REKLAMA

Braki leków w aptekach - najdroższe i najnowocześniejsze leki wyjeżdżają za granicę

Przedpołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2017-12-15 10:40
Prowadzący:
Czas trwania:
12:05 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dziś piątek 4 2 Karolina Głowacka przy mikrofonie teraz rozmawiamy o lekach znikających lek. Nyka, których brakuje dla polskich pacjentów jest to temat nienowy jak się okazuje wcale nie jest lepiej Michał Janczura reportera, więc Orlen jest w studiu dzień dobry przecież pamiętam pisałeś o tym, były duże teksty na afera lekowa znikające leki z Polski aptek Neuca w no tak w 20 15 rok wtedy z kilku publikacjach naprawdę szeregu innych publikacji pisze graliśmy cały dom Rozwiń » zjawiskowy, gdy zaczęły się pewne ruchy ze strony m. in. prokuratury i to co ciekawe po zgłoszeniu 1 z posłów prawa i sprawiedliwość wtedy, gdy prokuratura zaczęła się zajmować tymi tematami dość ciemne szeroko mnie natomiast ujemne po 2 latach rządów prawa z ledwością postanowiłem wrócić do tego tematu to było także Jan tuż po objęciu przez ministra Konstantego Radziwiłła swojego stanowiska zabrałem go co zamierza zrobić z tymi wyjeżdżającymi z lekami i nie sam wyjazd tych leków jest problemem od razu zaznaczmy, ale to, że skoro wyjeżdżają brakuje dla polskich pacjentów no to co dzieje się gdzieś tam na rynku pewnie nie jest frapujące dla wszystkich innych pacjentów i po 2 latach przodem z pytaniem w nieco w tej sprawie udało się zrobić posłuchamy co minister odpowiadał pan wtedy zapowiadał tak jest w intencji szykowane działania, które mają doprowadzić do zaprzestania tego procederu, gdy ja wciąż rozmawiam z ludźmi, którzy żyją w tym środowisku, jakby widz, a to wszystko co czas na bieżącą bronić się od tamtej pory nie zmieniło to niektórzy mówią że, więc nie zmieniło mnie jednak widział to troszkę inaczej niewątpliwie problem wywozu leków istnieje co do tego jak nie zamierzam negować przepisy przygotowane przez naszych poprzedników nie są doskonałym, ale też trzeba powiedzieć, że intensyfikujemy różne działania w tym także główny inspektor farmaceutyczny n p . Iwony łódzcy inspektorzy farmaceutyczni, a intensyfikują działania w tym zakresie i sądzę, że dzisiaj problem znikających leków nie jest już tak dolegliwy dla pacjentów, bo to głównie o to chodzi jak to było jeszcze kilka lat temu pracujemy również w tej chwili nad kolejnymi przepisami, które będą sprzyjać większej kontroli nad tym n p. dotyczącymi możliwości kontroli transportu także pod względem leków czy monitorowania przemieszczania leków może nas troszeczkę więcej na ten temat minister finansów przygotował projekt ustawy o możliwości śledzenia niektórych rodzajów artykułów czy transportów, które w, które przemieszczają się przez granice i właśnie tam zostały dołączone również leki do tego pracujemy także nad zmianą przepisów ogólnych dotyczących właśnie tych kwestii, ale muszę powiedzieć, że to nie jest tak, że to jest warunek kontroli nad tym zjawiskiem jeszcze raz powtarzam moim zdaniem to zjawisko dzisiaj nie jest tak nasilone jak było wtedy, kiedy alarmowa może pacjenci mają się czym raczy dzisiaj ta sytuacja jest znacznie bardziej ograniczona jak co tydzień dostaje raport w tej sprawie i trenera to nie wygląda tak alarmistyczne jak pan to przedstawia w Nowince wie może Legia to przystawia to nie dociera do państwa natomiast, jeżeli minister, mówi że jest lepiej, a potem sam publikuje dokumenty, z których wynika, że wcale lepiej nie jest to inna do muzeum rodzi się pytanie w głowie jak to jest możliwe już pędzę z wyjaśnieniami drodzy państwo jest coś takiego obwieszczenie z listą leków zagrożonych wywozem został wprowadzony w 20 15 roku takie przepisy, żeby stworzyć listę leków, których tak naprawdę wywozić nie wolno oto lista stworzona w ten sposób, że apteki zgłaszają do inspektora Inspekcji farmaceutycznej braki to znaczy, jeżeli nie mogą zamówić leków w hurtowni jest problem z jego dostępnością w ogóle na rynku to on apteka wysyła sygnał do Inspekcji farmaceutycznej tam powstaje tam lista i ona jest potem wysłano do Ministerstwa Zdrowia, a minister publikuje takie obwieszczenie no, jeżeli minister, mówi że jest lepiej to sprawdzamy obwieszczenie z listopada 20 1 5 roku, kiedy minister obejmował swoją takie zagrożonych wyginięciem było 1 4 7 leków i wtedy wszyscy mówiliśmy o aferze lekowej wszyscy mówiliśmy o tym, że pacjenci są one tak naprawdę poszkodowani, że nie widzą zagrożenie, że ZUS może nie jest i nie wiemy, jakie są konsekwencje, bo nie miałem 13 z powodu leku ktoś nas godnie podupadł na zdrowiu nie mówiąc tych najgorszych przypadkach śmiertelnych mamy obwieszczenie czternastego Lead i listopada 20 17 roku i tutaj na liście jest 1 9 7 leków dokładnie 5 0 więcej będzie się pytam jak to jest możliwe, że minister wprost do zrozumienia, że jest lepiej lista się wydłuża ale, żebyśmy nie byli innego osłonił pytamy tych, którzy są najbardziej zainteresowani tym tematem, a więc farmaceutów komuniści SMS-y czekają na to nie trafiłem akurat do Naczelnej i Don Okręgowej Izby Aptekarskiej w Warszawie rozmawiałem z Michałem Marciniakiem prezesem warszawskiej Izby, a także z Markiem ogółem znaczenie rady Aptekarskiej posłuchajmy co oni mówili na ten temat na pytanie czy niema problemów są problemy z dostępnością czy ich nie ma dla części leków cały czas problem dostępnością leków jest wynikają z różnych kwestii czasami jest to kwestia braku tego leku w ogóle z w hurtowniach farmaceutycznych my nie badamy przyczyny nie mamy dostępu do informacji o przyczynach oczywiście tego braku czasami są różnego rodzaju mechanizmy reglamentacji inny, kto ma na celu jak to nazywają firmy farmaceutyczne dostosowanie rozkładu leków do zapotrzebowania pacjentów, ale to się bardzo często kończy tym, że w konkretnej aptece skok o konkretnej godzinie konkretnego dnia pacjent leku dostać nie może nie można dostać informacji, kiedy rynek będzie dostępny, ponieważ aptekarz tego po prostu nie wie jak dużo lepiej w zasadzie moglibyśmy sobie sięgnąć do każdej z grupy po tym, petenci są zainteresowani oczywiście naj większy problem z tymi lekami, które są lekami dostępni w całej Europie, czyli lekami drogimi, a budżet te różnice są na największych miast cały czas część tych leków wyjeżdża bądź firmy zabezpieczają się przed potencjalnym wywozem wprowadzają mechanizmy ograniczające to, że to, że do stęp gość nawet w sytuacji, kiedy tego po ranie tego tego wywozu mięsa czy tak idealnie i bezpieczne dla pacjenta po prostu nie jest absolutnie nie jest mamy też duży problem z tym, że często firmy, argumentując to light żądają n p. skanów recept żądają podpisywania specjalnych umów dodatkowych zobowiązań, które tak naprawdę nie powinny istnieć aptekarze nie za moją tych leków po to, żeby mieć na półce, żeby na mnie patrzeć tylko po torze limit dla pacjenta wielu pacjentów przez ostatnie lata przyzwyczaiły się do tej sytuacji w 2 i przygotowuje się w ten sposób, że n p. przynosi wcześniej receptę czeka kilka dni Natanek, ale to absolutnie nie powinna być norma w akcji powinni się zgłosić do apteki wciągu 2 4 godzin takich jak otrzymać bez najmniejszego problemu, ale dalej tu chodzi o wywóz leków czy to zjawisko, jako że zostało powstrzymane bez kory ja widzę obwieszczenie leków zagrożonych wywozem i tam są dalekie znaczy, że problem istnieje ta w próbę wywozu leków wyszedł w tej chwili w dużej części za tak czy witrynie apteki w tej chwili sprzedają leki hurtowni i to nie tędy wyjeżdżają leki główną drogą jest wywóz poprzez ZUS wszystkie firmy, które zakładają taki wzrost mają świadomość ograniczonej kontroli ze strony Inspekcji farmaceutycznej mają też świadomość tego, że bardzo rzadko takie kontrole decydują się wojewodowie w związku z tym czują się bezkarny tak naprawdę ta bezkarność jest 1 z najważniejszych przyczyn, jaka funkcjonuje dzisiaj ktoś jest przyczyną wywozu, ponieważ jeśli cofniemy się do momentu do ilości osób, które poniósł jakąś wymierną karę za przywożą leki pyta odpowiedzialność zdecydowanie NIK-u cenzorzy, czyli skrót niepubliczne zakłady opieki zdrowotnej w ramach wyjaśnienia to perspektywa makro dużych instytucjach co na to aptekarze tacy codziennie tuż przy naszych ulicach no właśnie odwiedziłem 1 ma w zasadzie odwiedziłem kilka aptek natomiast 1 wizytę państwo zaproponujemy pływali razem z analogami Sienkiewiczem za taki na warszawskim Mokotowie z zwolnić po 1 bardzo popularnym leki przeci w zakrzepowych, który od początku był takim nie chce powiedzieć im k nie chce mówić o konkretnej nazwie, ale bis kilka leków, który stał się symbolem tego wywodu z tego powodu, że tam marża albo różnica w przy cenie w Polsce Annę za granicą jestem bardzo duża posłuchajmy jak to inne wyzwania i próba na sprowadzenie tego leku do takich skończyła dzień dobry pani udziałem w dowiedzieć, jaka jest sytuacja z dostępnością, bo mam recepty pacjentów, kiedy można spodziewać się realizacji, a co mamy powiedzieć pacjentowi rozumiem dziękuję pani w sejmie w ryzach nie ma, więc nawet w informacji nie ma też, kiedy będą dostępne jak często musi pan od mawiać pacjenta mówić proszę państwa no niestety nie mamy leków nie wiem, kiedy będę miał dziennie jest to kilkanaście przypadków mamy czasami takie napięcie dramatyczne sytuacje, bo pacjent zgłasza się po zabiegu przychodzi ze szpitala czy uczy czy z przychodni i ma zalecenie zastosowania tego samego dnia Alek kute jest bardzo ważne system dystrybucji został całkowicie zdezorganizowane poprzez utworzenie różnego rodzaju nie interwencyjnych kanał dystrybucji pojawienia się dużej ilości dystrybutorów w inny producenckich wprowadzenia w ich wprowadzenia limitów dostaw i ich procedur, które musimy przejść, żeby zamówić bilet w sytuacji, kiedy pacjent ne na tę lekko oczekuje czy tak to wygląda z perspektywy pojedynczej apteki w pojedynku tych pacjentów codziennych problemów jak to w ogóle działa, a co z problemem, kto na tym zarabiać są problemem przepisy o cudu, choć przepisy nie mogą być źle, bo i tak naprawdę nie ma mogiły to chciał to one uregulować już dawno zrobił i te przepisy były dodajmy one to znaczy inaczej młyn był projekt, który trafił tak naprawdę już rady ministrów on pochodził z Ministerstwa Zdrowia tam jeszcze były wiceminister Krzysztof Łanda chciał wprowadzić tzw. 5 %o wą marżę na wywóz leków zagranicę, bo teraz jest także do 5 %owa marża, czyli to pośrednictwo hurtowni te koszty, jakby inny jest określony na dokładnie w 5 %o wym poziomie natomiast przy wywozie tego nie ma jest mówiąc wprost bardziej się opłaca wywozić dodam, że można narzucić jakoś nie chce marże niż sprzedawać leki do polskich aptek to jest kuriozum tego co cała historia z lekami ciemno można powiedzieć zaczęła wtedy w trakcie obrad rady ministrów i to wiemy ministerstwo rozwoju za protestowało i te przepisy po prostu, że nie przeszły ministrem rozwoju wtedy oczywiście tak i teraz zresztą był obecny premier Mateusz Morawiecki natomiast, jakby ta sprawa jest głębsza dochodziło na obronę pewnych interesów też polskich producentów zupełnie skomplikowany temat natomiast organ oczywiście jest także hurtownie w związku z różnymi przepisami także europejskimi mają prawo wywozić te leki z zagranicy natomiast cały PE proceder teraz polega na tym, że najbardziej często firmy widzą, że ich leki wyjeżdżają one na tym tracą, bo oczywiście na rynku niemieckim wtedy mniej sprzedających leków droższych skoro przyjeżdżają tutaj żadne z polskiej trudno ułożyć swoje kanały dystrybucji nie da się tych leków załamać z naprawdę skomplikowany mechanizm natomiast niestety sprowadzać do tego, że potem Kowalskim Janczura czy Głowacka jedzie do apteki naprawdę wielu leków kupić nie może tu naprawdę czasami chodzi o ludzkie życie Michał Janczura reporter Radia TOK FM bardzo dziękuję dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRZEDPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA