REKLAMA

"Sendlerowa. W ukryciu" Anna Bikont

Data emisji:
2017-12-16 17:00
Audycja:
Poczytalni
Czas trwania:
25:13 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

teraz czas na poczytalność spotkanie naszego radiowego klubu książki poczytali właśnie gronie dziennikarzy współpracowników pracowników Radia TOK FM spotykamy się i rozmowę o książkach, które wydają nam się ważne, które nazywa interesowały, która była dla nas wyzwaniem rozmawiamy o nich w duchu klasyki ów czytelniczych wydaje się to błąd to jest moje zdanie szczególnie dziś warte podkreślenia, że nie rozmawiamy jako specjaliści od dziedzin, o których są Rozwiń » książki, czyli nie rozmawiamy jako literaturoznawcy specjaliście, ale właśnie jako Czytelnicy i bardzo też państwo zachęcamy do udziału w tych rozmowach i dyskusjach wysyp zachęcamy do wysyłania maili pisania na Facebooku Twitterze mama Agnieszka Lichnerowicz zemną tutaj w studiu Radia TOK FM są Marta Perchuć Burzyńska galę Zuzanna Piechowicz jest dobra Magdalena Paciorek dzień dobry, a rozmawiać będziemy w pierwszej części programu o biografię 1 z najbardziej znanych na świecie gra Polek 1 z najbardziej znanych szanowanych w Polsce polega, czyli o Irenie Sendlerowej Irenie Sendler MF biografii autorstwa Anny Bikont Sendlerowa w ukryciu, ale posiada państwo za powiemy trzeciej części poczytalny będzie o będzie Weronika Gogola i książka po trochu to będzie prób od razu Marta po prócz Burzyńska państwa miała odbyć dyskusja zaprasza właśnie teraz zaczynamy od biografii autorstwa Anny Bikont w prasie Marta westchnęła uznałam to za sygnał chyba opowiedziała się o wyzwaniach jak zapraszała na naszą audycję Tomasza wzwyż ta książka była ogromnym wyzwaniem była wyzwaniem pod wieloma względami, bo to jest taki reportaż, który trzeba czekać na kilku poziomach i to jest fascynujące, ale też trzeba się bardzo skupić, żeby tę książkę, jakby całkowicie pochłonąć się w i znowu popiersiem takie moje pierwsze wrażenie, że nie jest to biografia Ireny Sendlerowej w i Anna Bikont chyba takiej biografii nie chciała napisać z tego co wiem to jest taka kilku głosował opowieść o systemie, jaki stworzyła Irena Sendler Bartosz biograficzny Targ wraz ze swoimi współpracownikami, o czym myślę będziemy dużo tutaj rozmawiać dzisiaj by uratować jak najwięcej Żydów żydowskich dzieci podczas niemieckiej okupacji to jest też historia na temat naszego antysemityzmu w ZUS za oburzające taka rekomendacje, które głoszę wielu Polaków ratowało Żydów nie może ratujących jest to opowieść, ale również od niej ratujących i również od tych, którzy ratowali interesowi nie nie, widząc w tym ratowaniu zupełnie ludzi tylko, widząc zyski, by kolejna kwestia i myślę, że taka ważna w tej książce też ten cały proces odkrywania przez Annę Bikont prawdy o postać Ireny Sendlerowej i oddzielania jej z nie wiem czy od brązu Avia nie no może jednak trochę działanie styki pozłacane, jaką została przystrojona po to, podobnie jak sama mówiła stać się naszym Narodowym alibi jeśli chodzi o Holokaust w torze rano na wymiar bardzo ciekawe to słowo ja nie są tłumaczone jest najwłaściwsza jednocześnie inne nie wchodził do głowy, bo to jest książka o tym, że bohaterowie nasi bohaterowie ludzie, którzy ich uznajemy za wzór albo podziwiamy muszą być aż tak Spytek spektakularnie czasem nie muszą być czasami aż tak ich ciele nie muszą być aż tak przytłaczająca to rzecz dotyczy m. in. liczby dzieci, które zostały uratowane przez Irenę Sendlerową i w dziesiątkę o tym czy to ona wnosiła te dzieci ze świata na warszawskiej go, czyli te 2 i pół 1000 dzieci n p. czy ta liczba, która się pojawia przy nazwisku Sendlerowej jest możliwa i prawdziwa i tutaj on cała historia, którą Bikont w tej w tej sprawie odkrywa różnych taki też autokreacji Sendlerowej różnych takiej dziury w pamięci oboje w takiej wersji n p. kwestii getta off owego to znaczy w historii Sendlerowej pojawia się to, że została w jeszcze przed wojną na studiach wyrzucona czytam zawieszono ze względu na to, że sprzeciwia się gatunkowa mój skreśliła w swoim indeksie informację, że może się dziś o tej stronie poza gettem ławką w na Uniwersytecie i że za to została zawieszona odwiesił ją Tadeusz Kotarbiński tutaj Bikont śledzi tę historię, kiedy Kotarbiński mógł mieć taki wpły w, aby odwiesić Sendlerową jest to niezwykła pod tym względem też książkę, ponieważ Berlin Miko wykonała ogromną ogromną pracę ja też bardzo cenię sobie przepisy w tej książce, których jest dużo, które pokazują ciasto kontekst, ukazując źródła widać przez sąd przedarła się tak naprawdę Anna Bikont, aby ta książka powstała jest naprawdę imponująco no właśnie autorka często podkreśla, że wybiera z różnych wersji historii przedstawianych przez Sendlerową Tektura wydaje się najbardziej prawdopodobna często jest także czytamy jakąś relację, którą Sendlerowa złożyła w pewnym momencie na i w przepisach dostajemy skontrolowane kilka innych wersji tej samej historii, którą w innych publikacjach czy wspomnieniach czy w wywiadach czy rozmowach biografiach inna sztandarowa przytaczała mojej to też jest ciekawe, że to się dokonuje właśnie bez żadnej oceny nie mamy tutaj jakiegoś jakiś problem zdemaskowania Sendlerowej to nie jest chyba ambicją autorki tylko raczej pokazanie, że ta pamięć w pewnych momentach się zaciera i no i staje się taka względna i toteż dotyczy nie tylko Sendlerowej, ale też lekarzy na wielu innych bohaterów jest przytoczona postać Bogdana Malinowskiego no i wielu wielu innych ludzi i to też co padło na początku to nie jest biografia też dużo więcej niż biografia to jest wielka wręcz monumentalna opowieść o ludziach, którzy znaleźli się mieli nieszczęście znaleźć się w Warszawie w czasach okupacji wczasach wojny i znaleźli się w getcie i w wiele tych historii i ja ich nie znałam dla mnie to jest ogromna wartość taka też naukowa jak poznawczym poznawcza i taka, że jak czujesz, że to książka trzeba przeczytać, żeby zrozumieć głębiej to co się tam działo decydują też absolutnie uważam, że tę książkę trzeba przetrwać ona jest zupełnie niesamowita jest w niej tyle wątków, które dają domyślenia i nie tylko na poziomie biografia, ale też na poziomie właśnie do Poznania historii na poziomie właśnie pamięci i polityki historycznej instrumentalizacji historii manipulacji manipulacji ale, ale też przed nim przede wszystkim ten wydaje się wątek Warty podkreślenia to jest to właśnie, że Anna Bikont autorka no w jaki sposób, jakiego byśmy czasownika nie użyli ranny walczy z pewnymi mitami czy dekoder z lot szuka prawdy w mitach zakłamania w manipulacjach częściowo termity właśnie wynikają z tego jak nasza pamięć funkcjonuje, czyli zupełnie inne nie są intencjonalne 3 częściowo wynikają też bardzo ciekawy fragment tego jak bardzo nam Irena Sendlerowa kontrolowała pamięć o sobie, czyli jednak w pełni będzie ona chciała pewien obraz po sobie z siebie samej zostawić też wynika to po prostu z tego jak my jej rodacy na różnych etapach historii z instrumentami zadbaliśmy też pamięć o niej Nowe Miasto co mówi Anna Bikont wykonuje on wielką pracę, w którym mówiliście, ale takie zwróci uwagę Magda mnie nie ma charakteru demaskatorskiego odrobić ogromną czułością i mniejsze wydaje to jest mój osobisty odbiór, chociaż cały czas myślą o tej książce, więc mam bardzo dużo wrażeń dla mnie Irena Sendlerowa nie tylko, że nie traci w pewnym sensie to znaczy, ale rzeczywiście postacią bardziej niesamowitą i ciekawą, ale właśnie nie w duchu hagiograficzne tylko w duchu tego jak wiele człowiek może zrobić jak ludzie są też niesamowici jak ona była niebywale ona i inni bohaterowie tej książki jak byli odważni od potrzeb będziemy ludźmi, więc i jesteś bardzo ciekawe zrozumie właśnie jak oni podejmowali decyzje, dlaczego podejmowali tę decyzję, skąd się brała ta ich odwaga, czego się bali jak ta pamięć długo, zanim ciągnęła, więc w tym sensie SN w rowach albo postać niezwykle silną osobą bardzo silną lampę i niejednoznaczną momentami jest i rozwoju, chociaż jest jeszcze bardziej ciekawa niesamowita inspirująca, jeżeli mówimy po co jest polityka jesteś my pod stopami no to ona właśnie do inspirowania się też jakość i w tym sensie nie wiem ja jestem pod ogromną więź uważam, że to jest świetna robota, chociaż czytam bardzo dużo też teksty staram się będą czytać dalej czy wywiadów po tej książce Józef Mączka pewne głosy polemiczne czy krytyczne, bo to jest w ogóle PiS tyle ciekawych punktów do dyskusji do rozważań do analizy myślę, że źródłem napięć opowiedziała się bardzo ważnego to jest książka o tym, że on też też przeszkodą, bo jak mówią Marta bardzo wielu wątkach o tym, że Irena Sendlerowa była człowiekiem miał możliwości człowieka miał też wady ludzkie, które różnią się zdarzają, ale ja też mam dokładnie to samo uważa też, że wręcz tak się łóżka mini przybliża sztandarową, że to honorowa jest jeszcze dla mnie moich oczach jeszcze lekarz z panią sołtys ciekawsza i bardziej Warta przyjrzałem się tak naprawdę, ale do tej dyskusji kluczowe reformy są Henryk Grynberg napisał w dwutygodniku każdy uratowany przed moim udziale żydowskie dziecko jest usprawiedliwieniem mojego istnienia na tej ziemi mówiła Irena Sendlerowa pomogło uratować więcej niż jakakolwiek inna pojedyncza osoba i żaden mit nie jest jej potrzebne wystarczy prawda do rozmowy o biografii nie biega smart ma rację książki Anny Bikont Irenie Sendlerowej wrócimy po informacjach Agnieszka Lichnerowicz, a to, by w studiu razem ze mną Magdalena Paciorek Zuzanna Piechowicz Marta Perchuć Burzyńska jeszcze raz państwu kłaniamy zapraszamy do dna drugą część naszego spotkania radiowego klubu książki poczytać inni dziś rozmawiamy o książce Anny Bikont Sendlerowa w ukryciu, a więc opowieści o reportażu biograficznym, a może nie tylko biograficznym o Irenie Sendlerowej działaczce Żegoty, która podczas drugiej wojny światowej pomagała Żydom stała się taką częstość twarzą czy symbolem 3 najbardziej znaną sprawiedliwą wśród narodów pomagała ratować dzieci z getta Warszawskiego ranny został swoją działalność otrzymała mniej sprawni medal sprawiedliwej wśród narodów świata BM i właśnie pamiętamy, jaką ją już pewnie w większej z naszego tą starszą ciepłą niezwykle uroczą łagodną kobieta w Irena Sendlerowa zmarła przecież mogą nawet nie w dekadę temu zresztą przyszły rok ma być rokiem jest rondo na rocznicę urodzin Anna Bikont w nie poprzestaje na pecha geograficznej z mitologii zwanej opowieści go w pewien sposób pogłębiają, ale też mu Remo Bud prostując tam, gdzie z różnych powodów opowieść o niej została zakłamana wyidealizowana i Erin i stawia też pytania o to jak n p. z Arsenalem to czy Irena Sendlerowa razem ze swoimi współpracownikami wyniosła uratowała życie wyprowadziła z getta 2 i pół 100 0 dzieci 50 0 dzieci czy kilkadziesiąt dzieci tak, bo tak naprawdę jak myślimy o Irenie Sendlerowej to mamy cały czas w głowie ta liczba 2 i pół 1000 dzieci i tutaj cały rozdział Tomek Anna Bikont dobrze boję się do tego czy to było możliwe czy nie było to możliwe nie jest ona pisana w taki sposób jak dziś oskarżycielski, że ktoś sobie przypisał liczbę 2 i pół 100 0 dzieci uratowanych tak bo jakby cały czas udowadnia ta książka, że to niema żadnego znaczenia jest taki fragment rozmowy Anny Bikont z Władysławem Bartoszewskim to jest legenda wymyślona w Ameryce w amerykański sposób to wszystko musi być rekordowe, ale przecież panu profesorowi też zdarzało się wymienić liczbę 2 i pół 100 0 uratowanych przez Sendlerową dzieci, czyli pan współtworzył legendę Bartoszewski na to niezupełnie proszę zauważyć, że ja nigdy nie wszedłem w akcje uprawnienia ślepego kultu Sendlerowej, albowiem koleżance takie symbole są potrzebne kościół stara instytucja przy wszystkich swoich potwornych błędach niegłupia po coś wymyśliła swoim błogosławionym świętych ani też nie zrobili wszystkiego co im przypisują bardzo istotne, gdyż wydają się nie najgorzej, jakbym był na prostą wanie tej liczby czy nawet nadanie jakiegoś kontekstu i pokazaniu pokazanie, że nie jest taka oczywista i pewna to ciekawe jest też MPK ani sposobu w jaki działania SA działa handlowa, bo mamy jakiś takim mamy 3 czy tu funkcjonuje gdzieś w w obiegu taki obraz Sendlerowej, która chwyta dziecko wynosi za rękę i romans tak wynosili tych chwil z getta i takiego bohaterskiego spektakularnego wyczynu Anne dokonuje auto okazuje się lub w no pewnie dla wielu to nie jest tajemnica jak to wyglądało natomiast okazuje się, że to po prostu była ciężka praca taka ma u podstaw jest za murem Get to za murem grać tak w tym, iż po tej amerykańskiej stronie ukrywania tezę niech będą to w ogóle było bardzo ciekawe co się ma dowody szczęściarz, bo nie, chcąc gość mógł dodać, że to właściwie była właśnie prace w tym mieście wmieście jak ona w pewnym momencie bierze, że leży tam 7 działek najtrudniejsze rzeczy najtrudniejsze wyzwania do dołu do zrealizowania jak znalezienie mieszkania znalezienie ludzi, którzy będą chętni przez jakiś czas to dziecko przejąć LM potem wywiezienie z Warszawy wypił z klasztoru do sióstr potem ukrywanie go w tym klasztorze, więc inni to jest jakby cała osada całe sedno tego jak działanie Sendlerowa i jej przyjaciółek i też mężczyzn też jej znajomy dla mnie to było kompletne odkrycie n p. dowiedzenie się tego, że rząd na ogół w la Anna Bikont burzy ten mit właśnie e-learningu tego w jakiej pomocy potrzebowali najbardziej Żydzi w getcie tak naprawdę napisz o tym, że Żydzi znali lepiej od Polaków z 2 i sposoby wyjścia z getta Veolii jak było łatwiej przychodziło niż właśnie to co mówią Magda przeżycie po drugiej stronie analizowano sławę mówiła w wywiadach różnych na temat o tym, że ta książka z założenia miał być książką właśnie głównie od jej współpracownica ach, bo to jednak głównie tam były te najbliższe kobiety byli bardzo też ważny wątek i młodych kobiet zaangażowanych takiej współpracy z siostrzeńcem jak to nazwać niezwykle poruszający i jednocześnie miała być to książka też od tych o tych dzieciach, które już są dorosły turysta uratowany przez Sendlerową i o tym jak wyglądało ich życie n p. po powieść z tego gazu ta dla mnie to jest bardzo ważna część tej historii to życie często w polskich domach tych dzieci, które zostały wyprowadzone z getta i znajdowały miejsce jakiś dostawały gdzieś tam ukrywane było straszyli tylko na poziomie strachu logistyki biedy i takiego widziałem go równie długie rozłąki tak tylko takich rzeczach, które musimy bardzo intuicyjne, bo też często straż ze względu na to jak te dzieci były traktowane przez Polski gospodarze są historie jedno z pierwszej historii, które poznajemy w tej książce jest historia dziewczyny dziewczynki tam kilkuletniej, która była po prostu wbita w maltretowaniu ona przez przez tę osobę, która otrzymywała pieniądze za to żyją żyją ukrywała jednocześnie od życia pieniądze z 2 źródeł to znaczy cały czas z UE groziła, że zostanie, że to mógłby wyłożyć ulice po prostu swoją podopieczną dotrzymywała pieniądze od źródła właśnie tej logistycznej siatki Sendlerowej z drugiej strony od rodziców dziewczynki PET ważą po prostu nikt nie był świadomy tego, że płacą za zapobiec jej pobyt w domu dla mnie to była bardzo poruszająca i jakaś taka nie uświadomiona część tej historii tego jak wyglądało to rzecz cieszę się, że użyła sformułowania siatka Sendlerowej tak dla radiowej sformułowania mam zamiar używać się od czasu, kiedy właśnie przeczytał książkę Anny Bikont no albo teścia podziw, że siatka Sendlerowej ukrywała Żydów nie tylko przed Niemcami, ale też przed polskimi właścicielami weszła z celnikami i raz sąsiada mi tam to jest trudna lektura potem nie powiedziałyśmy to jest niebywale przytłaczająca i trudna lektura też zmuszająca do jakich refleksji bardzo trudno się da mówi nam bardziej meta poziomie o ludziach o tym, pan o wymiarach jak ludzie reagują gdy, gdy dochody, by te są postawieni w ultra w skrajnych sytuacjach, gdy się boją, gdy mogą z silniejszymi remont mogą zarobić, więc to dość często cała dyskusja o różnych postawach Polaków i też jak Sendlerowa to widziała, ale w tym czasie jest bardzo ścieżką samotności nie tylko tych dzieciaków, których częściej wiele czasu spędziła sama lub dziecko z rodzicami w ukryciu, ale też osamotnione czy tych ratujących tego było to dość, że wielokrotnie było powiedziane jak to jest możliwe, że sprawiedliwi wśród narodów w Polsce w trzeciej RP nie chcieli się czas przyznawać do tego, że pomagali ratować Żydów też to się w tej biografii bez samej Sendlerowej też jakoś odbijała prawdę, że Żydzi byli Żydami detaliczni przyznawali do tego że, że sami, domagając się Żydom byli byli wyznania ale, uderzając w tym książkom myślę, że warto pamiętać Anna Bikont o tym, przypomina znany jest fakt historyczny, że Polska była jedynym krajem, gdzie za pomaganie Żydom groziła śmierć, a właśnie ta dyskusja czatują wtedy wiedziano, ale i tak ja w ogóle nie chce wchodzić właśnie taką rozstrzyganie oczywiście, że tak, ale też ona bardzo jasno mówi wielokrotnie, że Sendlerowa nie była przykładem tego jak Polacy, że ratowali Żydów tylko opowieścią o samotności Polaków ratujących Żydów, więc oczywiście możemy je nieco twarz tych dyskusji bowiem jak bardzo jest trudna emocjonalna i gdy tylko tu jest w każdym razie dzięki w tej książce poznajemy też perspektywa Sendlerowej NATO od to jak ona pamiętała to jak ona tak opowiadała, ale poznajemy również historie ludzi i to mnie bardzo gdzieś tam bardzo się do podobało, że Anna Bikont przytacza również, że historia na Baczyńskiego i przy tacie historia Zofii Kossak-Szczuckiej, którzy byli ludźmi no i Jan Dobraczyński był antysemitą przedwojennym był również antysemitą powojennym Zofia Kossak-Szczucka też miała taką postawę bardziej antysemickie, a mimo to byli ludźmi, którzy ratowali ojczyznę Żydów wyglądali może zalegać dzwonek pan, że Tusk nie jest możliwe, że to wszystko ma tak wiele twarzy i antysemityzm przerażający w Polsce ma też takie tak jak ktoś w ogóle nie ma wątpliwości Ano to wręcz bardzo zlicytować ich koleżance z imprez ma odcienie jakiś czas myślę, że nie popełnię błędu mówiła, dzieląc ówczesne społeczeństwo ma 4 zasadnicze kategorie ludzie lewicy przedwojennej, a ludzie dobrego serca bez względu na ich oblicze polityczne wierzący wiara kazała nieść pomoc drugiemu była spora grupa osób, które ogromnie współ odczuwałam nieszczęście Żydów mieli pełną świadomość, że ludziom trzeba pomóc, ale strach był najsilniejszy przed uczuciami rozumiem mają wreszcie niestety była kategoria chyba najmniejsza donosicieli szmalcowników o kapuście w ich zamykać to wszystko jest dlatego też jest taka sama ta książka to właśnie my nie musimy usunąć, o czym możemy próbować zrozumieć co to były za czas jak ludziom, by reagowali w tych momentach jak niektórzy byli niebywale dzielni jest też bardzo ciekawa to część, która już się dzieje po wojnie i tego co się dzieje dalej, że nie tylko sugerowała też z innymi bohaterami tam jest 1 ze 1 z takich bohaterów nazwał chyba Paweł Gołąb po poprawczak, jeżeli przekręcił nazwisko, które jako policjant udawał, że aresztuje różnych ludzi i że aresztuje dzieci n p . Jemen wyprowadza z getta Warszawskiego i doprowadzą je do miejsca jakiegoś ukrycia do kryjówek miał duży problem, aby znaleźć później w po wojnie, jaki docenili za to raczej było uznawane za dom, któremu proces, zanim otrzymał jakiś tam uznanie za swoją działalność, o czym były traktowane jako ten, który kolaborował z Niemcami może wykorzystywał to słusznym celu ich praw tych historii tego jak to później po wojnie też trzeba było się z tym zmierzyć, jakie to było trudne sporo też worek z widzem kinowym n p. na mnie ogromne wrażenie zrobiły mu wspomnienia Michała Głowińskiego jest językoznawcy i znawca języka propagandy, który im takie dość wstrząsające zdanie, mówi że koniec wojny też był żałosny, bo przyjechała do niego o zdaje się matka rejon w pasku przewiązać czy spodnie przewiązanych sznurkiem nie jakiś w ogóle jest otępiały nie zapomnę zapiąć mówi w zapomnieniu swojej tożsamości są zeznania zeznania dzieci, które potem mówiły radnym teraz jego dorosłe osoby, że nie pamiętają n p. imię swoich babci, bo musiały tyle razy zmyślać i używać innych tożsamość innych nazwisk mieszkały w innych mieszkaniach to ich dzieciństwo było po prostu 1 wielką walką i teraz z tej perspektywy na to są naprawdę wstrząsające rzeczy które, która Anna Bikont przytacza ideami to też jest jakaś taka taki przyczynek do dalszych do dalszego szukania i czytania też o tym, bo, bo wydaje mi się, że to właśnie takie i punkt startowy do do wielu różnych lektur rozwijający pewne wątki ja myślę, że ZUS, ponieważ zachwiał się dokończyć to ja powiem, że myślę, że to jest najważniejsze są to w tym roku przeczytała bierze miały sobie zrobić taki rachunek tego co przeczytam w tym roku spojrzałam na pukają się, że to jest najważniejsza książka i tak z całego serca państwu polecam ją do przeczytania do podarowania komuś do zastanowienia się w tym, bo my się w bazie już w mojej perspektywy warto podkreślić, że to jest książka do zastanowienia się, bo to nie jest tak jak książka, którą wybierzemy i jak muszą się bać oświecić oświetlić chorych i przyjąć tylko daje bardzo do zastanowienia to z pomocy właśnie pamięci i polityki historycznej jak jak to wszystko się w majątku i na koniec niewiele zostaje z tego co było jak bardzo podporządkowują my to naszym potrzebom czy emocjonalnym czy polityczne bardzo sami ulegamy też dokładnie agendą no właśnie im co nie znaczy, że rzecz, że musimy popadać w drugą w kraju 20 ustalenie także my musimy swoje i naszych rozumienie sytuacji jesteśmy tylko przywyknąć dychotomiczny wyborem także uważnie jest to, że było tak albo było tak albo ludzie są tacy albo ludzie są tacy właśnie mnie to znaczy tych niezwykle ciekawe też rozumieć na poziomie pewnych mechanizmów reakcji emocji dlatego co się dzieje i ich i wcale nie musimy dać zapędzić do tej takiej dyskusji bezsensownej GM MW czystej zaczął przeci w czy oceniasz jeszcze wprowadzenie konta gry Polaków tak czy inaczej w ogóle uważam, że lepiej mówić ludzi rannych, którzy byli postawieni w takiej ani innej sytuacji to powodowało, więc w tym sensie to nie tylko książka Warta przeczytania, ale też z ciekawością czytam potem teksty, które powstają FR my zainspirowany nią, a tak zachowaliśmy mchem staliśmy do lektury, a SN dla rockowej w ukryciu Anny Bikont, którą wydało wydawnictwo czarne już do nas informacje apotem niech pyta Marta w, a po nich po trochu po trochu będziemy rozmawiać z Łukaszem Wojtasikiem stron połączymy się, bo jest w Krakowie o książce Weroniki Gogacz Kuba Marta Perchuć Burzyńska jeszcze Zuzanna Piechowicz dziękuję bardzo Magdalena Paciorek Agnieszka Lichnerowicz oraz informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POCZYTALNI

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!