REKLAMA

Goście ''Salonu'': gen. Tomasz Drewniak, Edyta Żemła, Juliusz Ćwieluch

Goście Passenta
Data emisji:
2017-12-12 20:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
44:23 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
witam państwa serdecznie przy mikrofonach i samochodach gdziekolwiek państwo są przy głośnikach w Czadzie odbiornikach znamy dziś są nasi goście i ilość pieluch reporter polityki zainteresowaniach wojskowych w autor książki pod tym generałowie, która się dopiero co okazał przywieziemy trochę rozmawiać dla niej redaktor Edyta Żemła komentatorka spraw wojskowych Onet jest, ale czekamy jeszcze naczelny gościa, który jest w drodze do Warszawy jest nim generał brygady Rozwiń » Tadeusz Drewniak były inspektor sił powietrznych pilot wojskowy pierwszej klasy 3 4 lata służby, choć się z wojska w czerwcu b r . i dołączy do nas jak tylko do 3 i talerze są to ładne imię, ale i jego prawdziwe to Tomasz Tomsia bardzo przepraszam pana generała i nie ma szans z mężem jest, ale przedtem, zanim pan generał przyjedzie chciałem państwa zapytać wsłuchali się w exposé nowego premiera Morawieckiego Mateusza w Rio inwalida coś jest sucho pan i rentach z przyznaje się słuchałem jak jak napędy popularne albo niepopularne niesie to exposé bardzo podobało bardzo się wyrywało, a potem była przebitka na ten rząd ich rękach i badań i czar prysł dlatego, że to jest przemówienie dla drużyny marzeń jak wiemy drużyna jest to, która była w 2 lat nawet widziałem takiego Wiedeń jest drużyna marzeń ten tak takiego dzieła cudownego MMA, jaki jest zdjęcie z rady ministrów z posiedzenia rady ministrów i podpis, a teraz wszyscy przesiadamy się o jedno miejsce w prawo to jest wina HP co to to co znane dokonano to przemówienie to exposé było takie budujące i można było poczuć się z wbudowanym tylko, że ona jest nierealne do wykonywania do wykonania przystanki te ataki, bo już 2 lata 2 lata próbuje wykonać wszystko co pan premier mówił na razie jest na odwrót wielu feralnych części część wykonali, ale jeszcze tańsze jak podawało co w sporze o dzieło złem exposé rano trzeba przyznać, że padły zapewnienia hasła obietnice, które wyborcy mają prawo jazdy liczyć, ale też tutaj muszę zgodzić się z Jurkiem, że nie jest się tym, że nie wie, że te obietnice na pewno nie zostaną zrealizowane przy innym składzie tego rządu, jeżeli słyszeliśmy, że zapewnienia, że Puszcza Białowieska przestanie być wycinane niszczone i dewastowana to ten się nie stanie, jeżeli minister środowiska trzeba wiedzieć, że w Mizrachi z Hondurasem grali ruch na ulicy walczyli będzie wycinana pośród jest bardzo prosty dokładny tekst jeszcze troszeczkę dziwię, że państwo, że tak podoba to exposé i ponieważ dla mnie ono miało duże luki i chyba zresztą typowe dla autora to znosi całkowicie została pominięta kwestia praworządności kwestia praw człowieka jej wersja zagrożenie dla akcji prawdziwości nieprawdziwych zeznań i dla demokracji i to co przez ostatnie 2 lata Trybunał Konstytucyjny realna sądownictwa panie redaktorze to co ma sens, dlatego że pan premier po prostu skupił się na tym terenie ważne wygląda na to czy w pana premiera jest nasze stoły i jest bankowcem jest człowiekiem, którego możemy uważać za takiego nacjonalistę w związku z tym rzeczywiście w tym exposé najważniejsze były finanse rozwój gospodarka w INE są zaś też z tego powodu te kwestie, o których pan mówi zostały pominięte w Paczkowie rzeczywiście w przy tego typu sygnałach płynących z Europy z rzeczy ze świata pod takim się niepokojących, jeżeli chodzi o przyszłość naszej młodej w końcu bądź demokracji myślę, że pan tremę powinien się jednak nad tymi kwestiami pochylić studencki jest gaz z panią, bo on w exposé jest zgodny z zachowaniem pana premiera Morawieckiego przez ostatnie 2 lata temu pani dumna wygarnęła zresztą, że w Polsce działo się takie rzeczy z Trybunałem Konstytucyjnym Sądem Najwyższym z ordynacją wyborczą i w ogóle sądownictwa co pan premier przed tym wicepremier Morawiecki w lesie Józef w tych sprawach jak gdyby to jego nie dotyczyło nawet nie wiadomo było John popierać zmiany cięcie nie popiera 30 to jest misja nieżyt, czego rzeczywiście nie bierze, bo dzisiaj poznaliśmy go jako sprawnego mówcy inteligentnego bliższego człowieka robi wrażenie, że Grecja moim zdaniem to swoje po poprzedniczki takie dostał zadanie no lepiej mówi lepiej wygląda i więcej ma do powiedzenia widziałem mówi nie wiem jak właśnie będzie z charakterem, bo pani Szydło się szalenie winie prezesa angażowała w terenie nie miałby Białas swojej pracy tylko z entuzjazmem groziła tą linią, którą jej prezes wywiesił tak natomiast ja myślę, że tutaj, jeżeli chodzi o kwestie Ideal ideologiczna i dołu linię partii, którą prezes wytyczył pan premier Morawiecki będzie też nią kroczył dzielnie podobnie pani premier nawet o przyjaźni z 2 rzędzie wydawałem na rząd będzie dalej prowadził to dzieło bez wytchnienia, a w po tych osób i tutaj są do tego nie miejmy złudzeń, że inne kwestie jednak te wszystkie sprawy ideologiczne będą podtrzymywane i kontynuowane natomiast to jednak miejmy nadzieję, że to, że premier będzie technokrata spór skupił się na rzeczach gospodarczych jednak przynieść jakieś korzyści dla tego państwa było póki są jednak wpisy pozwalał na bardzo o wielką ingerencję w sprawy gospodarcze w taki sposób trochę niepokojące my mówimy tutaj o zawłaszczaniu spółek skarbu państwa mówimy o klubach inne reprywatyzacji mówimy o takich przykładach niszczenia gospodarki i myślę, że premia prezesa Kaczyńskiego nie wiem czy nie jest chory jest wolny handel w enerdowskiej błąd strajk inny nie ma tej świadomości że to co może skłonić ludzi do wyjścia na ulicy, ale inne to jest brak chleba i stąd wybór pana prezesa NIK premiera mody na Morawieckiego, ale i dymisjami premier Szydło niczym innym jeśli należymy to wszystko zostawić jak obietnice z rzeczywistością pan premier n p. duże mówi o służbie zdrowia jej o tym, że Polacy chorują na sezon pięściarzy chorowali na serce tylko miłość miłość na czele z głowy ze wsi z 10 tak rzeczywiście jest sam jestem zakochany więc, gdy Macron mówi natomiast w moich rodzinnych w Starachowicach właśnie zamykany jest centrum kardiologii, które były tam budowane z ogromnym wysiłkiem przez wiele lat i tego centrum kardiologii nie próbują zlikwidować krasnoludki ani Marsjanie tylko urzędnicy pana premiera, a przypomnę wcześniej wicepremiera jest z tym to wszystko daje pewien czas bardzo dobre exposé, ale kompletnie niepasujący do realiów i niepasujące do zespołu, który ma exposé wykonywać, że mówimy o wolności równości i od taty słowa tam padały to z Ziobrą do do dowolności do równości ma się jak pięść do oka i t d. tak dalej idzie swoją takich tez bardzo dobre exposé, ale nie dla tego rządu i nie do tych czasów odnośnie tego czy pan premier się wypowiada na tematy trudne czy nie ma on sam jest na tyle przebiegły, że życie nie wypowiada, ale pamiętamy słynną wypowiedź jego ojca no, który mówił że, gdy jest ona rozlanej ponad prawem i mamy wszystko dla nas tak pan Morawiecki junior premier też w tym duchu się wypowiadał, ale tu pan, że świat duchowy wspomniał życzenie, by państwo, by wspomnieć, że ten, kto w exposé nie pasuje do drużyny w tej w naszej drużynie jest właśnie w tym momencie przychodzi jej nie generał brygady pan Tomasz Drewniak melduję panie generale, że jesteśmy w trakcie wykonywania zadań oraz jej w tym mówić, ale dla jej jesteśmy w takim momencie, że przechodzimy od exposé premiera Morawieckiego do osoby lidera nadziejach ministra Macierewicza to pomyłka jest jak w tym generalna FIS już raz w znaczący sposób dany Jaś drugi raz więc, że jest cała ta drużyna nie uległa żadnej zmianie w porównaniu z drużyną pani Szydło, a najbardziej kontrowersyjna postać minister Macierewicz nadal jest ich drużynie Inei oglądaliśmy scenę jak prezydent Duda wręcza akt powołania ministrowi Macierewiczowi coś, czego na pewno nie robił i z lekkim sercem i wybacza widok dosyć dla prezydenta Opoka żyjących w morze zamknął oczywiste, bo łatwiej to był bardzo droga żyjący i widoki gesty i działanie i to, że pan prezydent został podejrzany zmuszony do tego, żeby wręczyć nominację w na stanowisko ministra obrony narodowej Macierewiczowi i myślę, że to nikt nie miał złudzeń to jest to taki jest dla niego o zęby lub przeniesienie go znowu do poczekalni i zrobienie nie z Andrzejem Adrianem tyle upokorzeń i dla prezydent dostał od prezydenta w ostatnim czasie ta wojna wyniszczająca między Pałacem Prezydenckim, a neonem innym w tej chwili moim zdaniem skończyła się próby są porażką po na prezydenta tanich, ale jak w jakieś drugie możliwy taki stan dwuwładzy w wojsku w siłach zbrojnych przecież siły zbrojne to jest instytucja bardzo zhierarchizowanej wiadomo, kto ma ile gwiazdek co ma jak je tak jak i jakie uprawnienia i jej jak jest w wojsku odbierany ten konflikt ten konflikt taki ambaras czujący, że nie sforsuje wręczy żenujący tworzy teraz dawni nie odpowiadają na listy bb dodaje Piech w chodzie na fakt, że w ogóle komunikują się na wolności mają już przez media w niego volvo poprzez media tak dla Chin to także w wywiadach prasowych 1 drugiego zwala jak to jest oryginalna odbieranych jest w ogóle możliwe pas będzie przecież 3 5 lat w wojsku tak tak spędziłem przyśpiesza wojsko nie pamiętam takiej sytuacji w, której by Jan Wach 2 panów na tak eksponowanych stanowiskach czy pan prezydent pan minister prowadzi taką dziwną dziwną grę między sobą czy politykę nie wiemy nawet nazwać, nawet jeżeli, a co ciekawe obaj panowie są z tego samego obozu politycznego albo gdyby Sarmacja była, w którą już znamy z przeszłości 1 obóz drugi obóz polityczny można mieć było mnie, jaką się nadzieja, że to jest dla gmin sterowana poprzez poprzez ich żegnam różnice w światopoglądowe, ale tutaj obaj panowie są z tego samego obozu moim myślę, że pierwszy wojskową i nie lubi, a takich sytuacji, w których jest przepychanka czy jest udowadnianie, kto jest mała mocniejszy to jest większy tak oto mam takie wrażenie, że sami też sprowadza się od czegoś takiego trochę męskiego realistycznej udowadniania, kto tu zwiększyli, kto i w mocniejszym na atak nie powinno być, ale i, jaki pana zdaniem, jaka jest główna różnica jeśli istnieje różnica merytoryczna w tym sporze pomiędzy prezydentem, a minister obrony czy to jest po prostu walka o władzę pod panowanie nad siłami zbrojnymi czy to są 2 różne koncepcje nie myślę, że consensusu podobno dzwonił jakiś wielkich różnic tak, ale ma prezydent Konstytucyjny zwierzchnik sił zbrojnych nie może zaakceptować pewnych działań to znaczy nie można akceptować działań, których minister narodowej z Nerem robi różne rzeczy nie konsultując tego zwierzchnikiem sił zbrojnych NATO po prostu prezydent w mojej ocenie po prostu polską nie wytrzyma w pewnym momencie ja myślę, że to jest kwestia osobowości pana ministra Antoniego Macierewicza, który nie ja byłem, lekceważąc prezydent daje jasny sygnał w wojsku, że w drodzy panowie drodzy państwo ja tutaj stanowi jak jestem władzą wuja wydaje decyzję wydaje polecenia nowości z punktu widzenia strategicznego ten konflikt w Antoni Macierewicz życiowej po prostu się nie opłacał i nie wiem, o co go wszczął był o tutaj to, że zostało zainicjowane przez ministra obrony co do tego nie mam wątpliwości w tym do pali w na razie nie mamy szansy w książce lotniczy tradycje mam odpalać Pielucha, których wyczuwamy się nie widać generałowie czytając o panu tak w styczniu 20 16 roku został wyznaczony na inspektora sił powietrznych po niespełna roku zwolniony ze stanowiska bez podania przyczyn 2 9 czerwca b r. odbył ostatni pożegnalny przelot nad lotniskiem, gdy byli w dzień później rodzi się za tymi tak to prawda panie generale, dlaczego pan się za dzień meczu został zwolniony przez szefa do dziś tego nie wiem próbowałem wyjaśnić, bo jeżeli ne dowiaduje się o tym, że już Niejestem inne inspektorem sił powietrznych z SMS -u, który krąży na trybunie Neya męstwem szkole lotniczej wymienia w szkole Orląt w Dęblinie za moimi plecami okradł 18 listopada dzień promocji dobija no co do dzisiaj prowadzą je na złe wrażenie mogli bowiem, by była nieważna, bo osiemnastego nie byłem inspektorem należą się żegna Różański, który promował Neila Milne, a ja się dowiedziałem z SMS-ów dziś tam krążących z tyłu nikt nigdy ze mną na ten temat rozmawiał nikogo nie było stać po prostu na to, żeby stworzyć własny budżet, że nasza droga nasze drogi się rozchodzą oczywiście przełożony zawsze ma prawo doboru podwładnych, ale przynajmniej na tyle odwagi, żeby stworzyć nową przychodzi, że właśnie się żegnamy, ale tak między nami mówiąc w 4 oczy dla zwierząt mieli teraz o tym, pojazdem w nowej hali były więzień, dlaczego chodzisz jeśli raport w myśl, że część tego co ja sobie mogłem z robiący rachunek sumienia zobrazować to jest opisany w książce cuda dzięki dzięki panu Anny Rusowicz Ruchowi, który dom ma dość ciemne bardzo zgrabnie ujął w tym w tym tylko, że PiS i powiem i one także myślę, że żadne tak naprawdę to my to co w tej pani wszystkiego powiedziała o o tym, że minister ma dość taki automatyczny sposób funkcjonowania i każdy sprzeciw nawet złożenie sprzeciwu, bo był nie moją rolą jest sprzeciwiać ministrowi, ale nawet z Anne dyskusja czy przyczynek do dyskusji jest uważany za atak bezpośredni kończy się nową w takie się kończy jadąc tutaj słyszałem przez radio, że jeszcze niedawno było w Polsce ponad 10 0 generałów teraz wreszcie 3 0 kilku minie 60 na kilku to odeszło 3 0 Wilków tak tak czy oni odeszli w większości z własnej woli czy zostali zmuszeni faktycznie go do odejścia czy po prostu zostali zdemobilizowani zwolnieni z na pewno kilku moich kolegów odeszło, bo wynikało z normalnej pragmatyki kończył się im wiek 6 0 lat, ale tak naprawdę to większość kolegów odeszła z prostej przyczyny, że nie była w stanie dalej funkcjonować w UE w takim w takim w takim sposobie my zarządzania bolą, jeżeli się z dnia na dzień przynosi człowieka, a my tak jak w moim przypadku mógł podać jeszcze kilka kilkanaście innych nazwisk Moto Moto, o czym sobie oficer może pomyśleć no i żeby stał się niepotrzebny po prostu wiemy, że wspomnę o tym kto zajął miejsce panów generałów, którzy zostali albo zwolnienie albo zmuszenie do odejścia z przerażeniem czytam jakiś kursach dla generała załącznik w odwiedziny u swoich generałów tak tak tak no to jest rzeczywiście przerażające w inny Antoni Macierewicz postanowił pozbyć się wszystkich, którzy służyli po, którzy przyszli do wojska podał pół 8 z 10 09 . i tylko, że reżim ZSRR przy tak UR 8 zloty przed i je tylko, że awansuje biernych miernych, ale wiernych w tym najbardziej przerażające jest to kto został rektorem wyższych szkół wojskowych w tutaj trwanie generalne mówimy o Dęblinie, czyli mówimy o rektorze którzy, który nie ma nie wiem po nich doświadczenia Pańskiego prawda, której nie ma nie ma ze sobą już szkole nieuk kursów misji i t d . w uszach rektorem Akademii obrony narodowej czy Akademii sztuki wojennej w tych filmach został człowiek, który zdobył doktorant z żołnierzy wyklętych fitness całej doby Grant naukowy że, choć oby RN wojskowych to w ogóle szkoda gadać panie generale 8 listopada 20 16 roku wynosi właśnie rok temu mówi pan na spotkanie z prezydentem, że polskie lotnictwo zmierza ku katastrofie, a 1 0 dni później traci pan stanowisko się to jedno drugie Maciej wspólnego, z czym może słowo katastrofa nie jest nie jest adekwatne o tym, mówiłem panu prezydentowi o tym, że nie jest najwyższy czas, abyśmy podjęli działania, które zresztą na tym spotkaniu potem meldunku wcześniej meldunku do pana ministra przedstawiłem, jakie należą działania podjąć był to efekt mojej pracy pracy zespołu ludzkiego, który w, który ze mną współpracował było rozpisane na mandaty na pana ona na pieniądze na na krótko ale, ale dość szczęśliwie i o tym, wie o tym, mówię panu prezydentowi, że dziś jest wtedy był najwyższy czas na to, żebyśmy podjęli decyzję co do przyszłości polskiego lotnictwa w tym kierunku zmierzamy śmiech, ale śmigłowców samolotów bojowych transportowych tankowców wielu wielu rzeczy, które się z tym wszystkim wiąże na jej wsi dymi mówię szczerze mówiłem tak jak tak jak to możemy właśnie one podwładny powinien przeegzaminować przełożonemu tak to może był właśnie było, że pan generał mówił szczerze, a czy minister Macierewicz był się teraz mają oczywiście siedział 2 krzesła pan prezydent Serbii i daliśmy się co najmniej trzykrotnie bardzo żywiołową polemikę towar miał wrażenie, że pani już katapultował z tego stanowiska swojego powiem tak jak stamtąd wyszedłem po paru moich kolegów półroczną umową jej misji samobójczej, ale z ogólniaka szparagi wydawało mi się że, że nawet potem były sygnały, że w grze to wszystko naprawdę elegancko, że bardzo kulturalnie metody ręcznej grzecznie, więc trochę się uspokoiłem, ale chyba na tym polegała, żeby uspokoić albo 1 koledzy mieli rację jednak koledzy byli mocno zresztą takich rzekach frajerów mówiąc brutalnie było więcej, bo chyba tam co najmniej 3 oficerów pozwolił sobie na szczerość i wszyscy stałe stracili stanowiska w przeciągu miesiąca ciąży to w latach 2 letnich panie rektorze pan zadawał pytanie brzmi jak w 4 oczy dlatego to bym panu generałowi przez skromność nie wypadało tu pozwolę sobie, aby wygrać, ale nie zagra 4 oczy, dlaczego został zdjęty zwolniony, a ja odpowiem, dlatego że po pierwsze, był dobry albo bardzo dobry po drugie, my mówił prawdę i to już wystarczy, żeby wręczyć wojska za ministra Macierewicza najlepsi są ci, którzy mówią to co minister chciałby usłyszeć najlepsze są ci, którzy nie mają żadnego doświadczenia, bo listę 100 % uzależnienie tego ministra będą robili wszystko to co on powie on po prostu chcesz, żeby nie robi to co o nim każe robić, bo to jest taki styl prowadzenia władzy, ale jak jest możliwe w sytuacji, kiedy w ostatnich latach w Nysie powietrznej, o ile sił zbrojnych w Polsce dwukrotnie straciły prawie całe dowództwo nie brali w nich całe był taki człowiek jak jest takim doświadczeniem jak gen. Drewniak, który dziś jest bezcenny akurat ja tutaj bodaj pana jako przykładu program jest nie tylko pan generał oczywiście ale gdy jest w 2 w katastrofie potworne pierwsza od 10 kwietnia tracimy całe dowództwo i przychodzi minister Macierewicz i znowu tracimy całe dowództwo przychodzi dowódca generalny odchodzi inspektor generalny odchodzi do auta oraz rzeczowych będą mogli ochłodzić sztabu generalnego odchodzi szef Inspektoratu uzbrojenia odpowiedzialny zarówno wierzyciel będzie w najgorszej wojnie wszyscy ci ludzie są z centrum operacji powietrznych dowódca centrum operacji lądowych można widzieć dalej w imię 2 nowym dąży do takiej sytuacji, że minister Macierewicz zapytany w interpelacji o skalę odejść obiecał, że ujawni do nich Ford przygotuje do informacji na następne posiedzenie sejmowej komisji obrony narodowej, a następnie udaje nie jest z głowy nad tą informacją dla zwierząt Anny z dumą pan minister podjął wyzwanie 90 % oficerów w sztabie generalnym musiała się parę procent oficerów dowództwo generalne jak zwraca im się one, że one przyznał, że rzucił LM oficerów generałów, którzy byli awansowani przez Platformę Obywatelską rządu nazwał wprost w związku z tym kierował się my polityczny nie jest źle, ale zadziała odwrotnie mogą wziąć za nominację do pana świętej pamięci prezydenta Lecha Kaczyńskiego oraz ich życiu dziewiątym roku w Belwederze wraz z legendą gen. Różański mówi no zaraz zaraz mieli do stałem i od Kwaśniewskiego byłych gwiazd generalską i od Kaczyńskiego w komórkach ludzkiego mówi to czyim ja jestem wbrew sobie na moje okna mają na moją nominację na stanowisko on najpierw w MDM nie wyznaczał czy proponował ministrowi do wznoszenia świątyń będzie gen. Błasik i potem on był orędownikiem tego i wnioskował namierzy dostał gwiazdkę generalską więcej, by nie czuje się związany z żadną z żadną opcją polityczną zawsze starają się być jak wojskową przystało wie o tym, mówią nie tylko pana, ale pozostali wyrzuceni generałowie natomiast ja nie wiem czym się kierowałem pan minister Macierewicz, mówiąc że wyrzucił generałów Platformy Obywatelskiej, zupełnie jakby nie, analizując ich życiorysów ani doświadczenia wzdychał i wyhodować sobie nowe pokolenie biernych miernych, ale wiernych żołnierzy tej rozmowie w książce pana świeżo hałasy Panny młodej żonie, że pan gen. Drewniak dziś i tak obiektywnych z dystansem mówił Rosji i jej pan studiował w Polsce w Rosji Stanach Zjednoczonych takie trzymają w Kanadzie i w Akademii NATO w Rzymie i w Rzezawie tak, że Rosjanie związku Radzieckim, bo to jest już więcej też cygara Himalaje, tak więc chciałem zapytać jak pan ocenia poziom dla dzisiejszej Akademii, której pan studiował w porównaniu z amerykańsko kanadyjską tam się wszędzie jeszcze pan pobierał naukę, by żyć ciekawostką jest to, że mentalność rosyjska i amerykańską w wielu obszarach wojskowości z siebie podobna, bo jest to myślenie mocarstwowe globalne mocarstwowe o nim Pasiut trochę inaczej na pewne rozwiązania, bo w po pierwsze, mają potężny potencjał nuklearny inne mogą dosięgnąć każdego ne na świecie w ciągu kilku minut tak było, bo przecież to nie jest żaden problem techniczny and, więc wiele problemów ze ściganych inaczej tak naganne i sam uderzyło pewne podobieństwo rozstrzygnięć itu itu, a tam no bo solidna szkoła i mogę dziś tylko tyle, bo to dziś kierunek jest niepopularna ale kiedy pojechałem dwudziestym piąty roku dom będą do Stanów zjednoczonych to chyba 3 dni po tym, jak to przyjemne został wezwany przez komendanta, który zapozna się zmieni papierami i ja i bezdomni wypytywał o to jak tam było i schorzeń jak uczelnia Marka lalki z dużym uznaniem odnosi się do MBO do tej szkoły i inne Libia pod żabotem również moje kolejne ne ME w czasie ćwiczeń zajmowane stanowiska były związane z z takim doświadczeniem, które tam źródełek dzisiaj Chudy ważne czym z prawa nazwijmy to on mieć świadomość być może nie wszyscy wiedzą, że pan gen. Drewniak studiował w Rosji ani związku Radzieckim, o czym mówię, a na studia wysyłał pan minister o niskich ładnie w dziewięćdziesiątym trzecim roku w nagrodę za to, że jako 1 z najlepiej zdającej egzamin dach zdaniem narodowej zostałem skierowany na studia zagraniczne Arsenal listów ministrowi Macierewiczowi nie przeszkadza budowa takiej narracji, że to sowieccy generałowie, kiedy w związku sowieckiego już 2 lata no i 1 , 5 roku teren środa 20 9 0 trzecie 19 9 3 roku do roku w związku z Chin, a to nie zaszkodziło panu generałowi w późniejszym aniżeli w książce tam pewne pewne swoje historie z 20 0 6 roku, kiedy wróciłem ze Stanów i pan minister Szczygło ludziom na rozmowę, ale pan minister Święty będzie pan minister Szczygło był na tyle rozsądnym człowiekiem, że po początkowym ŚDM z 5 MR Bloom dał sobie wytłumaczyć wyznaczymy sobie spokojnie stanowisku wczesne Enei potem będąc szefem BBN też nie robił żadnych przeciwwskazań, żeby został na wyznaczone stanowisko generalski otrzymał stopień generalski tydzień nikt nie mógł sobie na podstawie tej książki wyobrazić tych rozmów w odpowiedzi na pytanie czy jest lepszy w całych sił zbrojnych jest taka katastrofach szacowane pisał trzeciej w leśnictwie słowem jest regres jest stagnacja w czyjeś życie jest postęp, bo ci odpowiem prosto obok Dubiel to jest bardzo proste, jeżeli się nie robi nic lub nie przesuwa się do przodu to automatycznie się czuli wycofano, bo tak dzisiaj świat jest skonstruowana i ME i trwanie przy pewnych zastały ich rozwiązaniach buduje to, że cały świat nas wyprzedza ich ze Wschodu Zachodu z północy z południa mamy inne zamiast znanych budujemy obronę terytorialną właśnie czy Paris hand in to jeszcze kawa 1 z jej wątków, które tutaj się przewijają czułam wyraźnie zaznaczone to są właśnie wojska obrony terytorialnej w ogóle nie słyszał wypowiedzi bardzo krytyczne nie tylko pana generała, ale i mniej pozostałych zarządców i tam takie wrażenie z wojskami federalnymi może tak trochę jak z komunizmem tak jak Marc wymyślił na książce napisanej potem następuje to wygląda on pięknie równość braterstwo wszyscy będą mieli tyle co widać dalej tak dalej a kiedy zaczęto, by to realizować są to wyszło to co wyszło, bo my tutaj jest podobnie jak sama idea wojsk terytorialnych czy obrony terytorialnej jest bardzo dobra fakt, ale droga, którą podążają ich sposób realizacji to już nie jest aż tak dobry tutaj jest wiele wiele pytań tak, żeby pan generał mówił w tej książce, że Finlandia ma wojska obrony terytorialnej, ale też właściwie regularna armia świetnie wyszkolona doskonale uzbrojona wyposażona w profesjonalną łączność ani regionalna pokazy pod media zabawa w wojnę leśnych ludzi oraz adres jest kryzys na szczytach w nową umową proszę sobie wyobrazić, że mnie nie umniejszając trudu tych młodych ludzi zapału, bo to oczywiście, gdy nie nie można ne Lublin tego odebrać tak ci ludzie ci ludzie zostaną rzuceni na pożarcie, bo no proszę wyobrazić, żeby te i jest to ktoś z dziennikarzy na prostym obrazie dziennikarza po 2 6 nowym kursie tak w Chinach w prasie bardzo widzę chętnych, ale ma lokalną może być źle organizuje kursy 17 godzin zaś Roma bardzo silnie na tym 17 godzinach Wałęsy mistrz świata miał 17 godzin zajęć zapisanych Ks Dzikowiec implantu, mówi że po wprowadzeniu wojsk obrony terytorialnej Polska nie stanie się bezpieczniejsza mogę nawet z całą odpowiedzialnością powiedzieć, że stanie się mniej bezpieczne, bo to mówi pan Różański toalet Różański, ale ale, ale wiem, dlaczego to mówi, bo po prostu symbol sytuacja, w której w której pewne duże nakłady NATO wojska i tak naprawdę efekt no i wprowadzenia do walki będzie dla takich, jaki będzie, czyli 3 i tych młodych ludzi narazić na totalne niebezpieczeństwo, bo nie jest to w mojej ocenie dziewiętnastowieczny sposób myślenia w wojsku czy liczba bagnetów decyduje o tym czy wygramy wojnę czy nie, tak więc muzyka wielkiego zrobione za Napoleona w Rejonowym w 1000 koni jest liczba metrów to nie jest żadna z Chełma ma może przypomnę było w wojska obrony terytorialnej to jest samodzielne działa rada sił zbrojnych RR podporządkowany nie połączy PL zgłoszenie z ministrem pod ministerialny nie jest żandarmeria wojskowa analizuje zostaniemy tak ideę to jest bardzo niebezpieczne, dlatego że niema co ukrywać pewne Antoni Macierewicz, budując jego alternatywna wojskową obok wojsk operacyjnych dobije Zauchy na jakiś taki własny wzrósł o swoje potrzeby ja, a na wkład wiem, że ci ludzie są n p. szkoleni przez policję po co policja szkoli wojska obrony terytorialnej n p . do walki z tłumem, ale przecież minister o tym, mówili przyjeżdża do nich na na przysięgę mówi będziemy walczyć z wrogiem zewnętrznym i wewnętrzna to jaki wróg jest wewnętrzny w taki huk niż w społeczeństwie polskie dotuje rozumiem, że to może mniej jaj kłaść nową torunianie chcą nas decydują o wymianę strzelają sobie European Voice, ale pan generał mówi o dotacji ma inny użyciu operacyjnym o sile wojskowej tych wotum, ale ja n p. obawiam się zupełnie innych kwestii związanych z Tottenhamem boję się, że to będzie po prostu policja polityczna czy wojsko polityczna w i ci młodzi ludzie będą po prostu inny do trenowania na tych szkoleniach już złożony sposób są też tych waszych pamiętam jak gen. Kukuła, który zarządza tą formacją jest wywiad z trenerem mówi Rzeczpospolitej Niemców przez państwa widział to duże szczęście, bo ja już troje próbuje namówić gen. Kukuły na wielkim rokują widocznie odwagi, żeby ze mną rozmawiać, bo tak nie jest z tego wyjdzie wiadukt nachalnych w ich nawet na PL ze mną też pan generał już nie rozmawiać, kiedy z deszczem w latach 2 mieliśmy zdania chodzi o to, że tych założeniach to te strojach z exposé pana premiera Morawieckiego, że to świetnie brzmi założenia, ale w realizacji jest takich jak pan generał mój syn komunizm tak prosta sprawa kwestia wyposażenia tych żołnierzy m. in. w niej być wyposażeni w pociski przeciwpancerne spali, bo takie ma na wyposażeniu nasze wojsko, ale o tym, było mówione czy niżej taki mały oddział, który jak rozumiem kąsać tego przeciwnika jak temu opowiada pan generał w Tauron 0 i tu wyskoczą zza rogu i dachach będą kąsać wzrostu jak ta dotyczyła nie będą kąsać tego przeciwnika jak się okazało, że wyszkolenie operatora z panika trwała mniej więcej 1 5 miesięcy co w realiach szkolenia wojsk obrony terytorialnej trwałoby 1 0 lat biorąc pod uwagę tę ilość dni, które oni są szkoleni w związku z tym doszli do wniosku, że nie wyda, zanim tych pocisków przeciwpancernych to jest mięso armatnie z mało powiedziane, bo oni wysysają rozjechał ani przez te ewentualne wojska przeciwnika przypomnę, że to oni mieli tu specnaz załatwiać jak oni sobie z nie są w stanie poradzić ze zwykłą Piechota Zmechanizowana tak było wspomina wyposażeniu w trzeciej w rozmowie z generałem w Spale par 1 Różański innym mówi o tym, że czy też wojska obrony terytorialnej Lewis szkołą patriotyzmu i ustosunkowuje się do tego na koniec 2 tak, ale powiem może brutalnie z patriotyzmu się nie strzela z Delhi leczyć takie ładne niestety dzisiaj dzisiaj wojsko jest inne bardzo zresztą wszystko się dość mocno profesjonalizuje kiedyś zdarzyło nauczyć żołnierza równo maszerować ładować karabiny ilości dałem krzyczeć hurra i wykonywać 3 4 ruchy obrony i są w szeregu ranni i to wystarczyło tak dzisiaj każdy żołnierz wysokiej klasy specjalistą no no no no my proszę zobaczyć ile żołnierz powinien mieć, bo na dzień dzisiejszy nie wszyscy mają niewielu domach na sobie uposażenia zaczną od gogli noktowizyjnych przez łączność przez Blue Force Sahara, czyli my etosu nauczyliśmy się pan stanie, że to żołnierz jest nam one pokazywane indywidualnie na sytuacji taktycznej ME przez uzbrojenia przez przez różnego rodzaju inne wyposażenie Tymona sobie tak granatnik żonaty po świętach laserowy dziesiątki rzeczy to szansę doskoczyć nauczyć obsługiwać są to się w Tychach to nie jest tak że, że życie się ograniczyć huraganu chwali generalicja na jego poprosić pana pewną taką syntezę czy Polska jest w stresie z każdym dniem krajem bardziej bezpiecznym czystym siły zbrojne rozwijają się głównie rzeźbę we właściwym kierunku tylko są pewne niedomagania czystych sytuacji jest bardziej alarmująca i wymagające wiedzy głębszej refleksji w dającym obraz, który pan namalował tutaj przestała mnie się nie namalował obraz sytuacji w lotnictwie to jest porażający czym tak naprawdę tak naprawdę to nie jest domena ostatnich tylko 2 lat generalnie jest słabo jest około coś działo koncepcją obrony państwa funkcjonowania państwa w obszarze obronności realne, bo mym no przypomnę dyskusje jak to miało być wodzem naczelnym, które trwały nie wiadomo jak długo najwyższy stanął tak jak stanęło potem za chwilę dostał zmienione no i jeżeli jeżeli to takie jest drużyną piłkarską tak na trenera znawcy polskim ma zawodników klubowych coś tam grają, bo ten zbiera darowizny, jakie ćwiczenia i grają mecz tak samo, jeżeli tych ludzi, którzy mają dowodzić nam na czas wojny nigdy się nie zbierze w niby Lisie zobaczą pierwszy raz, kiedy bomby będą spadały, bo to ja ci ludzie mają kierować państwem kierować obronnością no no no no no no no bo ten czas zacząć, żeby kierować znów trzeba mieć możliwość przekazywania sygnałów w pionie poziomie, jeżeli nie ma takich systemów mogą no to jest to tuż po to, po to wszystko zaczyna wyglądać źle no i chciałbym zauważyć, że to coś złego stało się w ostatnim czasie to pozbywanie się oficerów, którzy przeszli przez misję w Iraku w Afganistanie w tej chwili słynie wielu dowódców ma takie może się poszczycić się takim właśnie z doświadczeniem, a inny to były też początek tego można było zacząć tam nasi żołnierze, dlaczego dlatego, że nie strzelali z obcasem tak jak trzeba chyba pół 1 000 000 w ciągu tych zadań i wymaga od wykładania waty na półkę to się w głowie nie mieści w ich nabyli doświadczenia typowo bojowego nauczyć się współpracować z sojusznikami i to było to były realne umiejętności i ME tutaj panna ma rację, że jak nasza armia nie jest idealna nie była, ale my te cele te misje to mógł być dobry początek a, pozbywając się ludzi w komisjach niestety tracimy naprawdę to bardzo wiele żyje, robiąc tę książkę były to trwało tylko jest w procesy pół roku 50 5 i rozmowy z włączenia dyktafonu po raz pierwszy do momentu, kiedy ona trafiła do to wydawnictwa to dużo sobie w dużo o tym, myślami to jest dokładnie tak jak powiedział pan generał, czyli jak jak stoi w miejscu to się cofnąć i rzeczywiście i o tym nie ta książka, że to nie z prośbą o Macierewiczu, który zezwala Polska ma limity książka o tym jak Polska armia stawała z kolan, cytując klasyków jak ktoś i ktoś się już czułe ręce nogi, a w zasadzie inaczej ucięli głowę tez była najgorsza chodzi mi o to, że trud to jest jakby szukając analogii Boogie mało osób się znana wojsko ma takie wrażenie, szukając analogii trochę jak ze służbą zdrowia z rzeczy on to polskie wojsko było dokładnie taka jak te nasze służby zdrowia były jakieś wyspy nowoczesności coś tam się udawało się tu tu kupiliśmy rezonans doskonale kilogramów generalna dyrekcja planuje się znaleźć się mamy tutaj znów jest realizm mamy coś mamy resztę, czyli kolejki czwartej i nad ranem, żeby się zapisy do lekarza na 20 2 9 termin na 2 7 marca przyszłego roku w tej materii i słuchają moich emocji jest taki żart jak facet dzwoni głośniej, mówi że dzień dobry, żebyście się zapisać na naukę diagram o nim no to pasja zapisze tam 2 1 3 września 2 0 2 9 omijali, która godzina wanie naz w w 2 0 1 7 pan zadzwoni w 20 20 ósmy był pan o tym w godzinę wyznaczymy nie miał już mieć teraz na koniec zmian tak upierać, by ją na rehabilitację nadzieją to program i to ty to niestety z wojskiem było dokładnie tak jak ze służbą zdrowia, ale to zaczynało i w jakim kierunku nareszcie mieliśmy ludzi na dole i na Górze, którzy przeszli proces emisji, o czym świetnie opowiada gen. Duda idzie do ósmej zmianie w Afganistanie mnóstwo oficerów wyjechał, bo psychicznie nie wytrzymał tej presji ostrzału dowodzenia odpowiedzialności tak, by tak jak wszyscy się nie sprawdzili my mamy jakiś taki zaczyn, z którym na bazie, którego możemy budować prawdziwą armię i tacy ludzie właśnie generał broni to jest to ten trend zakręty armii, po czym przychodzi Macierewicz to po prostu rozbić w wyroby te nie są to nie znamy dziś są opowieści sfrustrowanych i 4 gościnie reż Lee moją żonę wybitnych generałów wujek było takiej jednomyślności w i młodzieży z aleją dom to było planowałem planowała działalność handlową i tutaj bardzo to ładnie widać, gdyż to pewne działania przy wiąże drugą nogą będą do osi czasu dopóki przed nami stał szczyt NATO ćwiczenia Anakonda, które były bardzo ważne to nową atmosfera była miła wszyscy się wścieka poklepywali po plecach byli potrzebni, kiedy w 2, a jeszcze oczywiście wizyta ojca Świętego z prawej i światowe dni młodzieży gdzie, gdzie akurat lotnictwo i zastał Polskę bardzo mocno pomagał zabezpieczał kiedyś mrozy skończyły minister uznał, że już w my jesteśmy niepotrzebni my po prostu po kolei masy zwolniono ich nie zwolnił go wymienić na takich, którzy zrobią wszystko to najbardziej klasycznego, ale tu gen. Duda mówi po 3 1 latach wzorowej służby krótko po tym, jak minister Kownacki w ocenie rocznej pracy wystawiamy ocenę wzorową zostałem zwolniony ze stanowiska przez telefon, a panie generale dla mnie nowe ceny zadzwonił nawet nikt nie zadzwoni, bo w Niedowie wysłane SMS-y od jego kolega wysłał do kolegi, że genetycznie jest inspektorzy itd itp to są nowe standardy na niestety nie możemy dłużej niż kontynuować nasze rozmowy, ale można książkę przeczyta, ale można przeczytać książkę bardzo dobre Eliza Mączka biura sam przyznał bowiem bardzo polecam bardzo jej można też jeszcze mam nadzieję będzie można się spotkać w naszym studiu z panem gen. Tomaszem Jędrzejakiem naszym gościem w dzisiejszym stanie będzie to, że mu komentator spra w wojskowych wolne się najeździć wyższe niż wielu chętnych autorem tej epopei generałowi bardzo państwu dziękuję za wizytę w studio ze słuchaczami spotkamy się za tydzień o tej samej i Boże Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCIE PASSENTA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA