REKLAMA

Solidarność '81 a dzisiejszy rynek pracy

Analizy
Data emisji:
2017-12-13 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
22:23 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
analizy Agata Kowalska przy mikrofonie proszę państwa na deskach teatru TR w Warszawie można zobaczyć spektakl Solidarność nowy projekt to jest mój spektakl zespołu z teatru polskiego w Bydgoszczy w reżyserii Pawła Wodzińskiego w przenosi nas do września 2 jedno października 19 8 1 roku, kiedy w Gdańsku odbywał się pierwszy krajowy zjazd Solidarności ten historyczny słynny i twórcy korzystają ze stenogramów nagrań z tamtego czasu i punkt po punkcie mam wrażenie wskazują Rozwiń » na dosyć bolesne aktualność tamtych postulatów poczynając oczywiście odpra w pracowniczych, a kończąc na niezależnym od polityki w sądownictwie w zemną, ale w studiu Radia TOK FM w Poznaniu jest współczesna działaczka związkowa pani Magda Malinowska z inicjatywy pracowniczej zatrudnione w Amazonie dzień dobry witam na antenie dzień dobry witam serdecznie i chciałem żeby, zanim przyjrzymy się temu spektaklowi, który obydwie miałyśmy okazję obejrzeć to chciał panią zapytać o codzienną związkową 20 01. wieku w Polsce i na przykładzie tego co pani robić co robicie wy Amazonie do końca 2 3 proc Znicza zapytać, jakie spory współcześnie toczy się z pracodawcami, o co walczyć o jakie konkretne sprawy najważniejszą sprawą, która poruszona jest w każdym zakładzie to właściwie są wyższe płace, ponieważ mimo, iż mówi się o rynku pracownika to płace są jeszcze bardzo niskie i cały czas mamy do czynienia z przeciążeniem pracownika to znaczy praca jest bardzo intensywnie Kowala i zjedz coraz więcej ale, ale nic zatem ani nie idą za tą podwyżki wynagrodzeń przez co niektóre grupy pracownicze widać to szczególnie w sfeminizowanych zawodach zmuszone są do pracy na 2 etaty po godzinach wolne dni w weekendy, żeby dorobić sobie do tego co wypracowują pracujący pracując na nas na etacie w tej gry w genach na głównym etacie, a czy kolejnych lat dowodzi, zanim przejdziemy do kolejnych dniach mróz zapytać czy tutaj możecie zaoferować jakiekolwiek sukcesy, bo jeśli obserwuje się działalność związkową, a choćby w mediach to można, by przypuszczać, że związkowcy działają wyłącznie na poziomie ogólnokrajowym, walcząc n p . o wolne niedziele albo zawodach z tzw. budżetówki natomiast jeśli chodzi o rynek prywatnych przedsiębiorstw to często to spory poza tymi najgłośniejszy mi jak w sklepach wielkopowierzchniowych są jakoś mnie nieznany niejasne i zasnąłem się czy możecie powiedzieć jak i okolic sukcesach inaczej ten sukces dopiero z żywiołem i sposób skutecznie walczyć o podwyżki płac na rynku gospodarki rynkowej to prawda akurat w sektorze przedsiębiorstw prywatnych na walkę o podwyżki jest bardzo trudna wynika to z kilku względów pierwszy, odkąd jest taki, że jednak związki zawodowe przez ostatnie lata były bardzo osłabione pracownicy są słabej pozycji i ich siła przetargowa do tego, żeby walczyć o podwyżki no jest coś gdzieś nawet jeśli siła przetargowa wynikająca z miejsca pracy jest wysoka co z nich jest tego do końca świadomi i i nie nie przykłada się to ona zbędna na wygrane sporu w sprawie podwyżek na kolejne sytuacja jest taka, że stworzyliśmy sobie świat stworzyliśmy sobie w kulturę, w której pracownik pracował przy przedsiębiorca może decydować o wszystkim, a pracownik, który stara się to podwyżki czy stara się o to, żeby poprawić sobie na swoją sytuację materialną jest jest traktowany Alan czasami nawet jak przestępca rzeczy traktowanych osoba nieodpowiedzialna osoba, która nie dba ani swoją rodzinę Ania z Anią swoje zaplecze w postaci innych pracowników ani też nie, bo przedsiębiorstwo pracownik powinien dbać o to, żeby przedsiębiorstwo zarabiała nieźle on zarobią SA, a on zarabiał i cała ta retoryka powoduje, że tak trudno jest w ogóle wyjść z Żor z żądaniem wyższej płac, bo to jest źle widziane, żeby pracownicy żądali wyższych opłat muszą się godzić na jakieś ochłapy, które proponują im pracodawcy no i cały czas to przedsiębiorca jest osobą, która wytwarza bogactwo i ewentualnie może się w jaki sposób z nią z innymi pracą z pracownikami tym bogactwem podzielić, a znikło nam gdzieś się zniknął nam dziś fakt, że jednak to bogactwo wy tworzony jest przez nich pracowników w pierwszej kolejności później trafia do przedsiębiorcy Jon i one część się zostawia sobie, a część rozdzielana pracownik, ale to właśnie myśleli, że bardziej uderzająca i w tym spektaklu, o którym rozmawiamy i w rzeczywistości polskiej, że Solidarność miała przewagę mówi o NSZZ Solidarność z osiemdziesiątego pierwszego roku paradoksalnie, bo oto działo w kraju, w którym władze publiczne dzień w dzień powtarzały propagandową oczywiście, że pracownik jest najważniejsze, że ludzie pracy stanowią kolor Elle in i jak źródło mocy naszego państwa w dzisiejszych czasach jest dokładnie odwrotnie tak jak pani mówi jeśli przyjrzeć się temu co mówią politycy n p . w wyborach samorządowych czy ogólnokrajowych to chwalą się tym ile miejsc pracy stworzą albo ilu firmom obniżą podatki, żeby zachęcić do inwestowania, a nie n p . z tym, w których miejscach walczyli z wyzyskiem pracowniczym zupełnie zmieniło się to co staje co jest obietnicą co jest tym pozytywnym walorem osoby pełniące funkcje publiczne, więc Solidarność paradoksalnie miała łatwiej wówczas świadomość praw pracowniczych była dużo wyższym poziomie i znają się jak pani odpowiada sobie na co dzień na to wyzwanie co znaczy co można zrobić jeśli nikt właściwie musimy odrobić lekcje nie tyle dwudziesto Wietnamczyk co wręcz dziewiętnastowieczna wydaje się całkowicie zgadzam z tym co tu co zarzucają pani powiedziała właśnie tak się stało znaczy to jest największa klęska Solidarności to, że ta tożsamość pracownicze, a le została gdzieś utracono, że pracownik jako taki zgubił gdzieś swoją pozycję nowości i jeżeli chce wyjść z tej swój cel swojej sytuacji to właściwie jedyna droga to przestać być pracownikiem, bo prawo być pracownikiem to robić im się gorszym nie ma już przy takiej dyskusji ani w mediach ani na uniwersytetach, że my możemy zmienić swoją sytuację poprzez to, że jesteśmy tymi pracownikami, budując jakieś wspólne struktury możemy wywalczyć sobie to czy wyższe płace czy lepsze warunki BHP to, żeby żyło nam się lepiej nadzorowali powiedziała trudno o przykłady bardzo trudno pokazać zobaczcie Solidarność między pracownikami danej firmy czy między pracownikami różnych firm daje efekty bardzo trudno oto więc, dlaczego ludzi miałoby to przekonać ludzi miałoby to przy murach są jednak pozytywne przykłady tego jak Tusk zmienił swoje warunki pracy takim przykładem są pracownicy poznańskich żłobków, które od wielu wielu lat walczą o poprawę swoich o poprawę swojego swego statusu też jako pracownice żłobków i na początku był zupełnie co kupić marginalizowana i właściwie to nikt nie chciał zwrócić na nią uwagi, bo jednak sektor opieki zmarginalizowany w ogóle pracownice żłobków to już naprawdę było to aż 3 wstrząsające jak bardzo nimi pamiętano nam w tej chwili jednak nie dość, że bardzo wyemancypowana się koło jako osoby, nabierając podczas całej przeprawy walki o o z osób nie tylko o warunki pracy, ale też o cały sektor opieki od 2 dofinansowanie tego sektora Real PL nabrały nawały i zdolności do kolektywnego podejmowania decyzji do organizowania się i do występowania naprzeci w takim przeciwnościom które, które spotykają w dyskusjach z urzędu miasta w dyskusjach o organizacji ani opieki, ale też, że w dyskusjach organizowanych w ich miejsc pracy, żeby umieją umie już w nich uczestniczyć jako kolektywny siła są w tym dużo dużo bardziej sprawny i dużo bardziej dużo więcej mogą osiągnąć n p. udało mi się zapis za za zastopować prywatyzację zło żłobków w Poznaniu, czyli są też w stanie wpływać na decyzje polityczne zrównanie sumy świadomość tego jasno zaraz wrócimy zrozumiałem co rozkojarzenie nauczycielkami z Zabrza i o tym, że on jako nauczycielki wystąpiły nie wsporze o zarobki tylko właśnie w sporze ideologicznym, ale fakt, że były nauczycielkami były tym pozytywnym Ania jak zwykle obciążającym aspektem zaraz wrócimy z rozmową i przyjrzymy się bliżej temu, o co jeszcze walczy się we współcześnie w związkach zawodowych jak to się ma do tego pięknego ne etapu naszej historii z osiemdziesiątego i osiemdziesiątego pierwszego roku Solidarności zemną jest pani Magda Malinowska z inicjatywy pracowniczej i pracowniczka Amazon Polska po informacjach wracamy obecnie analizy Agata Kowalska przy mikrofonie i druga część rozmowy z panią Magdą Malinowską związków czy nią z inicjatywy pracowniczej na co dzień pracująca w Amazonie Polska pani Magda Malinowska jest naszym studium należy w Poznaniu i rozmawiamy o azyl rozmawiamy o spektaklu Solidarność nowy projekt, a tak naprawdę rozmawiamy o tym na ile twórcy prawidłowo rozpoznaje rzeczywistości, przytaczając wydarzenia z osiemdziesiątego pierwszego roku ze zjazdu Solidarności, przytaczając tamtejsze postulaty i porównując je z dzisiejszym dzisiejszą polską w dzisiejszym rynkiem, który wszyscy głośno o okrzyknęli rynkiem pracownika sprawdzam po prostu z naszym gościem na ile to jest prawidłowa nazwa jak ktoś ma do rzeczywistości i chciałbym zwrócić do tego, o czym pani mówiła co znaczy, o co walczycie UR w Amazonii jako związkowcy mówią panie o płacy, ale rozumiem, że to nie jest jedyny problem nie aktualnie walczymy też, że o kwestie BHP bezpieczeństwa higieny pracy czasami ludzie pod pojęciem BHP rozumieją takich kwestii jak to gdzie stawia się kubeczek po nim 3 czy toalety są prawidłowo zainstalowane 1 Opera to jest znacznie znacznie szerszy zasięg znacznie szersze zagadnienia i pomocy tym pojęciem rozumiemy to w jaki sposób jesteśmy traktowani jako pracownicy jak praca, którą się nam narzuca w jaki sposób się nam ją narzuca przekłada się na nasze życie nasze zdrowie i z Amazon nie to kwestia o walki o BHP no one w tle dzieją się dwutorowo znajdziemy oczywiście walczymy jako komisja BHP walczymy jako jako związek, żeby te warunki były jak należy, że chodzi o to, że w Karpaczu są za ciężkie, bo kiedyś bywałem tam były takie artykuły prasowe, że osoby są obciążone zbyt dużymi paczkami czy zbyt ciężki i wózkami tak tak Altus w takich takich przykładów jak za ciężkie paczki można wymieniać tysiące, jakby i jego Amazon faktycznie stara się coś co zrobić, by te paczki były lżejsze, więc oczywiście zwracamy uwagę na jakieś konkretne problemy związane z 2 z bezpieczeństwem i higieną pracy jakieś kwestie techniczne 3 3 dotyczące wypadków przy pracy w willi, ale też na intensywność pracy no to jak chce jak trudno wyrobić normy w neu czy n p . to jak bardzo pracownikom brakuje przerw my pracujemy w systemie 10 godzinnym, ale większość pracowników dojeżdża dojeżdża o 2 godziny czasami dłużej, czyli kilkanaście godzin jest poza domem wykonuje pracę stojącą lub cały czasy jest w ruchu i chodzić do tego są przysiady także inne także jest to ciężka praca fizyczna ma dosyć jeszcze monotonna wygnanie, który do dziś jestem duży hałas i oczywiście Amazon za fundował nam do przerwy dodatkową i zgodnie z kodeksem pracy przez moglibyśmy mieć jeszcze mniej natomiast mamy 2 piętnastominutowe przerwy 1 półgodzinną, która z oczywiście mnie przy przy skali Amazona są to one są krótsze, bo w bardzo czasu zajmuje mogę przejść z 1 momentu miejsca Wilda zakładu na drugi no ale on okres mamy do przerwy natomiast to oczywiście nie wystarcza i kiedy pracownik podczas pracy wtedy, kiedy przerwy nie ma chce się udać do toalety chce się napić czegoś chce wyjść się nim zaczerpnąć świeżego powietrza no to tutaj pojawia się problem i oczywiście oficjalnie możemy to zrobić, zgłaszając menedżerowi no a co nie zawsze łatwo, bo tych bandziorów często nie ma jeśli zrobimy to na własną rękę po prostu odejdziemy na chwilę udamy się do toalety boję się uda mi się napić wody to możemy spotkać z jakimiś konsekwencjami miał taką sytuację dzisiaj, ponieważ dziś jeszcze byłam w pracach kładłam na nockę, kiedy dziesiątego dnia 3 proc udało się się z kilkoma ze czuja się akurat udałam do do kantyny, gdzie była jeszcze kilka innych osób na rynku jesteśmy na noc w krajach jest zima jest zimno i chcieliśmy napić się kilka osób wyszło to, żeby napić się herbaty no co wpadło 2 menadżerów krzyczą znana z już to nie widzieć się wszyscy pokazywać się tutaj swoje legitymacje swoje swoje wady mowa w coraz piszemy to może będą wymagane nie może pić herbaty w MON wyda wtedy, kiedy nie ma przerwy oczywiście mam prowadzić do kantyny, ale nie może napić herbaty herbata okazuje się tutaj już wielkim przez ten sezon nie rozumiem, dlaczego tak wygląda czym to jest spowodowane organizacją pracy taką, że jeśli pracownik bez powiadomienia odejdzie ze swojego stanowiska to nagle dojdzie do jakiegoś Niewiem paraliżu zahamowania taśmy Lidl przy czym to jest spowodowane nie nie dojdzie natomiast pracownik ma mieć wbity w głowę to może być całkowicie podporządkowane i zdyscyplinowany co jest śmieszne zatrzymywani, zanim oni sami sobie szkodzą, bo ta sytuacja, która miała miejsce w kantynie wczoraj to ona wszystkim po prostu dość śmieszna dzisiaj menadżerowie nadwyżki po prostu dla pojazdów przywożą ba, zanim do tego inaczej określić no bo jak z obozu stamtąd wóz miał łzy w oczach ze śmiechem zaczęli gonić ludzi potem kantynie żeby, żeby spisywać ich nazwiska no chyba taka tu pani wojewodzie oraz zdolność związanym zarządzaniu, ale znają się na ile to jest taki systemowy problem nos rozróżnienie to jest bardzo udane zarządzanie małą część pracowników oczywiście będzie miała mienie nie wrócą do szczególnej uwagi za nieważne zbitego osadu zaliczyć pracowników powiedziała im smycze wyważone wyważenie ramy spieprzać my idziemy są teraz gdzieś tam, bo te walki właśnie przeciwko temu podporządkowali on siedział mozolnie cały czas nacierali widzę na co dzień niestety one przybierają cały czas postać indywidualną znaczy to się zbuntował powiedział, że żadnego mojego nazwiska nie spieszyć, bo ja mam prawo napić herbaty i osoby teraz idą na swoje stanowisko oczywiście wszyscy go znają i zobaczą nazwisko jej mąż tak zostanie nagrane czy to, ale są podejmowane nieraz niestety do tego, że są indywidualne są nieskuteczne tutaj właśnie mamy problem z tym jak organizować się tego pracownicy jak dalej organizować związki zawodowe, żeby to właśnie zwalczyć ten podział między samymi pracownikami w tym natomiast takie zarządzanie jak jak prowadziła Madonny z bardzo skuteczna, bo część z kolei w ich więcej do tej anteny i napić się do herbaty i będzie stać cały czas przy swoim stanowisku nawet nie będzie pakować paczek, bo będzie na tyle zmęczona tylko z przygód część przygód odbędzie się dziś kończę, żeby nie być zauważoną to i tak stoi przy swoim stanowisku i wie, że ona musi być w pełni podporządkowana woli Amazona i całkowicie zdyscyplinowana autor, choć tak naprawdę chodzi o narzucenie dyscypliny także bardzo nie wiedział, gdzie jest miejsce pracownik nie ma decydować o sobie to Amazon decyduje o tobie, kiedy w przekazie aż próg tej firmy i to nie tylko w Amazonie tylko taki jest model korporacji najpewniej też mniejszych przedsiębiorstw, gdzie gdzie ta, gdzie te problemy są takie same właśnie w coraz zacznę się na tym spektaklu, o którym RM, którym mówiono początku, czyli Solidarność nowy projekt, którym twórcy pokazują wódek konieczność działania wspólnego, że bez tego kompletnie nic nie może się udać i tak mam wrażenie tak się właśnie wydarzyło w Polsce znaczy to, o czym pani mówi o walce indywidualnej samotnej o swoje prawa właściwie jak pewnie jak podsumować to większość walki oprawa pracownicze odbywa się w pojedynczych sprawach przed sądami pracy, a nie ENA wielkich manifestacjach czy w czasie strajku w tej straty no właśnie ich znają się i gdzie gdzie jest rozwiązanie, bo w czasie dyskusji, która odbyła się w TR Warszawa po spektaklu w jedno zasłużył się uwagę na to, że w naszej kulturze brak już jest w ogóle takiej opowieści o pracowników figura pracownika zniknęła zaczęła być prawie rzeczy się o upokarzającym to się w to przedsiębiorca jest tym ideałem, a osoby pracujące jest kimś, kto chce czy nie doszło do tego ideału nie dorósł zna się gdzieś, gdzie szukać rozwiązań znaczy co n p. pani zdaniem musiałoby się wydarzyć, żeby ludzie zrozumieli, że mają prawo walczyć o warunki pracy i że skuteczność tej walki jest mu będzie możliwa wyłącznie, kiedy wesprą się nawzajem tak bardzo bardzo ważne jest to, iż to oczywiście to dużą rolę odgrywają media, żeby zmienić cały dyskurs dotyczący pracownika, ale też oddać tym pracownikom głos, bo oni nauczyli się mówić o sobie i żeby nie wiedzieli, że oni mogą mówić o sobie imają do tego prawo, żeby mówić o swoich potrzebach o tym, jakby chcieli zmienić jest rzeczywistość, w której w, której żyją funkcjonują 2 panie z obozu rywalek pani mówi o tej herbacie Domian taką na perony inną myśl wstydliwą na inne jednak myśl, że cóż to za ludzie, którzy nie potrafią sobie wywalczyć przerwę na herbatę to znaczy myślałam, że automatycznie zaczną się zastanawiać nad tym i na ile są sprytni sprawni inteligentni skoro pozwalają na to, żeby ich tak traktowano zamiast pomyśleć o tym, cóż to za ludzie, którzy nie zmienia nie pozwalają na nas osobną przerwali na odpoczynek i coś takiego się wydarzyło zaczynamy oceniać ludzi po tym, jaką porażkę i to jest ich wina jeśli ponoszą porażkę w walce o swoje ostre warunki pracy n p. taki to jest ich wina, że pracują w takim niejasno, że mogliby pracy zmienić tak, ale to nie wszyscy mogą też, jakby też warunki pracy danej firmie nie są oni nie są całkowicie w one nigdy nie są także nie ulegają zmianie bonu ulegają, kiedy zaczynałam pracę wymazany z butami inaczej, a teraz jest jednak te naciski presja jest, iż jest dużo większa jest fakt no i pracownicy, a dzisiaj w końcu zaczynają myśleć, że faktycznie tak jest, że oni nie mogą wyklętym, ale wyjść no i to jest tak naprawdę porażka w z 1 strony całego dyskursu publicznego i tego jak się o pracownikach mówi jak się mówi o pracy jeżeli, jeżeli mówisz o pracownikach to raczej w kontekście mam jakieś memy Mikuć makroekonomii wskaźników bezrobocie albo mówi się o sposobach skandalizujący łamów dzwoni mówi się dużo, ale nie mówi się o tym co my musimy w tym Amazonii zmienić tylko ewentualnie może pracownik może sobie trochę ponarzekać powiedzieli, że jest źle, a ktoś inny przyjdzie powie cła to zmienić pracę, ale nic, ale to jest jedyna cały czas przedstawione rozwiązanie nie mówić o tym, że żyli razem usiądziemy do stołu i pogadamy to możemy narzucić, że my chcemy mieć możliwość wyjeżdża na herbatę no i z tym rolę odgrywają związki zawodowe w mundurze to przede wszystkim duże centrale nas związek stara się budować trochę inny model, ale duże centrale narzuciły to co widać też spektakl to tam wychodzi jak ten rozdźwięk między pracownikami, którzy chcą na wywalczyć sobie swoją podmiotowość wywalczyć sobie trochę decyzyjności, a Solidarność w pewnym momencie Góra Solidarności mówi nie słuchać, bo mąż musi mieć musimy być odpowiedzialni musimy być rozważni musimy wziąć tutaj pod uwagę dyrektorów, jaki sprowadzony zakład przecież my tego nie umiem zrobić nie zakończyła zdjęcia pracownicy wiedzą jest bardzo mocny moment tego spektaklu pokazujący kryzys w trakcie zjazdu i tego jak wąskie grono komisji porozumiewawczej odrzuca ich ustalenia 9 z przedstawicieli można powiedzieć zdradza to na rzecz ponoć pragmatyzmu negocjacji z rządem i na sali to tyle co dzieje się dalej to już też można albo przeczytać w stenogramach albo obejrzeć stare, że w tym momencie musimy przerwać, ale będziemy do tematu wracać do tematu tego jakich warunkach pracownicy w Polsce i innych wykonują swoją pracę i na ile mają szanse w walce z przedsiębiorcą albo z politykiem, który uważa, że najważniejsze są miejsca pracy, a warunki pracy to już tylko pochodna proszę zapraszam do pisania analizy mogą po to, krótka FM czeka na państwa opinii skojarzenia, ale naszemu gościowi dziękuję pani Magda Malinowska z inicjatywy pracowniczej w Amazon Polska prosto z naszego studia w Poznaniu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA