REKLAMA

Prof. Rychard: Wymiana Beaty Szydło na Mateusza Morawieckiego była dość niezgrabna

A teraz na poważnie
Data emisji:
2017-12-11 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
24:53 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Mikołaj Lizut dzień dobry 6 lat temu miał południe w, a Study prof. Andrzej Rychard dyrektor Instytutu filozofii socjologii Polskiej Akademii Nauk witam pana profesorze dobry witam dziś 1 7 tej prezydent ma za przy 100 0 nowego premiera pana Morawieckiego oraz jego gabinet w jak on uważa, skąd ta zmiana, dlaczego Jarosław Kaczyński faktyczne jak go nazywają naczelnik państwa zdecydował się na zmianę pani premier, która ucieszyła się dużym zaufaniem opinii publicznej była Rozwiń » łatwo sterowalny na, a w polityce przecież UE jeśli chodzi o akcenty i Factory masz, więc zmienić zmian jest więcej poczynając od tej, że godzinę temu to miał być 14 30 Ania siedemnasty to się już przez Neo co pokazuje, że chyba nie wszystko do końca było zdecydowane SI, że mimo tego, że Jarosław Kaczyński wraca do pana podstawowego pytania jest wciąż głównym demiurgiem polskiej polityki to jednak cały czas widzimy, że tam pod powierzchnią cały czas są jakieś napięcia na motorze, że przesuwana przykład to właśnie ogłoszenia z 14 3 0 na siedemnastą to też świadczy o tym, że nie wszystko, bo do końca dogadany w ale dlaczego Jarosław Kaczyński to wymyślił, dlaczego to przeprowadził i czy przeprowadził do do końca skutecznie, bo przecież dopiero jeszcze przed nim są liczne wyjazdy po całej Polsce, gdzie będzie przekonywała elektorat i wcale moim zdaniem nie jest przesądzone jak długo pan premier Morawiecki będzie premierem, bo nie jest przekrojem przyrządzane po n p. ktoś będzie się okaże no i Mateusz chciałem jak najlepiej, ale widzisz elektorat jednak tutaj, mówi że nie tak, że to też może być taka tutaj kwestia prawna handlująca może nie aż tak jak powiedział Grzegorz Schetyna, że to jest balon próbny w ale moim zdaniem czas i trwanie Morawieckiego na tym stanowisku nie jest jeszcze tak dokładnie określone natomiast wracając do pytania, dlaczego to zrobił Jarosław Kaczyński 2 takie wyjaśnienia się to od razu nasuwają się, że to jest rodzaj pewnego wizażu prawda, że Morawiecki ma być wizażystką rządu Platformy prawa i sprawiedliwości co zresztą zostało powiedziane w pewnym sensie oficjalnie przez panią rzecznik Mazurek, że chodzi o to, żeby nasz wizerunek w krajach Europy z gry był lepszym wizerunkiem muszą być też komunikacja słabo działa chyba na elektorat jest komunikat, który w prawo wprowadza tradycyjny elektorat PiS -u za kup tanio przewieźć mieliśmy już wstać z kolan a, a tutaj prawda ma być Morawiecki, dlatego że cała, że nadal jesteśmy na kolanach, że muszę pokazywać swoją lepszą twarz Pawła wygrzebać spod dna ona wie zna, więc może tak no to prawda, ale jeżeli tak, by było na to wielokrotnie komentatorzy zauważali jak jak wiele niezgrabne ości pierożki było przed tym roku, które sam miał mieć podłoże Pijarowski, a to prawda, że to nie nie przed prezydentem ta dymisja tego przed PiS-em, a to, że jednocześnie będzie pani premier wicepremierem co jest też dziwne w Andorze co się dzieje w dniu, w którym prawda było wotum nieufności głosowano i opozycja może każda do nich sam Paryżem, a właściwie odnieśliśmy połowiczny sukces marzenia zaproponowaliśmy nowego premiera, ale w istocie to wynik naszego wniosku o wotum nieufności premier premier przestał być premierem w mięso było nie dosyć niezgrabne, więc tutaj ten element wizerunku i poprawę wizerunku w moim zdaniem do końca nie zadziała, tym bardziej że z kim się zacznie pan Marek jest pan Morawiecki się zetnie z fachowcami, którzy nie działają wyłącznie w oparach i na podstawie piarowcy jakieś prawda narracji wytwarzanych tylko w oparciu o fakty tamtejsi politycy europejscy o nich myślą podejmują decyzje w oparciu o twarde dane o fakty i tego nie zmieni nawet najlepiej ubrany i mówiąc po angielsku premier no bo tutaj w pewnym momencie przestaje się liczyć opakowania zaczyna się liczyć z treści nowocześnie wiem, że zmienią panie profesorze w ogóle ja się boję, że Jarosław Kaczyński próbuje nas wszystkich nabrać jak z tym atlasem kotów, który czytał podczas debaty w sejmie było przecież to jest właściwie bez znaczenia czy jest trener Morawiecki jest premier Szydło skoro i tak faktycznie rządzi Jarosław Kaczyński Diana, a w tym czasie n p. dokonuje się w pełni dekonstrukcja polskiego systemu sądownictwa nocą psów chyba udało się znów tam przykryć to wszystko to wszystko jest w ramach tej pierwszej interpretacji, że na nich właśnie tylko pewien rodzaj wizerunkowej zmiany na dodatek jeszcze przykrywający to co jest istotą, czyli prawda dalszą dekonstrukcja instytucjonalną modelu demokracji liberalnej w Polsce, ale to jest jednak interpretacja Janusza pobili diadem nie wykluczył także drugiej interpretacji taki oto, że w tej chwili prawo sprawiedliwość chce jednak dokonać pewnej istotnej korekty swojej linii politycznej, że być może dochodzi do wniosku, że takie komentarze są też suszami co sami o tym, wcześniej też myślałem w, że być może dochodzi do wniosku, że już tak właściwie te w najważniejsze instrumenty dotyczące kontroli nad systemem zostały wprowadzone w życie już sądy są opanowane Trybunał Konstytucyjny jest opanowany Noto teraz możemy zacząć wracać jak gdyby zacząć wracać do do tego co było pierwotną obietnicą, czyli budowy bardziej otwartej nowoczesnej innowacyjnej gospodarki aktyw to zrobi lepiej niż pan premier Morawiecki będziemy pokazywali naszą lepszą twarz i będziemy korygować jej istotę naszej polityki, a nie tylko pokazywali prąd gaz będzie rzeczywiście się trochę trochę zmieniać, bo to co najważniejsze w sensie instytucjonalnym już opanowaliśmy stać nas na to przechodzimy z etapu rewolucji do etapu pewnej konsolidacji związana jest remont, że to domykanie systemu ma w wg zapowiedzi pana Morawieckiego polegać na Lechię chrystianizacji Europy, bo to jest rzeczywiście znaczy próbuje się jakoś dołożyć do do Pańskiej tezy na, ale to jest ja wiem jak ja wiem, że wszystko tak do końca razem nie składa prawda 1 spójną całość na małe z 1 strony prawda mamy w ten obraz pana premiera Morawieckiego jako osoby bardzo racjonalnej funkcjonujących strukturach bankowych ale, ale musimy pamiętać też to jest wizjoner jednak jakoś tam prawda, który swoją wizją widocznie zaraził Jarosława Kaczyńskiego, który w UE uważa, że na gospodarce zna się mniej niż Morawiecki z całą pewnością tak jest natomiast ja nie wiem, w jaką ma sam, mówi że samej gospodarki pan Mateusz Morawiecki ja nie wiem czy pan chce budować rzeczywiście taką otwartą innowacyjną gospodarkę w, a zatem robić jednocześnie w ich jakość repolonizacja trzynastego wynika jednak z tego wynika to że, że to państwo będzie głównym przedsiębiorcą i muszę powiedzieć, że też trochę boję, bo jeżeli w przeszłości było także nasi mali średni przedsiębiorcy, którzy są tak naprawdę głównym dostarczycielem dochodu Narodowego ponad 70 % PKB pochodzi z małych średnich przedsiębiorstw głównie z bardzo małych oni czuli się opuszczeni w czasach Platformy oni się wcale nie będą musieli teraz czuć dowartościowani w czasach powiedzmy sobie Morawieckiego i no ciekaw jestem oni nadal będą generowali tyle tego dochodu generują też niektórzy z nich być może zrezygnują, ale oni nie rezygnowali w tym również w czasach w czasach kryzysu, więc być może oni nadal zostaną w i nadal będzie mogła władza się szczycić tym, że dochód Narodowy jakoś strasznie, chociaż ja nie wiem w jakim stopniu odrośnie w wyniku działań władzy w jakim stopniu obok działań władzy, więc tnt Morawiecki nie jest do końca moim zdaniem taki też rozpoznany jako o jako ekonomistę jako człowiek mający nowoczesną rzeczywiście wizja ekonomii, ale o tym, mówił w radiu Maryja jak chciałem w w ja próbuję dociec co to za projekt ten centralny ten projekt Jarosława Kaczyńskiego co to ma być za Polska czy do następnym etapem po reformie tzw. reformy sądownictwa po z was awizowanie Trybunału Konstytucyjnego po Puszczy i t d. tak dalej czy następnym etapem będą media prywatne czy następnym etapem ten będzie majstrowanie przy wyborach, kto wie, a może masz trwanie przy wyborach zostanie odpuszczony takie takie sygnały też już jakoś dochodzą ze swego rządowi, że być może są one nie będą zrezygnować z Finami istotnej części tych zmian ordynacji innych w media prywatne myślę, że nie będzie obserwacja, jeżeli media prywatne jakoś zaczną dostrzegać to co będziemy przekazywać dane zobaczyć, jaka to jest pozytywna dobra zmiana, że jeszcze lepsza zmiana w dobrej zmianie następuje umorzenie będą te media usiane, bo może jednak ten kalkulacja kosztów uzysku zrobiona przez Jarosława Kaczyńskiego prowadzi do wniosku, że w tej chwili bardziej opłaca się zrobić ETA konsolidacyjne trochę wyciszyć etap rewolucyjne i że być może więcej w ten sposób możemy zyskać na dłuższą metę, ale tak naprawdę ta dłuższa metę wciąż taka sama chodzi o to, żebyśmy kompletnie przebudowali do państwa zauważmy, że musimy odczytywać jak gdyby kierunek ideowy ideologiczny tego co robi prawo i sprawiedliwość z konkretnych decyzji instytucjonalnych to rezygnowali z tego na co, bo jak jest zagrożona my tego finalnego efektu w ten finalny efekt nigdy nie mów zdefiniowany zauważmy, że prawo i sprawiedliwości w ciągu ostatnich 2 lat różni się bardzo odprawa i sprawiedliwości z okresu 2 00 5 2 00 7 wtedy oni bardziej byli jak gdyby zaangażowanie kwestia językowa ideologiczne mówił o czwartej RP i t d . a nie ruszali instytucji teraz jest dokładnie odwrotnie w ciągu ostatnich 2 lat są zmiany instytucjonalne, ale jak, gdyby takich programowych podsta w tego w sposób pełny nigdy nam nie ogłoszono, że ten efekt finalny, który pan pyta nigdy nie był zdefiniowany posługujemy się takim eufemizm mam p t. dobra zmiana w numerze dobra zmiana, ponieważ z 2 oraz ich wiedzą chyba zła jest taka oblany test dna, jeżeli powiedzą krytycy zarzucają nieustająco każe też buduje demokrację liberalną to w odróżnieniu od Orbana, który mówi, o ile pamiętam wprost demokracji właśnie nie liberalnej czy pan kiedykolwiek słyszał Jarosława Kaczyńskiego, który mówiłby o tym, rząd chce też zbudować demokracji liberalnej, że demokracja liberalna jest czymś bardzo bardzo zmienią tego nigdy nie powiedziała moja drużyna jest w stanie po poświęcić parę procent PKB nas z w zdaniach zdjęcia tego projektu, jaki to jest projekt rzeczywiście zajmuje wróciły do naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM prof. Andrzej Rychard dyrektor Instytutu filozofii socjologii Polskiej Akademii Nauk jest moimi państwa goście w tym, a teraz na poważnie i w imię prof. Andrzej Rychard dyrektor Instytutu filozofii socjologii Polskiej Akademii Nauk panie profesorze chciałbym teraz jeszcze zapytać pana o nasze nastroje, bo w nowo dokonało się w zasadzie i to w takiej podziału karykaturalnej okropnej formie to co miało się dokonać w lipcu, czyli z nowym reforma tzw. reforma systemu są od sądownictwa w 2 ustawy zawetowane wówczas przez prezydenta w powróciły w sejmie i to z wersji wcale nie nie lepsze jak mówią eksperci mamy do czynienia właśnie z rozmontowanie kolejnych instytucji elementów demokracji liberalnej w Spale, gdy w lipcu tego roku były ogromne masowe protesty w wielu miastach Polski w tej chwili protesty są bardzo słabe czy myśli pan, że dotknęła nas apatia czy myśli pan, że w 2 w to tutaj można posłużyć jako takim porównaniem do lat osiemdziesiątych taki właśnie apatyczny stabilizacji bardzo jestem daleki od snucia tego typu analogie, ale muszę powiedzieć, że od tej analogii akurat nie mogę się opędzić ona ona się nasuwała bardzo silnie wydaje mi się, że my wkraczamy w taki okres, w którym nazwał pewnego rodzaju normalizację kradzież była wtedy co znaczy coraz większe grupy ludzi w tym także niektóre grupy profesjonalistów zaczynają się jakoś dostosowywać do tego systemu zaczyna sobie zdawać sprawę z tego, że być może to nie jest tak, że prawda w ciągu najbliższych albo rok 2 ten system się zmieni rząd raczej się utrwala i w związku z tym trzeba się do niego dostosować to jest element normalizacyjne, ale jak w czasach 8 lat osiemdziesiątych te normalnie zacne nie była jedynym jak gdyby wymiarem codzienności tak samo jest teraz Otóż wtedy ona była przerywana co jakiś czas adresami buntu i mobilizacji i sądzę, że teraz też tak będzie, że to może ten błąd ima został jakoś zdemobilizowany w porównaniu do tego coś co było w lipcu nie znaczy, że już nigdy nie będzie aż będzie pojawiał i będziemy żyli w krajach w czasie takiego jak gdyby stanął w tym z 1 strony będą coraz większe i widoczne mechanizmy dostosowywania się do obecnego systemu przerywane co jakiś czas buntami odrzuceniem to doprowadziło w rezultacie do kompletnej erozji upadku poprzedniego systemu, który przypomnę nie tylko pod naciskiem sił opozycji Solidarności się zawalił, ale także głównie zawalił się pod ciężarem własnej niemożności on już sam się nie mógł produkować ten system stracił w latach osiemdziesiątych swoją siłę samo odtwarzania się co wielu socjologów łączne z Jadwigą Staniszkis zauważała i to jest moim zdaniem w jak najbardziej prawdziwa diagnoza i teraz teraz do pewnego stopnia też to jest możliwe, gdyż wiele zależy od sytuacji ekonomicznej i znów wracamy do Morawieckiego jeżeli, jeżeli mi mojego powiedzmy sobie jakiegoś takiego wizerunku osoby nowoczesnej racjonalnej Super Europejskiej nie uda się zapewnić dalszego rozwoju polskie inwestycje wiemy tak nie specjalnie rosną Noto wtedy może być sytuacja ekonomiczna coraz gorsza i te mechanizmy, które powodują dostosowanie mogą się zacząć wyczerpywać i to będzie zarzewie być może do kolejnych buntów i być może wtedy władza będzie słabnąć i nawet wtedy władza może zmienić się pod naciskiem społecznym nawet słabszym niż to było w lipcu, bo jak pamiętamy jak też niektórzy interpretatorzy mówili o końcu okresu komunistycznego mimo wszelkich różnic nie chce powiedzieć, że te co mamy teraz jest bliskie komunistom i wcale nie o to mi chodzi chodzi mi o to jak padają system instytucjonalny Otóż wtedy system instytucjonalny komunizmu upadł jak gdyby nie, dlatego że był silny nacisk na silną władzę tylko, dlatego że władza stawała się coraz słabszej wystarczył w miarę słaby nacisk, kto wie czy ta droga niż jako zdrową bardziej uniwersalną jazdy za jedno podobieństwo do lat osiemdziesiątych mianowicie taka totalna dychotomia i w zasadzie antagonista społeczne to znaczy, że władza jej zwolennicy oraz reszta świata nie da się w zasadzie nie ma tutaj takich letnich temperatur jesteśmy bardzo podzieleni na nie, którzy do nas porównują do Turcji Hutu to znaczy na krawędzi wojny domowej czasami idzie to przez stół przez nasze domy przez nasze rodzinne ten antagonizm to jest rzecz, którą pamiętamy z lat osiemdziesiątych i w pewnym sensie właśnie po osiemdziesiątym dziewiątym roku jest to zjawisko nowe w takiej skali jest to zjawisko nowe, ale jest kwestią otwartą czy da nam tak o nim jest antagonizm silnie zakorzenionym w strukturze też są poglądy różne z 1 strony jest Ludwik Dorn, który ostatnio na dyskusji panelowej u nas instytucja wyrazi takie oto pogląd, że mamy bardzo silny konflikt, który nie jest zakorzeniony jednak silnym takim podziale strukturalnym rząd jest oderwany od tego i z drugiej strony jest pogląd, że wręcz przeciwnie, że różnica pomiędzy zwolennikami powiedzmy PiS-u nie pisał najogólniej mówiąc jest także widoczna w strukturze społecznej, że za, że PiS ma swoją bazę wyraźnie społecznie zdefiniowaną to są raczej w raczej ci mniej zamożni raczej ci gorzej wykształceni raczej mieszkający w mniejszej niż w ogromnych miastach, a ci przeciwnicy są raczej brak też innych biegunów teraz dyskusja na temat tego do jakiego stopnia tej strukturalnie zakorzeniony jest moim zdaniem zasadniczo ważna dla zrozumienia tego co może być przyszłość ja, gdy przez długi okres czasu byłem skłonny twierdzić, że w Gazeta ta różnica jest największe na poziomie politycznym medialnym, a niżej w strukturze społecznej w tym o najsłabsze, że te podziały przestój przechodzące tych panów lub są trochę takim pewnego rodzaju mitem, że tak naprawdę przy tym stole to się mniej utrzymanie bardzo się porozumiewamy, ale muszę powiedzieć, że teraz ja sądzę, że ten podział zaczyna coraz bardziej zakorzenia się jednak społecznie i wtedy on będzie trudny do do zamazania jak libido rozwiązania jest 1 czynnik, który trochę jak gdyby ten podział łamie przestępca całe 20 kilka lat wyrosło już nowe pokolenie ludzi, których są właśnie no powiedziałbym nowego rodzaju czy to przedsiębiorcami czy są profesjonalistami ludźmi, dla których ten nowy demokratyczny system miłość też Polski z Europą jest to są pewne elementy naturalnego środowiska i ci ludzie niekoniecznie muszą być zwolennikami Platformy czy też nowoczesnej część z nich może być zwolennikami PiS-u oni nie dadzą sobie tak łatwo narzucić takiego modelu, który odchodził bardzo bardzo daleko od od demokracji, ale być może pewną skłonność do akceptacji jakiś odejść będą będą będą mieli pytanie jak duża to będzie skłonność moim zdaniem ta wielka grupa społeczna ludzi, dla których demokracja Europa i rynek są elementem naturalnego środowiska jest największa grupa trendy powoduje to, że my nie pójdziemy w stronę zupełnego autorytaryzmu no właśnie, ale do tych lipcowych zbudowanych obrońców instytucji demokratycznych próbowaliśmy ją pojąć, zwłaszcza protestujący próbowali zapisać prezydenta Andrzej Duda to się nie udało wygląda na to prezydent złożył swoje projekty usta w o sądach no a teraz właśnie spotyka się z Jarosławem Kaczyńskim jak rozumiem także z premierem Morawieckim w sprawie rekonstrukcji rządu wymiany w części gabinetu jak pan sądzi, że na te te znane konflikty prezydenta Dudy, bo jest z Antonim Macierewiczem czy jego aspiracje w sprawie polityki zagranicznej będą miał jakąś realizację to znaczy n p . pan minister Szczerski zastąpi Witolda Waszczykowskiego albo prezydentowi uda się wymóc na Jarosławie Kaczyńskim w dymisjach czy niepowołanie Antoniego Macierewicza szefa MON to drugie nie sądzę by, aby nastąpiło już teraz tak mała tak od razu to miasto pierwsze, czyli nowy minister spra w zagranicznych to być może to nastąpi szybko w sprawie może nawet dzisiaj od kobiety są też powiedzieć, że ta ma coraz mniejsze znaczenie będzie zgadzam z tymi komentatorami, którzy twierdzą, że w obecnej konfiguracji unijnej tak naprawdę to premier jest najważniejszym ministrem spra w zagranicznych pozycja ministra spraw zagranicznych w sytuacji tremy jesteśmy tak mocno uwikłani w ten tzw. zagraniczne struktury jak Unia a, że to taki zwane zagraniczne struktury stają się częścią naszego życia politycznego, czego nie dostrzegamy cały czas patrzymy na nasze relacje z Unią typu jak radzić ugrać damy oni na to też my jesteśmy częścią tych onych, że w tym momencie to kto jest ministrem spraw zagranicznych nie ma tak wielkiego znaczenia norma o tyle znaczenie, kiedy minister jest wyjątkowo bez nich zgrabny nie dyplomatyczny tak jak to ma miejsce do tej pory w ale tak naprawdę to nie on kreuje politykę tak kreuje politykę w raczej raczej premiera oczywiście, gdyby to był pan minister Szczerski to pewnie rola prezydenta jakość tej będzie bardziej widoczne jest to pewne znaczenie ma z kolegami tego znaczenia nie przeceniał muszę powiedzieć, że te wszystkie zmiany polityczne treści będą dokonywały w one generalnie rzecz biorąc one są oddzielone od tych protestów, o których mówiliśmy, bo ci protestujący te wszystkie protesty, które były n p . w lipcu o gry cały czas się nie przekładają na język polityki oni znajdują swojego wyrazu politycznego podziękować protestujących dystansowali od polityków politycy o tym, wiedzieli unikali też jak szacuje się z tym protestujący mi czasami pojawiali się na demonstracjach częściej się nie pojawiali krótko mówiąc ten cały zmobilizowany wielki ruch społecznego protestu w Polsce, który był on wciąż nie znajduje swojej politycznej artykulacji Gdaniec taki ciąg będzie cały czas pozostawał poza polityką wtedy będzie miał małe szanse w Warcie wpływu na kształt tej polityki czy jednak znajdzie sobie jakieś wejście do polityki to jest rzecz na promenadzie na odpowiedź pytania, na które znajdziemy odpowiedź dopiero w najbliższych miesiącach najwcześniej łączne Witold Waszczykowski powiedział w właśnie przed chwilą ponoć, że ma brać udział w siedemnastej w tej ceremonii w Pałacu Prezydenckim w nas niewielu własne oczy, czyli roli w jakiś rodzic będzie powołany czy czy raczej to będzie taka w ceremonia pożegnalna dla dla niego one zadzwonił do niego premier Morawiecki z propozycją objęcia resortu spra w zagranicznych, ale w pijanym do końca czy to właśnie premier Morawiecki będzie obsadzał resort nauki w takiej ostatecznej instancji to pewnie jednak myślę też co najmniej uzgodnione z Jarosławem Kaczyńskim jeśli nie narzucone przez Jarosława Kaczyńskiego w i my w tym momencie dopiero w stanie w ciągu najbliższych dni tygodnie będziemy rozpoznawali, jaka siła Morawieckiego byłoby dużym zaskoczeniem, gdyby się okazało, że jego siła polityczna zwiększa niż do tej pory były zakładane zakładane były raczej to, że na słabą pozycję polityczną na bani by, skąd ma on mają wziąć na mnie rzeczywiście do pewnego stopnia ciałem obcym w w Polskiej w Polskiej polityce, ale jeżeli, jeżeli byłoby tak jak pan, mówi że jest na tym pierwszym etapie jest właściwie jedyny etap kiedy, kiedy prezent na jakiś wpływ okaże się, że minister spraw zagranicznych jest ten sam, którym pan ministrem był do tej pory prawda pan pan Waszczykowski to świadczy o tym, że ten wpływ jest ona mocno ograniczony, ponieważ w, ponieważ minister Waszczykowski nabył 1 z 1 z tych osób, która niespełna dla nich bardzo dawała się do polepszenia własnego wizerunku na na Zachodzie mówiąc delikatnie w latach, czyli wychodzi na to, że jednak pozycja prezydenta jest w dalszym ciągu bardzo słaba i jej bez wpływu na propozycję prezydenta jest bardzo słaba w każdym razie my mając tendencja do takiego interpretowania tego wszystkiego ważne rzeczy czy, czyja pozycja silna w być może nadmierną wagę w przykładamy do tego jakaś pozycja prezydenta nie tak naprawdę interesuje, jaka jest pozycja Jarosława Kaczyńskiego i czy to może on przed prowadził zobaczymy czy do końca skutecznie kandydatury Morawieckiego to jest jego ostatnie czy też pyrrusowe czy też bardzo okupione jakimiś kosztami zwycięstwo czy też to jest zwycięstwo, które Doda mu więcej sił więcej skrzydeł i teraz dopiero po tych objazdach po Polsce będzie jeszcze jeszcze jak gdyby w modnym scementował swoją pozycję ja myślę, że Jarosław Kaczyński bardzo wiele postawił na to żeby, żeby to był Mateusz Morawiecki i wydaje się, że jakoś odnieść zwycięstwa jak zareaguje na to ten twardy elektorat prawa i sprawiedliwości nie jestem przekonany, jeżeli ten zamysł taki, żeby ten twardy elektorat jakoś uspokoić, a jednocześnie zyskać więcej tego centrowego elektoratu dzięki kandydaturze Morawieckiego to ja myślę, że ja nie wiem czy to się zakończyć sukcesem, bo być może będzie także część tego twardego jednak nie kupi kandydatury Morawieckiego, a centrowej Wielenia przybędzie także nie musi to wcale przydać większej popularności prawo i sprawiedliwości bardzo dziękuję za to spotkanie prof. Andrzej Rychard dyrektor Instytutu filozofii socjologii Polskiej Akademii Nauk był moimi państwa gościem w dziękuję bardzo już za chwilę informacje Radia TOK FM, a po nich raport gospodarczy, na które zaprasza Aleksandra Zienkiewicz program przygotował Tomasz Kopka realizował Kamil Wróblewski w Mikołaj Lizut do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA