temperatura w hicie w maju był mróz i padał śnieg, a za 2 dni było 2 5 stopni no proszę cię jest zimno rozumiesz nie jest zimno to jeszcze na rowerze jest zimno było 10 lat temu było inaczej teraz masz lepsze ubrania, a jest i gorzej niż było kiedyś mnie nie woła nie nagrywa nie troszczyć się w rządzie, że ja wiem ja wiem jedno, że jak naprawdę tak jak mówię jak zrobią zakaz no cóż zrobili zakaz lotu jak ludzie zabiorą mieście węgiel, w jakich przystępnej cenie ludzie zaczną palić jest szefem i ten syf już jest odczuwalny jak ja biegam po wsi mówi się tego nie ma, ale biegasz po wsi przez okres zimowy dokładnie wiem, w którym komin będzie będzie śmierdziało z niego i wtedy ten gaz miałby sens czy nawet olej, który może jest droższa, ale mam dobrze ocieplony dom i to jest fajny na czym stoją każdy chciał mieć czysto kołową koło po na swoim podwórku tak koło pieca nie nosić popiołu nie zgodzić węgla nie zrzucać go przychodzisz naciskać guziki maszcie w domu każdy tylko nie stać po prostu ludzi nie stać na to to jest główny powód jak nie było stać to to mam też kopalnie nie tylko są pod domem jest masa przecież większych zakładów, które w dalszym ciągu użytkują koksownie i też inne taki właśnie one to nie jest tak inną w zasadzie Śląsk kojarzy się z górnictwem przyjechał na Śląsku mnóstwo ludzi, którzy tutaj teraz pracowali pracują w dalszym ciągu jak odejść od Śląska odejdzie od górnictwa to się tutaj skończył życie tak jak się skończyło w takich miejscowościach jak ja obok Czerwionka zamknęli kopalnie na drogi wyszła biedota ją widać w sklepach na półkach i między ludźmi naprawdę dużo pewności tych w tej biedy w Czerwionce, odkąd zamknęli kopalnie no ja bywam w Czerwionce i jest bieda od zamknięcia kopalni więc, więc co będzie jak zamkną na szerszą skalę kopalnie bieda tutaj nie ma ziem uprawnych tłum grałem zakładów zamykają zakłady większe im RM no bo w domu górską wejścia do bardzo długiej rozmowie kilkugodzinne, bo kilka elementów się tam pojawiło, ale pojawił się taki ten element podstawowy cel mówi kontrolujemy moja sąsiadka mówi Tyrmand 1 400 w oglądanie stadion jak to widzą ci, którzy byli twórcami tu przede wszystkim ja gratuluję tej pani tego spostrzeżenia tej wiedzy, bo jak słusznie zauważyła domy, które w, których mieszka my, a szczególnie te domy nieocieplone one są w najgorszej sytuacji to też się na spotkaniu oczywiście poruszaliśmy w Senacie, gdzie potrzeba jest w działania bardzo szerokiego takiego modelu powiedział od poprawienia efektów efektywności energetycznej każdego domu poprzez wymianę źródła ciepła poprzez przynajmniej blade Kd stałości ceny paliwa, jakie było ono nie było konieczne do pieniądza, że ludzi nie stać oczywiście to jest długoterminowe i wieloletnie są takie programy powinny być wymyślone w to co dzisiaj brzmiało ono tym, że na tym spotkaniu to to, że można, jakby z kateringu z katalogu skatalogować ludzi może może to brzydkie słowo katalogu ludzi, ale podzielić rodzina i jakby kilka takich grup, czyli tych najbiedniejszych, gdzie tutaj moje zdanie dotacje, które w czy w gminie czy w wojewódzkim funduszu przy Narodowym funduszu są dostępne, ale też poprzez inne instrumenty powinny być kierowane jako dotację jest gruba i bardziej zamożna, którą stać na wymianę kotła i tutaj sobie tego, by poradzić chociażby z drobnymi instrumentami pożyczka jest oprocentowana oczywiście ona nie ma dziś problemem dla tej rodziny, by ludzie bogaci, że zostanie to elementy jego swojego domu wymienić, bo czasami jest tak jak obserwuję, że ludzie bardzo majętni korzystają z dotacji, żeby skorzystać z dotacji to Szanowni państwo to nie jest takie proste Damona Dawid jest na nią znów ich pieniądze i umiejętności padały tutaj takie kwoty 1 40 0 taka osoba sobie nigdy tego kotła nie wymieni dlatego tu jest potrzeba działania systemowego i my od domostw apelujemy i mam nadzieję, że takie systemy wsparcia po modelowe powstaną przebrzmiała to w tych spotkaniach, że jest na to pomysłu myślę, że można było skorzystać w niektórych przypadkach z ulg podatkowych choćby nawet, ale też trzeba pamiętać, że 1 będziemy korzystać z takiego systemu ETS, czyli handlu emisjami, gdzie my będziemy dostawać pewną partię pieniędzy do roku 20 30 w ostatnim spotkaniu nawet, na którym byłem przy brzmią mało, że może to być nawet 10 0 miliardów złotych tym okresie kilkunastu lat myślę, że część tych pieniędzy powinno pójść na moście działania poprawiające efektywność energetyczną termomodernizacja budynków, bo jeżeli sobie taki mieszkaniec czy ktoś z imieniem ten kocioł to nie odczuje aż tak bardzo tego paliwa, które z czubka droższe paliwo dedykowane pod kocioł klasy piątej od paliwa zużyje mniej to jest też ważne, żebyśmy przeliczanie na jednostkę energii mówi Floty one są tanie ale, toteż wybrzmiało w tym materiale ani pływać, bo działa tak to jest cytuje to jest nie dość tego w brzegu widzimy wszystko dookoła to my jeszcze musimy się robić, bo ani, o których rozmawiamy moja znajoma miała męża Górnika bez męża Górnika był, gdy blok węglowy dla miast i ogłosiliśmy pali węglem w my nie zakazuje palenia węglem absolutnie tego chcemy, żeby nie marnować energii zwęgla w tych kotłach piecach, które są Nisko sprawne większość energii wlatuje przez komin to naprawdę począł zna na marnotrawienie tej energii, która jest bardzo istotna inwestycja będziemy się z niej rozliczać myślę, że tutaj trzeba spojrzeć na to właśnie ze strony oszczędności, czyli to działanie systemowe termomodernizacja wymiana źródła instalacji lepsze paliwo lepszych parametrach z używanego do niej i to co jeszcze jest ważne uchwała zakazuje spalania węgla, bo my kiedyś paliliśmy węglem dobrej jakości jak ja pamiętam czasy, kiedy używać nawet o usługach, który był efektem ubocznym efektem tego gazu koksowniczego, z którego korzystaliśmy, jeżeli ja w tym roku kupiłam 2 tony węgla powiedziałem jest to kostka to był najdroższy możliwe do kupienia oto mam prawo mieści się co jest dobre jakościowo węgiel, chociaż samo tak myśleć, ale rok temu kupiłam ten sam węgiel i jego reklamowała to znaczy, że sprzedano mi coś mnie takiego dokładnie tu ewidentnie brakuje norm, które by wskazywały co mieszkanie co Kowalski przysłowiowych kupi i ma u siebie w piecu certyfikat, który powinien dostać z takim zakupie określa parametry jak wartość opałowa popiół Siarka to jest najważniejszy element myślę tej układanki, którą jest jakość powietrza pod blok teraz węgiel na Śląsku jest zdrowsze oczywiście, że tak, ale to nie jest i tu u nas w PRL rozmawia Józef Selwa wymówki nawet w tabloidach i będzie nie damy rady kupić węgla, bo przez to, że wejdzie w życie uchwała antysmogowa węgiel będzie znacznie znacznie droższy i tak się do nas docierają takie sygnały, że przez uchwałę antysmogową wzrosła cena węgla absolutnie to jest nieprawda cena węgla nie jest dyktowana uchwałą antysmogową ani na Śląsku bo dlaczego węgiel podrożał n p. na Pomorzu, gdzie uchwały antysmogowej niemal 3 w innych regionach naszego kraju taka po prostu jest koniunktura teraz węgiel jest drugim na świecie i dlatego też zdrowsze w Polsce my sobie z tego zdajemy sprawę, a wreszcie powiedzieć, że 1 rzeczy bardzo istotnej ważnej dziś akurat miałem okazję rozmawiać z kilkoma przedstawicielami gmin naszego województwa i pytałam też jak wygląda kwestia dotacji i w gminach, gdzie te dotacje są na 1 0 wymian to tylko kilka jest z Węglowej wiem, że ktoś ma dobrze ocieplony dom pomyślał o tym, żeby stworzyć sobie takie taki inny obiekt, który jest energooszczędny oferma łatwiej na pewno łatwiej, ale co znaczy i zwęgla na węgiel i co mogę się przestawia ogrzewania węglowego tak oni przychodzą inne źródła energii i to jesteśmy, że taka nasza lekcja, którą będziemy pokazywać Pereza za chwilkę wrócić do naszej rozmowy dyrektor wydziału ochrony środowiska urzędu Marszałkowskiego województwa Śląskiego jest w naszym studio w walnym Łukasz Tekieli rozmawiamy o tym jakie są efekty, jakie są problemy co można zrobić Fitch o wdrożeniu uchwały w reality smok wyekspediował weszła w życie po wy jesteście w awangardzie razem z Małopolski prawda co tu dużo mówić, ale też nie bez przyczyny jesteście w awangardzie Francuzom na Śląsku miasta w lesie mieszczą w czołówce tej mało chlubnej zanieczyszczenia rozmawiamy o tym, właśnie DM jak to wygląda wdrażanie w życie uchwały antysmogowej da głos ten głos, żeby pan wysłuchał ja myślę, że co z bagażem, a może prawda pan domu lub z mieszkańcami wystarczy Agro vis Wola widzów jest odrębnym od nich w rozmowie z dala od was zabawić i wytrwale stoją lub sprzedają w kiosku i one służą podobne rzeczy prawda dokładnie tak takich telefonów informacje o ludzi dla rozwoju, która jest bardzo dawno przychodzą oczywiście tak czy do urzędu Marszałkowskiego dokładnie tak my wysłuchujemy staramy się tłumaczyć 1 rzecz to też pokazują raporty my tracimy jako Polska 10 0 miliardów złotych rocznie to nie są liczby i kwoty małe, by eliminacja tego problemu zimy przez co w ryzach gospodarka traci poprzez zanieczyszczenie, bo chorujemy 50 00 0 prawie, że Polaków czy przed wcześnie umiera to też się odmiana gospodarce te liczby no ale są zatrważające i tak na dobrą sprawę troszeczkę więcej ponad 100 miliardową, bo przypuszczam, że nawet 10 0 miliardów lat lub problem jest tutaj nie ma chyba, o czym dyskutować z bardzo go trzeba się brać do roboty, bo nasze zdrowie bezcenne te roboty treść pokazują pracowanie, które wskazują, że w pierwszym kwartale tego roku mamy kilka tysięcy osób więcej na oddziałach szpitalnych czy też innych, które umarły wtedy umożliwiający GDA to są za takie wyliczenia ilości jedno niesamowitej myślę, że ta zima z początku tego roku, a do tego przyczyniła to co trzeba powiedzieć jasno ja nie mam oczywiście dowodów na to, ale myślę, że tutaj to i wentylowany oddychanie powietrzem, bo w na pewno przyczynia się w miasto mi bliskie miasto, które leży na Śląsku w, a więc tam, gdzie marszałek zarządza, czyli Rybnik to chyba było pierwsze miasto dzieci nie poszły do szkoły prawda tak dokładnie tam przypominam sobie te dni stycznia, w którym to przekroczenie było kilka tysięcy tych norm to jest nieprawdopodobne to z powietrza, którym się nie powinno w ogóle oddychać wdał się zaleca, żeby tym okresie no to jej tego sezonu grzewczego tzw. wyjeżdżać na tydzień przynajmniej w miejscach, gdzie tym powietrzem można, ale czym oddychać tak mówią specjaliści, żeby też nie narażać tego organizmu swojego ona takie całodzienne wentylowanie się takimi zanieczyszczeniami jak węglowodory aromatyczne tak bardzo wiele imprez bardzo silnie rakotwórczy te normy u nas są przekroczone kilkukrotnie, ale nie jest celem badania do Wisły i innych miejscowości Lelis chyba nie widzę szans na zimową nawet bym zaryzykował i nie tylko na Śląsku deweloperka na przykładach zjawisko, które leczy choroby płuc to chyba tylko latem bym polecał takie miejsca, gdzie są problemy ewentualnie Kasprowy Wierch, bo tam ponoć jest w powietrze czyste, gdy lewica może pojechać w Paged meble przed Mucha odjeżdżają do morza na bardziej, że zazdrościć chciałbym, by pozbawić ich wypowiedzi to mówi sztygar sztygar, który pracuje jako wali w Czechach, bo wiele osób było nie do to rozumieć co mógł się razem z domów jest więcej nie obok i więcej na Giewont od łebka to mostu w trybie buchały już do domów, a teraz bije na 5 500 w głębi pola to, o czym dyskutować w domenie akordy policzą okoliczni jak ktoś zrobi nowy dom do głosu o tym, piec w piątej klasy dobrzy, ale jak ktoś mu rozumiesz stary dom starszy to już nie będzie rozumiesz zmieniona homofobów, bo się komuś się wydaje, że teraz być nie może w niej nie policzył Miś wjeżdżamy nie Polish plastyka Minneapolis meblami do Polish Energy nie bądź taki pies i byli w tym policji tak było w świętym Piotrze rozumiesz dzięki niej obojętnie obok powszechnych i opłaty od remisu dostaniesz udają się jakoś ulgi na to rozwój miasta musztry klas, że rozumiesz możesz taki piesek koleś dobrze no dajcie mi na to kąpiel mi się na to nie tak myśleć o te nowe domy rozmyć to jest wszystko na te pierwsze nowe to się trzymam ekogroszek to już tuningowa, żeby to ktoś palił, jakimi wieszamy je tu nie ma szans o tym czy maluch z miejsca do dumy tak pierwszomajowego to ty rozumiesz mają koszty mogą odpady to niema twarzy Adamka zresztą polipa stykami to myślę, że to już tu nikt, że to niema tu nie, ale w tej uchwale jest czysta grzyba Themis ileż lat na zmiany pieca wiesz tym wyższe no to 6 6 lat to nie czyści jedynie na, ale to my świadomi iż, żeby takim ludziom rozumnych, którzy nie będą mogli zostać to im gdzieś o pomoc w jej milionom dołożymy starań o ustaleniu ich lot, ale widzisz ocieplony Grzegorz Łuczak Klich jest ocieplony jest maszyną to wszystko robi się do kości, ale Ewa to wszystko kosztuje tym musimy to pieniądze tych pieniędzy niż w kinie do rozumiesz ty tych pieniędzy niż ci nie do ziemi dostąpił ze panien wyszedł ociepli tor mieliśmy 7 jachtów niż konie tu się w stosunku do tych dom ocieplić domek, ale mimo to rozumiesz to musi ceglany dom i potem płaciła konie do pomp jest musztra jakże miał do mnie ocieplony to mogą rozumiesz potem piętrowy blok tak, że w polu rozumiesz 6 ton węgla po płocie flot nie rozumiesz czy rytualnym mistyk nie nawet tablet i ci dorosłości chodzimy nie jest dużo nie w nogach najlepszy dowód odwilży mówi ciągle za mało wobec 6 tys zderzenie z 1 strony, gdy mówimy, ale w paliwie balu w dobrych wiedza o do zderzenia mówi, ale palimy mniej mniej mniej prawda dokładnie tak mniej paliwa to mniejsza emisja to oczywiste i gratuluję temu panu tego co jako Górnik i doświadczenie, które ma on pracował w kopalni węgla oraz inne, ale brakuje w kopalni i on czuje temat ociepli sobie dom w głowie jest redukowany i tak tacy ludzie powinni edukować i jeszcze dookoła siebie tych wszystkich swoich sąsiadów cieszy się, że mówił o tych odpadach, czyli starych meblach to też duży problem nie mamy świadomości myślimy, że palenie starą szafą to jest ekologiczne absolutnie tego typu czynów ekstremistycznych mój znajomy wiele, bo powiedział że, ponieważ rząd śmieci odbierane, że ludzie niepalący od kiedy powinno się tak odbierać natomiast my wiemy, że tak nie jest oczywiście zgodzę się z nim, że to osoby, które sobie z tym nie radzą mają niskie uposażenie one powinny mieć wsparcie, ale te osoby, które dobrze zarabiają myślę, że tutaj absolutnie nie powinno być wsparcie w formie dotacji bardziej forma pożyczki czegoś co zrobić dla co pozwoli na wymianę oczywiście te zasady będzie ciężko ustalić, ale myślę, że tutaj jest rola też ministerstwo, żeby tego typu badania, bo pomysł, że trzeba będzie dość mocno oprzeć, bo badania zrobić i te pieniądze też znajdą, bo nasze zdrowie jest bezcenne wandal powiedział, że ludzie teraz dokonujący takich wymian i odchodzą od węgla, a ja n p. mam doświadczenie dokładnie odwrotne ludzie wybudowali dom zamożni i to niejedna rodzina i powiedzieli nie chcemy węgla, a my będziemy je przeanalizujemy zwrócili tak dalej, gdzie w żaden węgiel Benno wiele jej oblali olejem minęło kilka lat jacht dowiedzieli się za drogo i wrócili do węgla, że nie chcę wnikać w Coventry wrócili, jaki jest gorzej, ale widownia Bytomia za mnie zaskoczyło, bo ja im zazdrościłam po prostu, że ich stać na to, że mogą cały system centralnego zrobili i t d. aktualne również nowe gleba czy ta dotacja czy te dotacje, które są budowane jest coś sobie szkodzili wcześniej to są też osoby zamożne, więc z wygodnymi wybierają inne paliwa, bo jeżeli zrobisz jest tylko pokrętło, którym się kręci to paliwo typu gaz, czyli 3 olej ono ciągle jest i tu nie ma problemu licznej grupie są dokładać doznała rok zaprosić tylko kogoś do przeglądu pieca czy godła i to wystarczy natomiast z punktu widzenia tych mieszkańców, którzy na dotacje do nie mogą liczyć z tego powodu, że nie mają na wkład własny 3 lata najpierw na wydanie tych pieniędzy, żeby potem móc uzyskać jakiś tam zwrot mogą tutaj trzeba to systemy wsparcia, bo to osoby sobie nie poradzą i to coś kilkukrotnie się powtarzała takie osoby powinny mieć dotacje tylko i wyłącznie takie osoby, bo nie chcielibyśmy dojść do sytuacji, kiedy właśnie walimy tymi odpadowy miej jakimiś wielkogabarytowe w jej odpadami tylko meble czy inne lakierowane elementy była zerwie, bo tego typu odpady powinny znaleźć się w punktach selektywnej zbiórki i tam jest ich miejsce patrz aneks wykonać w edukację jak wygląda tak oczywiście, że tak jeździmy spotykamy się czy z mieszkańcami czy też organizujemy spotkania z włodarzami, bo tutaj też edukacja musi dość mocno pójść jesteśmy na etapie takiej kampanii edukacyjnej w bardzo szeroko zakrojonej będzie też umiemy ludzi jak zmobilizować go do myślenia o tym od smogu, by rozpocząć jakiś czas temu i kilka takich efektów włodarz można było zobaczyć miałby z tego współpracujemy też z regionami w województwie jeszcze jest chociażby wczorajsza trzecia odsłona tego spotu z subregionu Zachodniego, która odbyła się w Rybniku, gdzie znalazł na Eurowizji dokładnie taki spot telewizyjny z panem Marianem Dziędziel, który ma dość mocno pokazuje trwale rozdzielone rewelacyjny myślę, że SLD i telewizji ZDF regionalny boję się, że dzisiaj widziałam nawet na portalach internetowych już Gazeta nie jest już wkrótce bardzo ciekawy naprawdę film, który pokazuje ten problem okruszek rozlała się nawet mówić o paleniu chociażby rzeczami, które nie powinno, więc trafiać plus poruszał kwestię donosu o model wersja jest bardzo ważna, że my tak rozumiemy ten domowego złodzieja działanie na nawet nie wiem też sąsiada w kategoriach zły adres dbanie o sąsiada i o to, żeby sąsiadów zdrowsze bardziej bym tak postrzegał niż derby albo nawet wręcz edukacja edukacja tego sąsiada, żeby poprawić jego świadomość, bo tego nam jeszcze brakuje to jest ewidentna droga do do tego sukcesu na zakończenie moje rozmowy właśnie ze sztygarem w ich lęk zastąpiła go zaraz chce na zakończenie puścić pan kawałek, w którym on mnie w UE zaskoczył on pracuje w Czechach od kilku lat i w ogóle pracował 2 0 lat reagowali na emeryturze alejkach Ewa tylu górników w niemal na około jedno rozumie się, bo jakiś wyjątek, który poczuł kobiety była w Górniku moje dzieci młodszych, by spoczęła na około ty byś mógł też do góry siadywał solidnie i miłość górników starosty był moment, że tam był jakiś błąd chyba ze 3 lata były otwarte szkoły zawodowego odniesiemy to chłopcy kończyli no i teraz ich do mnie w Torzymiu zaś zatrzymują mnie, ale coś złego nie wiem w tygodniku sobie z tych górników nie stadium Niki odchodzą z miotu widza po sposobie starej oliwy i wiem rozumiesz, ale są nowe nie są dziś w Czechach to w sumie polskiej cierpienie mu niemal nie ma nie ma nie ma chęci to, że ta akcja Czecha to już tam się tylko na wojnie Polok do domu Czyścioch pięknieje TomTom to mają zostać przemysłowe tam mają tam i autor robią tam w 2 u nas robi 20 000 koron, a taki synek nago po nie zrobiło się w moście im to sobie na dole nie to co zrobił to jesteście jako ostatni Mohikanin w domyśle myślę, że rano jadą w lodowcu w Czechach władze doszły światło już jak i ich w lepszych przekręca rozumiesz flotylli będzie koniec nie spodziewał się tego woli z taką wizję od plew no dobrze, jeżeli chodzi o Górnictwo myślę, że uda jej węgiel będziesz naszym bolidom przez wiele wiele lat patrząc na plany energetyczne naszego kraju, ale i tak się zastanawiam się nie powinniśmy bardziej korzystniej myszek i warzyw może być korzystniej, ale bardziej ekologicznie byłoby chyba korzystać z ciepła systemowego, która w, które zbudowane na terenie naszego kraju, bo dno nie ma możliwości przyłączenia przymusowego danego domu wielorodzinnego do takiego ciepła systemowego byłoby taniej, jeżeli energia byłaby odbierana przez wielu mieszkańców nie ma możliwości przymusowego przyłączenia do odrębnej systemowo mówił jeszcze w do innych zerwali Józef Galica z Rybnika, której właścicielem lub całe zdarzenie było lizać cała przyłączyła, a ja bardzo z kolei żałuje, że jego rachunek ekonomiczny 1 nodze dodał brak woli i pewny wyboru priorytetów miasta prawda powoduje to, że chociażby tam do tej dzielnicy, skąd pochodzą od osoby nie dociągnie do rur ciepłowniczych, bo myślę, że w Jaworowym wiersza, którym się przyłączył tak oczywiście jest to problem, bo to też dyskusje się pchał na spotkaniu z sieci gazowej sieci ciepłownicze myślę, że tutaj wiele przed nami przepisy się powinno coś zmienić, żeby polepszyć jakość powietrza to wielu wielu ministrów ministrów ma ma zrobić, gdy ma zarobić oczywiście też spotkały się za kilka miesięcy zobaczymy jak dziś mają w Anny Łukasz Tekieli dyrektor wydziału ochrony środowiska urzędu Marszałkowskiego województwa Śląskiego był pas fajnym gościem bardzo serdecznie panu dziękuję dziękuję bardzo Zwiń «

Jakie są efekty wprowadzenia ustawy antysmogowej na Śląsku?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 02:00

Najnowsze Podcasty

Podsumowanie tygodnia, a w nim lex Tusk

Na ukąszenie pająka najlepiej pomaga krzyż i różaniec

Gdzie wyjechać na długi weekend czerwcowy?

Anna Pamuła i jej niezwykle czuła reporterska podróż

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL