REKLAMA

Sztuka życia Jana Peszka

Sztuka Życia
Data emisji:
2017-12-10 11:40
Audycja:
Sztuka Życia
Prowadzący:
Hanna Zielińska
W studio:
Jan Peszek
Czas trwania:
43:27 min.
Udostępnij:

Sztuka życia Natalii Kukulskiej Gościem była Paulina Holtz

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
rozpoczynamy magazyn sztuka życia przy mikrofonie Hanna Zielińska, a z nami w studiu Jan Peszek dzień dobry witam panią i państwa ostatnio beret przecież my bańce informacyjnej nel tak się dzieje, że właściwie mężczyźni zostali zapędzeni w kozi róg jest jakiś taki trudny moment przesilenia dotychczasowego wzorca męskości właściwie z dnia na dzień robi się coraz gorzej afera goni aferę my pomyśleliśmy sobie, że dobrze byłoby zaprosić się mężczyzna, który być Rozwiń » może pomoże nam jakoś zrównoważyć mecz ten kryzysowy moment czy w ogóle tam odczuwam jakiś sposób pan nie jako aktor tym razem nie jako człowieku, którego mężczyzna, że to chowam się ostatnio grywa może nawet za mocno obrywa się nam, owszem, ale jeśli mamy to samo na myśli na to, że ja muszę zwolnić państwa uprzedzić, o czym dość często przypominam, że z wyboru nie korzystam, z jaką Kutera, więc nie jestem gościem internetu i wszystkich pochodnych ekstrawagancja za oddało Grodzisk realni niesie pogłos niczyja ani grosza ani lepszy los się dobrze czuje z tym i nie mam tęsknoty i brak i poczucia braku, ale oczywiście dowiaduje się z różnych źródeł choćby miejsce koło od kolegów ze środowiska rzeczywiście mężczyźni, którzy przyznają się do niegdysiejszych często nieodpowiedzialnych poczynań są zapędzeni jak sama pani węża w kozi róg ja mam poczucie, że cham być może wywoła jakąś burzę w tym z wieloma nadzieniami moja widziałam pana prowadzona jest, że to jest jakiś Sabat czarownic, wzywając rząd i tak tak myślę że, że jest jakiś się jakiś zagrania nie mężczyzna ma na stos i je od niej krótko mówiąc mam poczucie w wielu przypadkach, że czasami na jakiś wynajęty najprawdopodobniej nieodpowiedzialne zachowania takie, które nie kładą się jakimś cieniem na tzw. ofiarach skazują tych mężczyzn no po prostu ułożona na no nie wiem czy nie bić, ale nie wykluczają ich że, że normalnego funkcjonowania widać, że te proporcje są absolutnie zachowany łączyć takie wrażenie, że czegoś brakowało może nie w mediach, ale czegoś brakowało jakiś sensacje tegoż dreszczu niż podniety moją oczywiście pojawiła się mi tu pojawiło się mit ułomne użył pan terminu tzw. ofiarę, gdy ja od siebie dodam, że po prostu używam terminu ofiary, a to, jakie są konsekwencje, bo bez zasugerował pan, że może one są znacznie mniejsze niż nam się wydaje my tego nie wiemy tak samo jak nigdy nie był nie wiedzieliśmy n p . w jaki sposób służby specjalne mogą komuś zaszkodzić tutaj tak samo to są ukryte Town w różne różnego rodzaju procesy, które są oczywiście uchwyty walne przez socjologów przez naukowców przez ekspertów, ale tutaj też jest bardzo ważnym zadaniem, żeby zaznaczyć, bo mam nadzieję, że tutaj się zgadzamy, że to co nazywamy molestowaniem seksualnym nie ma z seksem nic wspólnego chodzi o dominację chodzi o przemoc chodzi o hierarchię centrami seksualny wynika tylko z tego że, choć różnice płci chodzi tutaj o jakiś starcie sił pół Chin trzeba się z tym zgadza na noc tak tylko, że to też jest pozostaje w dużych powiedziałbym względności oczywiście no no właśnie jest w trakcie grania uroczystości w eterze Warszawa w reżyserii Grzesia Jarzyny i jaj i osiadła dyskusja z publicznością nadzwyczaj gorąca w pewnym momencie nawet, przyjmując za dobrze gramy właśnie takiego faceta pedofila ojca dzieci, które po prostu 1,5 min właśnie wyniszcza u 1 na naruszając ich i ich prawo intymności dalej krótką zgwałcił oczywiście miało najprawdopodobniej niewyjaśniony przez nas wszystkich do dziś jakiś problem ze sobą, bo to się nie bierze stąd, że tak, jakby z ZUS z nieba dzieci bywają również mieszanie prowokacyjne problem w tym tylko, że dorosły jest od tego, żeby się, że nie rozumieć zachowanie nawet gdy w pełni kategoriach po prowokacji dzieci, żeby USA prowokację potem się jeszcze dorosły prawda ja nie mówi już o Momo czy nie, który jest ostatnim w naturze człowieka, który jest już w stanie wyobrazić nie mówiąc o jego tłumaczeniu akceptacji, więc jakby, próbując zrozumieć tego faceta oczywiście, ponieważ aktualnie jest od osądzenia swoich postaci tylko przedstawiania od rządzenia jest widz na wahania rzeczywiście było, żeby przedstawić postać straciłem trochę do ZUS i nową naczelną nas zrozumieć, że jakiś motyw nad projektem musi mi wystarczyć taka informacja czy taka wiedza, że on miał najzwyczajniej się ze sobą na kłopoty najprawdopodobniej w relacji z dość wyrazistą żoną, że robił błyskawiczną karierę budują swoje może też po prostu Morawca oraz wrzenie w Słowenii realne jest zależna jest nam, że na tym, że to są sprawy genetyczne czy to są sprawy zaburzeń to jest dla mnie jakaś siła i ciemna otchłań, z której no po prostu wy wydłużają się takie czyny jak go jeszcze mówiący o tym, o czym wcześniej wspomniałem bardzo pani w służbie w ten sposób zareagowała mówi o proporcjach, że bardzo często i że te ofiary nie zawsze akurat mówi oczywiście nie musi użyć żadnych nazwisk nie zamierzam tego robić ale, ale znam przypadki, które nami przytoczono, bo jak pani powiedziałem przed chwilą się nie mniej niż sięgam do dodał do tych źródeł, ale ich ale gdzie dziś znam te przypadki obydwu stron, czyli osoby która, która mówi o rzekome nadużycia sił i igm i osoby, która miałaby tego należycie na nadużycia dokonać i stąd te mówią o środowiskowych oczyścimy uzna, że znanych mi na osobach i w obydwu pozostać z obydwoma osobnikami pozostaje bardzo dobrych relacjach i muszą wiedzieć że, że tamta sytuacja właśnie skłoniło do takiej refleksji że, żebyś może jak w panikę wpadamy jakoś panikę, w której nagle zza zaczynają się jakieś nagonki, które nie zawsze muszą być sprawiedliwe jak go to chciałem powiedzieć obnażanie podejrzewam, że ani, że rzezie myślę, że dobrze, a w ogóle takich faktach naszą haniebne i niewyobrażalny i trojga 6 0 12, a do nich jeszcze ocenić ulega dla mnie wątpliwości na pewno w dużej masie tego typu zdarzeń zdarzają się różnego rodzaju przeinaczenia czy nadużycia, chociaż jedno zwróciłam uwagę pana wypowiedzi, że używa pan takich terminów jak tzw. ofiara rzekome nadużycie to wszystko tak naprawdę utrudnia wychodzenie kolejnych przypadków najazd na wierzch, bo tego typu uwikłanie ofiary w swoje nadużycia władzy również łączy się z tym, że ona mną czuję, że nikt nie uwierzy to jest to jest podstawa, która by, trzymając w milczeniu w odosobnieniu, ale chciałam zapytać się pana o samo samo rozumienie są tą samą perspektywę na NATO kim dzisiaj są kobiety i w jakim są teraz w momencie pana jako syna pana jako ojca kobiety to też jest przecież bardzo szczególne doświadczenie wspomniał pan wcześniej, że to co do teraz kobiety robią ten głos, które podniosły przypomina panu Sabat czarownic i oczywiście mam inną opinię mam wrażenie, że po prostu wreszcie głos kobiety słyszalny to bardzo dziwi mężczyzn to bardzo szokuje, kiedy dowiadują się jak wiele zachowań męskich dla kobiet jest nieakceptowany, ale pan o własnej mamy kiedyś powiedział w 1 wywiadów, że z czarownicą, powołując się na to, że ma ja miała wiele wyjątkowych cech i zdolności, więc pytanie pan rozumie po pierwsze, chciałem sprostować cieszył się w żadnym punkcie nie użyłem sformułowania, że to kobiety pokonują ten Sabat czarownic co jest do sprawdzenia użyłem słowa dość ostrożni w Zajączkowie, ale i noc można było sobie jak pomnik w wersji osobowej w formie po prostu toczy się teraz dzieje przyp jak najbardziej sama czarownic i trasą, żebym dwustronne sytuację, że ci znaleźć coś złego w czarownice, że w czarownic i zacząć uwielbiam tak uwielbiają mają uwielbiam moją matkę, żeby choćby z tego względu, że w, jakim się dużym stopniu w jakim sensie są to kobiety wyzwolone, że mają właściwości ponadprzeciętne i inni to je na pewno wyróżniania nie on -li o czarownicach no tak jakość i rzeczywiście tradycji myślenia się przyjęło chyba tak mam wrażenie, że czarownica ma jakiś, a priori liczne zabarwienie pejoratywne wie pan, dlaczego no niech no czarownica to wiedźma, czyli ta, która dzień notowań niewiasta to ta, która wierzy, która jest możliwa, która przyjmuje od mężczyzn wszystko na wiarę, a wiedźma sama decyduje o tym co jest na ich najprawdopodobniej mężczyźni nie potrafili wybaczyć więc, więc na tor to te są słabi mężczyźni nie znaczy znaczy, że na, jaki ze sobą problemy jeśli nie potrafią zajrzeć wgłąb, że tak Pm kobiety nawet dziś jest wiedźmą tylko posługują się obiegowymi sformułowaniami, które są zawsze wygodne i które oczywiście nie zawsze są obiektywne, więc czy, więc nie ma mam matkę podziwiałem uwielbiają, ale jej ona potrafiła oczywiście użyć tej broni i zrobiła to parokrotnie w życiu potem bardzo, że uchwała, ponieważ bodajże w 2 przypadkach były to bardzo takie nosa kim na niskie, więc bez jej historię nosił je najczęściej POIG pewnego rodzaju wpływów, które jak będą się facetem mam wrażenie od pani odziedziczyłem i i stąd czarownica dla mnie tak jak, jakby no i każda wyjątkowa kobieta jest zawsze dla mnie na jakim jest znany jest wywieszona jest wywieszona jak u Schulza jest raczej jej podnóżki no wspaniale, tym bardziej że, aby faktycznie są mężczyźni, którzy podziwiają siłę u kobiet są tacy, którzy wolą o kobietach mówić słaba płeć, ale pana akurat w swoim życiu był otoczony jest z silnymi kobietami i myślę, że to nie jest przypadek Torzewski taką córkę pan wychował oczyszczona sama się wychowała w dużej mierze zdecydowała o tym, kim jest jak już była dorosła, ale też pana mama pana żona pan się nie boi siły tych kobiet nie ja ją uwielbiali podziwiam to znaczy wydają się, że to jest właśnie Siwa relacja między mężczyzną i kobietą jest żeli po pierwsze, dajemy sobie całkowity glejt dla własnej wolności nie ma nic głupszego niż oczekiwano od kobiety, która ma na spełniać się jakieś funkcje najczęściej podrzędne w relacji kobieta mężczyzna, mierząc rzeczywisty jest nieprawdopodobnie silną kobietą choćby z tego względu, że ze mną wytrzymuje w także, że na kacu o córce nie mówię, bo mam wrażenie że, że pani mając namyśli Marie mówi to, o czym myślimy wspólnie więcej, więc to wcale znowu nie jest takie wygodne w życiu, a zwłaszcza obecnie w Polsce, więc my, więc być osobą silną posiadać była wywołana właśnie samostanowienie własne zdanie i stawiać opór no ale po coś nasz kręgosłup drodzy państwo też magazyn sztuka życia naszym gościem dzisiaj jest Jan Peszek jak się nazywam Hanna Zielińska zapraszamy państwa na informację Radia TOK FM zaraz po nich magazyny Radia TOK FM i Przemek Iwańczyk, a my wracamy do naszej rozmowy za godzinę druga odsłona magazynu sztuka życia przy mikrofonie Hanna Zielińska z nami w studiu jest dzisiaj i Jan Peszek w pierwszej części naszego spotkania udało nam się całkiem sporo porozmawiać o kobietach, ale jestem też 3 bardzo ciekawa pana perspektywę i dusz i artystycznej i ludzkiej ogólnej humanistycznej na to jak zmieniają się mężczyźni szczególnie w ciągu ostatnich kilkudziesięciu lat, bo mam wrażenie, że to jest dopiero zmiana Jean te wartości, w którym n p. pan został wychowany dzisiaj są zupełnie archaiczne one z 1 strony dotyczą modelu płciowego tego, czego się oczekiwało od mężczyzny w rodzinie w społeczeństwie czy nawet dla kraju i teraz mężczyźni muszą się w tym jakoś odnaleźć pan w ciągu swego życia też przeżył różne systemy polityczne kulturowe tyle zmian, które by no nie każdemu pokoleniu są dane do przeżycia do zaobserwowania na własnej kół w skórze, a nie w podręcznikach historii tak jest w istocie, bo do, dokąd sięga pamięcią, a ona sięga ono takich pierwszych lat życia i wtedy nie było mnie byłem w stanie sformułować i ogarnąć się n p. kontekstu politycznego ale kiedy n p . mam namyśli sytuację, w której w 50 trzecim roku umarł z siostrą przyjaciel dzieci, czyli Józef Stalin i je i myśmy wszyscy płakali mówi my wszyscy ja w moim wieku wówczas, bo tak tak byliśmy edukowani, mimo że ja byłem z katolickiego cypla prawicowego domu, gdzie się przemycał o Monte Cassino Wańkowicza, gdzie byli za niektóre książki, które były w domu ja po prostu dzieci stało się Gombrowicza, gdzie moją nominalną na szosie u nas część do więzienia pamiętam w czasie ciszy taki, który mnie czy minutowej, którą zarządził były dyrektor szkoły wydaje się realny i któryś z kolei głów nazywał się Surma no po prostu wybucha śmiechem nie nie wytrzymał napięcia, ale nie miał to nic wspólnego z żadnym komentarzem następnego dnia już nie było sumy jak się okazuje razem z rodzicami został przeniesiony z Ponidzia innego, a w jej miejscowości rodzice więzieniu działajcie dalej i tynkiem z tego nic nie mogę się sfinalizować sprawę do Sejmu w zeszłym tygodniu jego ojca potworne lanie, dlatego że ojciec był dentystą w moim miasteczku we w sąsiedztwie była pani Zofia z Czerska przedwojenna nauczycielka gimnazjalna, która biegła przez taki długi balkon pamiętam i wołała takiej wsi śpiewu ująć nareszcie koninianie do mojego ojca nareszcie pamięta, że strzelił szampan ojciec przerwał przyjmowanie pacjentów, a ja z Ryśkiem zwolennikiem kolegą pod klonem na dole płakaliśmy rzewnymi łzami rodzi się nad zapytał co się dzieje niejedno umarł SOS oprać Danowi oczywiście poszedł pasek lub ojciec nie wytrzymał więcej od tak najwcześniejszych po oczywiście w pełni urlop i dysonans poznawczy przecież no no ale jednak o 1 dzień edukacji dla dziecka tak natomiast o dzieci nie patyczkował po prostu wyrazić swoje emocje, zwłaszcza że tam mam na piętrze po prostu trwała jakaś jakaś radości, która zresztą wcale nie zwiastowała nagłej poprawy na zawody siedziały rzeczy różne straszne i to wszystko się w domu notowało na później, kiedy już byłem, gdy dojeżdżają z innych chłopakiem czy mężczyzną no to się przy przeważały te wszystkie zmiany Dyrekcji różnych związków zawodowych już nie mówi on zmianie systemu prawda i t d . i t d. politycznego ekonomicznego i do tego co się w Polsce stało stan wojenny, który obfitował w jakiś niezwykły doświadczenia, a Maria z treścią córka też się okazał wtedy dość silna prawda bo, bo ona była tak zaopatrzeniowca byliśmy wówczas w Poznaniu Jona pierwsza wiedziała, gdzie rzucili przecier pomidorowy albo kawę miała jakieś chody u ekspedientów może też była, więc moje, a może wypaść może zmierzą, aczkolwiek ona czasami mnie prosili prosicie pomyśli w ten sposób, że i tylko posiedzi za mocno i nie i wtedy rzeczywiście to skutku łączyć siły żyta to znaczy ja ja ja w to wierzę, ale wracając do pani pytania są bardzo okrężną drogą notą mężczyźni na rzeczy wiście nosi w sobie ziaren przypomnę wizerunek mojego dziadka n p . jest taka legenda w domu, który w, którym kochała się bardzo młodziutka Rita Hayworth w stanach Zjednoczonych i ten mężczyzna, który nabył takim uosobieniem właśnie patriarchatu mój ojciec też, który był zresztą bardzo ruchliwy, ale ich to on był od polowania, a matka od dmuchania w LM domowe ognisko nikt już nie mówią zaś dodawał, że matka niepracująca no daj mi panie Boże przejściowe, że jeszcze rzadziej ta właśnie, więc z tych modeli, które nam nie wycisnęli bardzo silne piętno wniosła bezwzględne przekonanie no takiej powiedziałbym patriarchalny i przewagi to znaczy rzeczywiście bardzo długo w ten sposób myślałem, mimo że moja żona inżynier pracowała zawsze w każdym mieście 20 0 po prostu za mało przenosiła, kiedy zmieniałem teatry nawet zmieniała swój zawód natomiast czy MSZ i ogłosił właśnie te mentalne tematem też, że i mężczyznę, że polowania, a kobieta od dbania o ich od dmuchania to bezpieczny ognisko domowe no rzecz jasna nie jestem na nie czuły i nie nie jestem kimś, kto nie rejestruje zmiany, które nastąpiły można powiedzieć błyskawicznie na moich na moich oczach LTV oni wszyscy mężczyźni zarejestrowani terminali i co się stało znaczy to co mnie najbardziej uderzyłoby to także miało Echa w jakiś kulturowych przejawach zachowań i mężczyzny był taki czas, kiedy nagle mężczyźni zaczęli chodzić w sukniach, gdyż wydaje, że by nie bez znaczenia tych było, bo ja nie zauważyła go na noc to było, chyba że one z epoką hipisów oporu po nie głaszcze po popisach po kibicach, ale właśnie chciałem powiedzieć dokładnie pani wyczuła ten moment że, że ruch hippisowski moim zdaniem spowodował była 9 dni nie mamy czasu, żeby to analizować jest bardzo ciekawy moment ja akurat wtedy byłem w wieku ich tak poborowym prawda i obserwowałem n p. Londyn, bo wyjeżdżałem zespoły muzyki awangardowej zza żelaznej kurtyny i mogłem obserwować jak by na żywo prawda i protesty ciche armii zbawienia, że Jezus Chrystus jest, że jest Superstar prawda i tak by tak dalej, ale ich mężczyźni te długie włosy i te zwiewne siatki te tajne i coś tam się dziwnie zachwiało, mimo że życie był bardzo silny protest obyczajowy także Nagy na pograniczu polityczny i innym moim zdaniem tam mężczyźni się dobrze poczuli w niej odkrytej swojej słabej części i wiele i to się jakoś dziwnie wymieszał wyraźnie znam takich jakich win powstał, z którego zostali coraz częściej wyrzucanie mężczyźni, a potrzebujący pomocy opieki i przytulenia epos ssania piersi kobiecej tak się też role rozdzielał nie tylko nie nazywajmy tego się słabo się boi wynika z tego, że to co jest kobiece te słabe tylko być może oni się dobrze poczuli się ze swoimi emocjami na wieś poczuli się po tej drugiej stronie, jakby bardziej po stronie kobiecym gronie, mówi że rzeź jego obecna wspomniał pan o tym, żeby mężczyźni, by w GM mogli wreszcie zacząć emanować swoimi słabościami, bo właśnie potrzebowali wsparcia guerilla właśnie w tym porządku w patriarchalnym zaczęli przypominać im kobiety bardziej dbają o to o tym, mówić wojna, więc się, więc teraz przecież mamy sytuację, w której właściwie kobiety w przeważającej części są silniejsze jest jeszcze oczywiście bardzo dużo teraz widać, ale ojczym było być może tak no nie na żądanie ma jeszcze, żeby jednak na czym może, ale to, kto nie miał prawa ujawniania twarzy to było coś od razu patrzy w jego wanny przez ten części męskiej strony, która zazwyczaj święci nie tolerowała tego typu odmiany tego typu zresztą chyba możemy obaj się zgodzić co do tego, że kobiety też bardzo długo, bo strażniczka mi tego podziału ról bardzo wiele kobiet, by w, jaki sposób zgadzało się na jasny podział ról Halle jak udaje tak KON ty udajesz takiego wszystko jest jasne nie wchodzimy sobie w kompetencje ty masz grać silnego ja mam grać się tą słabszą ty przynosisz jedzenie, a jak tu dmucha właśnie to obraz kobiety, które się wyłamywał z tego porządku młyna omijały księżna Camilla prawda były raczej były bohaterkami idee i dopóki się to nie zmieniło na to, że właśnie ciągle nie zmienia a bo ten nie utrwalonej moduł patriarchalny w gruncie rzeczy mówione w środę z funkcjonowaniem instytucji władzy nie we wszystkich krajach, ale przeważa model wyrazić kilka modeli hierarchicznych dalej obowiązuje, mimo że te problemy są już jawną artykuł jawnie artykułowane chciał pana zapytać czy o rozwój pana poglądów postaw politycznych, bo to jest bardzo ciekawe hobby mówi pan o wyłomy w rwaniu się jakiś konwencji jako o sile wspomniał pan o tym, że w pana domu ważna była wolność słowa, że czytało się w Gombrowicza, a jednocześnie nazywa pan ten dom katolickim prawicowym dzisiaj, gdyby młody artysta przy tym po mi powiedział w moim domu jest wolność słowa czytać Gombrowicza no lewactwo po prostu czyste lewactwo te etykiety prawica lewica zmieniają się zależnie od tego wobec czego są opozycją wówczas oczywiste było w tamtym czasie, że kto chce być wolne TENIS katolicką prawicowy dzisiaj zrobił się odwrotnie no to prawda, dlatego że że można powiedzieć, że katolicyzm w Polsce kiedy ujawnił swoją władzę swoje wpływy i pouczył, iż posiada też wpływy we własnym zakresie dzieje okazało się nagle, że jest instytucją, która działała na tych samych zasadach co działają rządy, które nie mają takiej daniny możliwości wpływów i żyje tak naprawdę instytucje kościelne nawet dziś robią to w ukryciu w gruncie rzeczy niczym się nie różnią od 3 od 3 od każdej władzy źródła każdej z Lazio ma znacznie więcej przywilejów, bo są niejawne wszelkiego rodzaju struktury uprawnienia przywileje, ale i ta rudera ja i ukryć się dziesiątków Jeślinie setek sieje bardzo problematycznych sytuacji, których jest kościół jako instytucja pełen jest powiedziałbym dość obrzydliwa i dla człowieka o wnętrzu otwartym, który lubi n p. jasne sytuacje no to jest sytuacja w absolutnie nie do jedno za krążek i znowu jest pewnego rodzaju dzisiaj dysonans poznawczy, bo kościół głosi jedno, a pod dywan zamiata zupełnie co innego, czego już pomału nie da się zamieść bez tego gola nie sam n p. wzięły się porządnie właśnie za sprawą, której nadmienia liczby koszeń rozmowie mianowicie pedofilii w kościele, która jest ciągle mi właśnie zamieciona dokładnie o pod dywan mimo przerażającej skali tego, czego zjawiska wziął mnie nie mogę się oprzeć się takiemu wrażeniu, iż zacytować wspominanego tu Gombrowicza, który właśnie w Susie katolicyzm Polski w 1 ze swoich dzienników właśnie w ten sposób mówi i to oczywiście mówię o ludziach mojego pokroju mojej mentalności moich poglądów i po mojej stwierdzania ciemną stronę jeszcze powiem łączyć go mówi z przerażeniem ujrzeliśmy, że otacza nas milionowy bezmiar umysłów ciemnych, które porywają nam prawdy nasze adieu patrzeć pomniejszać przerabiać na narzędzie swoich namiętności i odkryliśmy, że ilość ludzi jest bardziej decydująca niż jakość prawd na ogrzewanie mam dreszcze jak jak i czytam nie takie słowa, ponieważ on tak jakby jakby nie tylko ekwiwalent nie ale jakbym nazwał po imieniu to co się dzisiaj w naszym kraju, gdzie to dopiero wiedźma czarownica przewidział to no można tak powiedzieć zresztą jeśli były zważyć wysłaliśmy na Gombrowicza na to wiedźma w w takim razie będzie skoro jest tak, że za pętla my się w jakim szkole historii, które co jakiś czas jest w tym samym miejscu może jesteśmy w stanie wyciągnąć w przyszłości wnioski i po sobie szybciej wygrzebać się z tego smali z tego dołka niż mogłoby to wyglądać, gdybyśmy zupełnie bezrefleksyjnie nieświadomie tkwili w tej czarnej dziurze noty jest bardzo podziemi pozytywne myślenie Jana jemu jak najbardziej winni to towarzysze sekunduje, ale teraz już obserwował pan w trakcie własnego życia poważny przełom polityczny poważna przebudowa nie społeczne to znaczy zawsze każde społeczeństwo płaci ofiary i te ofiary i czasami to zjawisko ofiar trwa dłużej niż mogłoby być trwać i 1 to jest nieuniknione i to na pewno się w historii powtarza i dla mnie przejmujący jest fakt czy to nie dotyczy tylko mojego narodu, a jeszcze fakt, iż tak mało ze wszystkich doświadczeń historycznych i zapamiętuje, że nasze w jaki się na infantylny sposób powtarza naszym gościem jest dzisiaj Jan Peszek też magazyn sztuka życiem zapraszamy państwa na informacje zaraz po nich Przemek Iwańczyk magazyny Radia TOK FM, a my wracamy do naszej rozmowy za godzinę trzecia odsłona magazynu sztuka życia przy mikrofonie Hanna Zielińska z nami w studiu jest Jan Peszek rozmawiamy o kobietach mężczyznach to była pierwsza część drugiej części sporów udało nam się porozmawiać o polityce, a teraz bardzo chciał usłyszeć kolejną porcję pana mądrości refleksji tym razem o przemijaniu o czasie o młodości o starości to przypomina mi się pana spektakle błogie dni w środę w teatrze Ateneum, gdzie wszystkim wokół tego spektaklu, udzielając wywiadów sporo pan mówił i to wtedy przy okazji tego spektaklu mówiąc o młodości powiedział pan tak, bo spektakl sam dotyczyło to pana postać się inne w jaki sposób nakłania do refleksji o przemijaniu, ale młodość powiedział pan tak fascynuje mnie nieodpowiedzialność wysoki stopień ryzyka czy dostał czas aktualne tak jak najbardziej nas można w sobie pielęgnować to można pielęgnować czasami znajduje potwierdzenie dzisiaj będąc na spacerze w Łazienkach do, do których bardzo lubię chodzić, kiedy jestem w Warszawie i robi to wcześnie rano, żeby dotrzeć do swojej samotności na trop o trybie znalazłem się tam jest taki pępek świata przy świątyni Sybilli, a i już nie pamiętam brzmienia, a część tych jej tam są wydrukowane wybite właściwie w tym białe białym marmurze takie sentencje mędrców greckich i właśnie o starości niestety nie zanotowałem, że się znowu wygrać i zapis, że wybory Super, że właśnie rzeczy zatacza jakość, jaką jak ścieki koło, że w grze dziecko powinno być jakiś nieposłuszny jakiś rozumny, że młodzieniec powinien być ważyć słowa i być dość żałuje, że człowiek dojrzały i powinien być zdyscyplinowany, a że człowiek strach może sobie odpuścić kar stanie się rzeki, a u kresu u kresu takie sformułowanie może orzec wszystko odpuścić w ogóle może być niema niema żadne wyzwanie czeka na remont i daje nowa Kia cee jest jakby takiej nie znaczy Kalinie ma jeszcze optymalnie na okresy te jeszcze nie ma no no co najwyżej na tym etapie dojrzałość emocjonalną dzisiejszych statystyk modę na dzisiejszych norm to nota jest on po prostu dojrzały mężczyzna tak, ale już n p . jest waga zważy się zważy wszy na wiatr japońskiej Kigali ani ludzi, którzy żyją na Okinawie i adres Gazeta 13 lat, która ma te kluby notatka to po to, nam jeszcze dużo brakuje praw należą też arcyciekawe zjawisko także sieć pielęgnuje pan sobie, by jak można podtrzymywać w sobie ten Płomień uwielbienia do wysokiego stopnia ryzyka mówi nam, że fascynuje pana nieodpowiedzialność to są wszystko cechy, których my jako dojrzali ludzie unikamy my się szczycimy się tym, że my już wiemy już nieraz dziękujemy już nie dotkniemy tam, gdzie jesteśmy pewni czy to się skończy, a pan proszę bardzo nie tylko, że nie unika, ale bardzo chętnie, by jeszcze cały czas korzysta pan z takiego w taki format doświadczenia ja bardzo dużo gra ról w ekstremalnych to znaczy bohaterów, którzy są w ekstremalnej sytuacji Jarek, którzy nie są prowokatora ranni, którzy w, których czyny nie mieszczą się w 2 w zakresie pewnych norm sankcji społecznych i jak ci nie po, kiedy próbuję zrozumieć jej kolejnego takiego bohatera stwierdzam, że właściwa za mało wiemy człowiek wie dużo, ale że znowu mi odsłonił, jaką się możliwości i z 1 strony Lilpop zajęcie nie chcę być zawód doradcy jest przygoda i sposób na życie aktorstwo i ułatwia taką sytuację, że żyją tak w Soczi otwartą, a nie zamknie to nie mówię już wiem wszystko, bo tak naprawdę nie wiem z drugiej strony wydaje mi się, że mam bardzo dobrzy naładowany w sensie pozytywnie akumulator w młodości tak izba nie zmarnował pan tego okradli mnie absolutnie nie znaczy o tym decyduje nie ja prawda młodość czy młodości w dzieciństwie o tym, decydują o Andrzeju odroczenie rodzice prawda dziadkowie inna rodzina w ogóle najbliżsi ludzie przyjaciele i 1 i jest ten potencjał ma ewidentnie pozytywne aspekty i Tosię nie da wyrwać z korzeniami też tego się nie da wyrwać z korzeniami i troje mam taką po powiedzmy wysiłek siłą także stres z tego, że w ostatnim roku wojnie właściwie w przedostatnim roku zostałem poczęty w ekstremalnych warunkach w imię jakiejś nieprawdopodobnej namiętności na oddziale w warunkach powodziowych na obozie urodził się pan tarotem czterdziestego czwartego roku jak tak świetni i że i, że to to też daje mi jakiś jakoś nikt nie zwykłą siłę tylko poczęty został pan w ekstremalnych warunkach, ale narodził się bardziej się w ekstremalnych podnieść do podobnych okazji lochu piwnicznym należy tam wszystko pani wie o mnie aż strach pomyśleć natomiast nie jest to ciasto jest drugi taki punkt prawda i jest ich gnie w jest ich sporo mamy Kisiel zaczną myśleć filety z bardzo ciekawe, bo równie dobrze wyobrażam sobie człowieka, który siedzi teraz przede mną i powołując się na te same fakty, gdzie został poczęty, gdzie został urodzony, gdzie przyszło mu spędził dzieciństwo wydziały dokładnie coś odwrotnego cień trudnego dzieciństwa ciąży na mnie całe życie już sam początek tego życia naznaczonej cierpieniem i wojną w oczy ze myślę, że to moje i pocięcie urodzenie i te pierwsze fakty trójki z natury że, ale też dziś mogę Anwilu, a głęboki spadek niż no ale dom był pozytywny byśmy bez przerwy zbiorowe wisiała wszędzie w odpowiedzi, a rodzice po 6 × wyrzucony ze stanowiska kierownika przychodni ZOZ za Zatorze prowadzi prywatną praktykę i tak by tak dalej no to nas uratowali pacjenci góry ci górale bez ich psy pod beskidzcy, którzy płacili jajkami graniczą z serem i jakoś przetrwaliśmy na to nie było czegoś dno już nie było pomarańczy na Boże Narodzenie, które zrzeszą pakowaliśmy w paczki Jaros się pamiętam ich do różnych do domów po prostu na biednych ludzi pani na to, bo jakiś taki niezwykły ekscytujące to z matką pakowaliśmy tt tt słodycze różne rzeczy, ale też jak ja tego nie mogę oczywiście pamiętać tych dzieci w tamtych zdarzeń, ale one są naznaczone jakąś niezwykłą determinacją, która w przypadku mojej matki ojca nazywała się miłością no po prostu jakimś zaczadzenie ja mam takie poczucie, że jak miłość wszyscy oprócz chemii to jest coś z gwiazd ja mam poczucie że, że bez 3 1 rundy mnie jakiegoś zadufania megalomanii żyje już mniej mnie w surowicy ściągnęli dziś jest ja mam taką siłę ma takie poczucie, że nie jest w stanie mnie nic się złamać i IT wymieniłem te poprzednie lata poprzednie rzeczy i z biegiem lat, kiedy odkrywałem małe i kiedy się uświadamiają mnóstwo rzeczy prawda mnóstwo przypadków, które nie są jakimiś tylko przypadkami ich nie jestem w stanie zracjonalizować, ale n p . kiedy po latach moja żona odkrywa na na jedynej ocalałej z tego fragmentu fotografii numer obozowy ojca, który jest dokładnie numery w moim urazie banału rodzinne Utah Jazz toto to jest jakiś bardzo dziwne, że ja tego nie ogarniam ale, ale wiem, że studenci, jaką się mocni, że taką moc pozytywną i jest, że jeże -li, że jest od tych moich dziadków rodziców i ich takiego przebijania się przez ten rok i komunizmu to właśnie stan walki zięcia co za czas do czego zmierzam zapomniałem pani sformułowania mianowicie ekstremalną ości ryzyka, a potem to dotąd no no no no miało się Pono ponosi się ryzyko kiedy, kiedy się zakazane lektury pościg nie tylko czytało dziś, ale posiadało w domu za to 6 w szło do więzienia prawda czy wreszcie, kiedy dostałem się do rzeczy działa się w 2 w awangardzie polskiej muzycznej już jako student i teatralnej no to ona mi chłopców z tzw. dobrego domu i że małego miasteczka uzmysłowiła smak jest, iż część ryzyka możesz paść Awangarda to ryzyko m. in. oczywiście też proroka poprzez prowokacje łamanie poprzedniego bardzo lub może chodzenie na nowe pole na nowego nikt nie obiecał im nikt nie urządziły nic ścieżek nie wydaje się, więc się ona jest właściwe analizy głodne dzieci szkolnych po, więc oczywiście rodzi się też bywa różnie bywało, bo boi się nieść dla samego niszczenia prowokuje dla samej prowokacji, ale już można powiedzieć, że tak strasznie najedli tymi prowokacjami, że już się nam odbija po prostu jeść langusty niezbadanych pól jest coraz mniej realna i artyści pomału rzeczywiście zaczynają wracać w to samo miejsce, które dawno już, gdzie się to jest naturalne zasoby się po prostu wyczerpują i masz czasu złudzenie, że dziś odkrywa, że ich powoływać nowego co już się ktoś kiedyś zrobił zatrzymał się na chwilę przed tym stanie walki tak pan nazwał moment czy postawę pana rodzinne strony w pierwszych latach pana dzieciństwa Tomi tłumaczy kolejny cytat pana wypowiedź w 1 z wywiadów, kiedy powiedział pan los artysty zależy od niezależności, jaką zachował wobec komfortu mam w sobie podtrzymuje ten stan walki, ale to jest cytat nie nie w pełni, rewanżując się ze scenariusza Bogusława Schaeffera mówimy teraz o scenariuszu dla nieistniejącego, lecz możliwego aktora instrumentalne no tak, ale w menu są takie rzeczy jak instynkty przeczucia intuicje naszywek n p . kiedy poznaliśmy się w pierwszym roku, kiedy mnie zobaczył i po paru rozmowach i jakich moich wstępnych działaniach wiedział, że źle się skończy dla nas przewidywał, że to skończy napisał wtedy ten utwór o g no powiedzmy, chociaż 11 lat czekał na pana ten dokładnie 11 lat Jan Kowal powiedział, że bardzo dziękuję jestem zaszczycony, ale ja tego nie zagra, ponieważ ten tak, że wydał kompletni teatralny też dobre na salę wykładową na ogół cierpliwie czekało się od maja udało się gram to 4 0 za 2 lata w tej chwili, ale rzeczywiście ten stan walki i to jest niezależność wobec komfortu w bankach ręczne no tak Noto turysty to się to się rozkładana na szereg znaczy nudno jest n p. mój pogląd na pieniądze na to pieniądze są po to, żeby je wydawać po nic innego nie pomoże gromadzę żadnych później, bo to, żeby wskakiwać na coraz wyższą grzywnę no i jak, ale co to jest wyższa niż data wyższych grzędach Tesco różni się bardziej, że ani ja też coraz większa nuda w istocie w związku z tym lepiej pieniądz niczego nie szanuje albo, że nie ma dla mnie znaczenia nie jak dziś pracuje tak dużo w związku z tym oczywiście, żeby móc się dzieje z ich działania niż nasz niż koledzy, ale nie pracuje dla pieniędzy jak pracuje przy niskim dlatego, żeby nie dawać szansy tym wszystkim nie go do niedogodności życia, kiedy go czyhają na taki moment, kiedy człowiek nagle huk i mróz mu uwierzą we Lwowie, a moment koleżanki nad Zachodem nie stanę depresja i daleko idące wie pan też depresja własnego doświadczenia nie nie natomiast jestem świadkiem bardzo często ludzi, którzy są skłonni dzisiaj to jest choroba cywilizacyjna na jedno jest beznadziejnie alergia teoretycznie o tym, wiem, ale z nią jakoś tak bezpośrednio nie nie obcuje mówią o mnie, że się, że jest zaraźliwy, że uzna, że zarażony, by swoją energią i być może studenci już czas, że oni wiedzą, że nie zadajemy takich pytań, ale często, jakby machają palcami i udając cudzysłów idee i śmieją się i mówią panie profesorze jak żyć normalnie, że mają coś ważnego do rozstrzygnięcia prawda, więc przez sam fakt, że żartują już z tego, mimo że za tym kryje się potrzeba rozstrzygnięcia czegoś poważnego się, żeby nie potrafią poradzić, bo na ogół tam się zaczynamy z tym mocować tak dalej i idzie naszym w moim życiu się pojawił cały szereg takich wydarzeń, które mogę policzyć mają mnie przy życiu nie pozwalają on w sumo się w depresję ja nie jest nie jestem człowiekiem z żelaza i i być może, by mnie ona opadła, w jakich okolicznościach nie chcemy się pod etyczne mówić teraz w jaki ich, ale kiedyś tak tylko rzucę jeśli jeszcze sekunda że, że zagram właśnie rzeczony scenariusz na rzecz niepewnego młodego człowieka z dwójką dzieci na obiedzie, który zachorował na bardzo rzadką chorobę całkowity paraliż tego Gałka oczna się porusza prawa niż odbyłem ten scenariusz chodziło o w LO przy przy założeniu myszki komputerowej na to oko jedyne miejsce w mojej żonie każe się komunikować, bo to było strasznie skomplikowane przerażającego odwiedziłem w tym gnieździe i t d . pan Roman i po jakimś czasie, gdy się zabić się udał w Poznaniu, kiedy w Monachium wszedł w kontakt z dziećmi ze światem tak dalej notą piszemy list pierwszy dom nie na rzec, że tym czym okienka mrugają sprawna że, że Gollob dziękuje i tak by tak dalej i piśmie ostatnie zdanie następujące panie Janku nikt nie jest tak źle, żeby nie mogło być gorzej proszę sobie wyobrazić młody człowiek, który wie, że nigdy nie wyjdzie z tej choroby, że tylko mu to oko drgający po pozostaje Jerzy do kontaktu ze światem piszemy takie zdanie moja ile razy są to przypominam ta przypomina się zawsze w sytuacjach albo tych o, w których o tym, mówię albo kiedy naprawdę dostaje w kości to to mam po pierwsze, dreszcze na nas na rękach i od razu, że tak powiem staje na baczności wobec wobec tego tego stwierdzenia może być gorzej dziękuję bardzo za rozmowę naszym gościem był dzisiaj Jan Peszek bardzo mi miło dziękuję za zaproszenie wszystkiego dobrego Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: SZTUKA ŻYCIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów

REKLAMA
REKLAMA