Jak spisać rodzinną historię? Opowiada Cezary Harasimowicz

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

czy mamy naszą rozmowę przy mikrofonie Hanna Zielińska, a innymi w studiu jest dzisiaj Cezary Harasimowicz dobry wieczór dobry wieczór pisarz scenarzysta aktor dzisiaj w takiej kolejności pana przedstawia, chociaż nie jak pan lubi właściwie co naj kuratora lody stek nową odzież szczelnie pod pasy z wizażu przede wszystkim wielu lat jak się tak spotykamy ostatnio to głównie w Polsce nadal się każdy dialog na takie określenie Pisarczyk, bo pisarz z tym się kojarzy z sporu Rozwiń » sem musztard z 2 z Sienkiewiczem no ale poza Szwecją brzuchem dobrze się mnie mają na naszym rynku są do książki nie tylko dla dorosłych mamy też nasi dla dzieci w ofercie inne pana autorstwa, więc ja jednak przyznaję dziennikarskiego albo nie przejdzie słowo Pisarczyk zdecydowanie pisarz, a dzisiaj spotykamy się w temacie kolejnej pana książki, która od niedawna jest na rynku książka zatytułowana saga czynniki niż ramka, który nie ma książka, o którym miałam szczęście widzieć już dawno umorzona powstaje, bo o tym, pan mówi rozmawia się tak radziliśmy mylne i też to było dla mnie ciekawe, bo część historii opisanych w tej książce wieś znała pani trochę kilka zmian takie poczucie połączenia kropek, bo co dziś wiedziałam szczególnie o pilne Panama jest szczególnie o mecz dziadku Adam Królikiewicz czuł, a tutaj mamy pewnego rodzaju uzupełnienie i muszę przyznać się naszym słuchaczom i panu, że tego typu literatura wspomnieniowa rodzina niespecjalnie mnie porywa, ale pana bardzo szczególne stosunek do własnej rodziny, a zwłaszcza tak taka taki piękno i lojalność relacje syn matka i matka syn ogólnie ścina no k i to jak pan opowiada o mami to jak pan pisze o mamie nawet jeśli to są po prostu wpisy osobiste ner w mediach społecznościowych, jaka to jest relacja na zupełnie niedzisiejszy, a jednocześnie taka mocna silna to jest dla mnie najmocniejsze, że przy tej książki na żywo, ale żyje w panice do ja musiałem do tego dojrzeć, a to nie było tak będzie wolna od samego początku, bo każdy ma jakąś taką ciekawą małą powagę do swoich rodziców do dopiero dopiero jak się jak dojrzewamy powiedzmy w sferze marzeń jest, że starzejemy się dojrzewamy zaczynamy zaczynamy doceniać moja matka była rzeczywiście tę niezwykłą kobietę nie mówiąc o tym jak lek. Jana Pawła piękna była tak, ale tutaj też była niezwykła pasja pod względem urody pod każdym dodała minister nie mnie niezwykła i to taka niezwykłość zwyczajne niezwykłość można powiedzieć jest wiele z wielu względów, dlatego że po pierwsze, była niebyła znaną aktorką, aby była aktorką oprócz 1 wielkiej roli, która przeszła do historii polskiego teatru w reżyserii Iwo Galla Marii Stuart gdzieniegdzie nawet pan Andrzej czak mniej ostatnio na Facebooku napisał ja pamiętam pana mamy po prostu nie mogę zapomnieć rekreacji kreacji Doda do dzisiaj i kreacji urody to było to było wybitne przedstawienie Iwo Gall zostało w czasach socrealizmu oraz rozdeptane przez ówczesną władzę i skończyły się czasy i dla Boga, ale i dla mamy jako tej takiej powiedzmy królewski postaw postaci, bo mama taka taką taką królową była, ale jednocześnie była reprezentantką swojego pokolenia, czyli rocznik 1 9 2 1 w kolumnie Kolumbowie czy i ich nigdy na czym mamy bardzo dużo opowiadała jej cena na szczęście dla czasami mnie to nudziło, ale na szczęście na szczęście bardzo duża faktów zapamiętałem jeszcze zdążyłem zapamiętać potem już było coraz ciężej mama straciła pamięć właśnie traciła poczucie rzeczywistości to już było to już było ciężkie nie, ale to było to było zwyczajne to oni tacy byli mu te roczniki 1 9 2 1 dał się nie widzę w ogóle zresztą jak ty pisze w książce, by to cytuję mamy dla niej chcę tam stanąć do walki z głową to nic w zwykłe rzeczy głosować na pewne Novum pana mama odmówiła także, że obóz myśmy wszyscy byli tacy byli Opowiedz męża ma to nie tylko kwestia wieku czy daty urodzenia, ale pana mama była łączniczką powstania Warszawskiego, czyli nie tylko, tyle że przyszło żyć w ciekawych czasach, ale przyszło jej aktywnie współtworzyć historię tak nawet nowe wcześniej, zanim zdaniem była w powstaniu była bardzo krótko krótko, ale strasznie dramatycznie intensywnie, ponieważ była łączniczką w oddziale odwetu zysk, od którego została odseparowana, bo był na Ochocie z działek jest straszne rzeczy mamy już nie dotarła może na szczęście, dlatego że oddział został zdziesiątkowany mama jak by podjęła taką indywidualną akcję wśród tych rozproszonych, że po po powstańców, którzy akurat po tej stronie ochoty zostanie na potem została pojmana można powiedzieć po drodze im to próba gwałtu przez drogowców, bo oddziały SS Rona pacyfikował łęk no i tamto pokolenie mówi władca owcy Ukraińcy to nie byli Ukraińcy to robili Rosjanie to była głowa rosyjskiej sens dowodzone notabene przez zespół Polaka pułapu po Rosję Rosja Nina w każdym razie za chwilę stanęła przed do rozstrzelania przez Morenę nasilenia ku udało jej się jakimś cudem boskim chyba ocalić no Niechcę opowiadać całej książki, ale tak jednak to taki fragmencik świadczy o tym, jaką niesłychanie dzielną kobietą była nawet powiem szczerze, że czasami trudno mi sobie było to wyobrazić, bo mama była artystką ona była prostsza pana mama była taka Drosed SA GL zarost pana w parę centymetrów nad ziemią da, a w takich sytuacjach życia ja tego jak ja tego doświadczyłem doświadczyłem już z jak jak wiele niewiadomych zawaliły się czas się na pierwszy wariant bardzo bardzo krytycznych sytuacjach po prostu stawałam Żydom nieuświadomione stawała na nogi tak i była rzeczywiście bardzo aktywną taką świadomą obywatelką członkiem społeczności społeczeństwa i pana wspomnienia dotyczą n p. brokuły sześćdziesiątego ósmego a kto tak na to, bo to niezwykle taty pisze w książce może może to straszy straż testuje, że jak rokrocznie są pokazywane takie fragmenty z 19 6 8 roku jak studenci są pochowani przy kościele Świętego krzyża ja mam w oczach te sceny ja mam w oczach te sceny, ponieważ mama miała wnieść Azarenkę miał 1 3 lat wtedy niecałe widziałam je za rękę po, że idziemy synową demonstrować będziemy do tej wspierał w społeczeństwie lekcja, że woda dała znów pobił potem w tym potem też się przerodziło taką anegdotę rodzinną omamić to strasznie podobało jak nas zakres i milicja goniła tak jak te Gazy były to bardzo fajny program, aby w 2 w nie było w tym problem strachu w niech no i pamiętam jak jak wiek sąsiadki mówi pani Krystyna są pani robi tak narażającą go na kogo dzwoni dziecko w tak tak ma być nowa potem już z tego też nie opisywałem, ale mama też uczestniczyła razem z Anną w demonstracji kod ze stanu wojennego olbrzymiej demonstracji we Wrocławiu specjalnie przyjechała z zagranicy, żeby uczestnicy wielkiej demonstracji, która wykracza ona się zrobiła wielka, ale w 19 8 1 roku w czyjeś 02 02 . chyba w się w sierpniu także mama tak mama była w Lesznie mówiąc o tym, że mama była łączniczką nie tylko w podczas okupacji, ale również była za czasów komuny łączniczką pomiędzy światem aktorskim światem sztuki, a wielkim prymasem Tysiąclecia prymasem Wyszyńskim Wyszyńskim, który kochał artystów, których kochał testowi minimum 2 × do roku były takie takie spotkanie u niego na i potem potem mama była jego ulubienicą bardzo często tam tam na Miodowej bywała była bardzo zaprzyjaźniona ja miałem jeszcze to szczęście i ty jesteś też tam bywałem to był inny gościł w niedzielnych odcinkach dowodem kościół, który wspierał opozycję Bengazi mieście słuszna uwaga dla tych osób, które nie pamiętają tamtych czasów to był kościół bardzo otwarty bardzo w szczególności, by taki, stwarzając ochronny parasol właśnie dla środowisk twórczych synowie założyli z ewidencji i cały cały cały akcje właśnie tych środowisk twórczych klub im ksiądz Orzechowski ksiądz Niewęgłowski słynny duszpasterz środowisk twórczych no, więc mama się udzielała o tym, króciutko wspominam, bo wiesz, bo już wiesz, że czas był kończyć tę książkę jej trochę trochę też wystarczyło natomiast no to jest druga część książki pierwsza część książki duża jest moim dziadkom na to jak się ma takiego świadka, który rozdanie poświęcić mu połowy księgarni medalista olimpijski w dziadek Adam Królikiewicz 3 o różne tytuły zależnie od epoki jego moment jego życia można przypisać z jego nazwiska ułana mjr rotmistrza Neil, ale medalista olimpijski to przyznam, że nam nie robią ogromne wrażenie pierwszy medal Moss cóż to szczególnie właśnie biorąc pod uwagę kontekst last ręczne proszę sobie teraz wyobrazić, by tak łatwo powiedzieć pierwszy medalista olimpijski co znaczy wczoraj miałem na ten temat taką fajną rozmowę jesteśmy świadomi mowa w mowie czy ty wiesz, że tego już nie można zmienić, a jeśli można zmienić już wiele jest nadzieja Lechii już są już stan, kiedy no cóż dziadek zapisał się do Ułanów Beliny, kiedy miał 19 lat to był 19 1 4 roku przyjechał z bratem ze Lwowa tam braci było braci było w Klwowie 8 wszystko osieroceni sami się wychowywali wszyscy pokończyli studia no, więc z drugim stryjem, a właściwie z 2 seriami, czyli 3 ich było z wstąpili do Legionów Sokoła Lwów lwowskiego przyjechali w oczy się chłopaki myśleli, że to taki biwak trochę jej w wycieczkach okazało się, że to będzie bardzo krwawa krwawa wycieczka i dziadek oczywiście nowo w bardzo piękny chciał wyglądać jej Novum w dzisiejszym językiem, by się powiedziało przecież promować na mundury ułańskie były bardzo piękne i zaczną w 2 plus ułana serialowa Anka to wyraźnie do wyobrażenia na dzisiejsze standardy, ale to była kawaleria bez końca na schodach mieli kolonie zresztą te opisuje też w co to jest w wielu miejscach barwne opowieści dziadka jak i jak jak kawalerzyści kradli konie były Austriakom po prostu no no, więc dziadek nie miał konia i Napieraj w pierwszej bitwie pod Kielcami w 19 1 4 roku dorwała jakiegoś zagubionego kozackiego konia na tego konia wsiadł kompletnie nie umiał nie umiał go w okiełznać skończyła się takim stroma tym upadkiem przed kolegami z Nysy z oddziału, a 1 0 lat później zdobył na na na na koniu właśnie pierwszy medal olimpijski teraz wyobraźmy sobie, że 100 kilkadziesiąt lat nie ma Polski i ci chłopcy jadą na olimpiadę mają po 2 0 parę lat i widzą w biało-czerwoną flagę pierwszy raz wyśle my zobaczymy opowiada, że jak kiedyś tam dziadek zdobył pierwsze miejsce to zamiast hymnu Mazurka Dąbrowskiego za swe orkiestra zagrała serdeczna Matko poloniści mobilizują mnie znali się hymnu po tak bardzo rodzinnie przygotowaliśmy przygotowania do polskiego lalka Anina oraz gimnazja właśnie tego kraju no i teraz następująco Kaskada cały cały nieprawdopodobna szarża sportowa nie tylko jego los wielkich wielkich wspaniałych miejsc w korkach kolegów trzeba tutaj zaznaczyć to zawsze zaznaczam przy okazji, że jeździectwo w tamtych czasach to było coś takiego jak w tej chwili wyścigi Formuły pierwszej nad rzeką towarzyszy człowiekowi od od narodzin aż do śmierci na komisję walczyło LOK koń był środkiem transportu w tym elementem od wyposażenia wojennego i t d . tak dalej, więc jeździectwo byłoby czymś jest niesłychanie niesłychanie popularną dziedziną sportu i przeważnie związaną z wojskiem, więc to wszystko razem łączy się z historią Polski ten dziadek mojej ten pierwszy medalista ten ułan, który potem z kolegami podbija świat dzisiaj świat pod port pod podbili słynne występy w Madison Square Garden w w Ameryce, gdzie trzykrotnie z rzędu zdobyli w pochmurne narodowcy w k został już ofiarowanym, bo w po trzykrotnym z rzędu zwycięstwo już wiesz już na stałe się no no a potem następne to są wszystko piękne takie kolorowe pastelowe czasy, które moja mama wspomina moja babcia babcia muszka i dziadek również w butach bardzo, a dziadek tak surowo tym autem odpowiadał z tego co co pamięta miał pan 1 0 lat wiem o zdanie nieraz pan, że miał możliwość rozmawiania z autorek i tak prawie 11 no i i potem potem następuje gehenna okupacyjna wejście w Bolszewie mój dziadek nie chce zdjąć munduru jest jak olbrzymie konsekwencje związane z tym na narażenie na rzeź w na śmierć my mamy i żony cudem znowu się w tym kim MTU uratować taki bardzo dziwny leitmotiv jest też w tej opowieści, że nie wiem czy pani na to zwróciła uwagę ale, ale te wszystkie takie punkty zwrotne zakręty w życiu mowa w mojej mamy i mojego mojego dziadka to były momenty, gdzie od okazało się, że wróg okazał się na chwilę ludzki i jakoś uchronił uchronił albo moją mamę albo o jego mojego dziadka czy znalazł się nagle jakiś esesman który, który uchronił moją mamę przed gwałtem wprost w powstaniu warszawskim znalazł się również jakiś obręcz Storm sztorm dał Führer, który rozpoznał w moim dziadku, który w dół mówi Konrad Knop mocno zakonspirowanej nagle rozpoznał swojego słynnego idola GI i doprowadził do uwolnienia mojej matki z z więzienia Montelupich, gdzie prawdopodobnie prawdopodobnie zostałaby z wywieziona do do Oświęcimia to trzeba jeszcze powiedzieć, że mama była w 1 4 Żydówką jest to na pewno by się źle jest w Wiśle dla niej dla niej skończyło źle dla dla niej dla dla mojej babci muszki jeszcze gorzej i t d. tak dawno były takie czasy, kiedy taki moment historyczny, gdyby nie seria właśnie absolutnie cudownych zdarzeń przypadków no to trudno byłoby przeżyć to zresztą bardzo często kładło się cieniem na losach powojennych osób, którym dane było przeżyć wojnę często mieli wyrzuty sumienia, dlaczego akurat mi się udało tylu osobom w stylu osobom osobami bliskimi muszą się pożegnać musiał się pożegnać oni zostali 2 dziadek to miał z kolegami, którzy zginęli w Katyniu, bo bardzo dużo kolegów nie tylko w Katyniu, ale źle, ale w Miednoje bardzo dużo kawalerzystów jego i jego przyjaciół jego kolegów z parku zabrakło 0 1 tak właśnie RAŚ Knuta część tak tak, a dziadek miał to miało to szczęście, chociaż o włos mi się też śmierć go dzięki babci dzięki babci dzięki bardziej musztra dzięki babci Muz lektura POPON postawiła się w którymś momencie przed plutonem egzekucyjnym powiedziała, jeżeli chcecie rozstrzelać naszych mężów teraz strzelajcie nas wszystkich tutaj i nagle 1 się zlitował, a bolszewik potem zostali zamknięci na na aparat do w takim domku kolejarskim, gdzie ich pilnował pilnowały jakiś ruski, bo jest, który poparł parunastu czy po 10 godzinach ich po prostu otworzył drzwi powiedział habity w ten sposób dziadek z mamą babcią lądowali we Lwowie, gdzie tak się ukrywał w piwnicy przez parę miesięcy, a potem podzielone w granicach uciekli do generalnej Guberni i do Krakowa analiza czy się na nowy etat Nowak gehenna nowe przygody, bo książka strach przygodowa można można tak ma ona jest zdecydowanie jest tak napisana, że wciąga ta historia dobrze i lekko się czyta my na razie powiedzieliśmy o dwojgu bohaterach przede wszystkim przez mamę Krystyna Królikiewicz pana mamę aktorkę na jest Adam Królikiewicz właśnie słynnym medalistą olimpijskim jest babcia mu szkodzi im Stanisława w niezwykłe imię, które staną się też jest tematem rozmowy między dwojgiem młodych ludzi, kiedy do tego, że między dwojgiem młodych Ułanów dłonie i ewentualną, pokazując swój los jak na dal Lickiewicz dziś przyjąć, że są siedzą w wykopach jest dziewiątego 9 grudnia 19 1 8 roku 1 drugiemu prószył śnieg 1 drugiemu pokazuje to znaczy Adam Sokołowski przyjaciel dziadka wyjmuje z portfela zdjęcie swojej narzeczonej i nadzieja to jest moja ukochana rok później na ta dziewczyna jest żoną mojego mojego dziadka IAA przyjaciele zostają do końca 2 Adam Sokołowski taniec nie byle kto to był szef gabinetu marszałka Piłsudskiego mógł do śmierci się przyjaźni w no i jeszcze mamy prababci wspólnie pradziadka Stanisława Kani i jestem bardzo ciekawa, bo z tego co dotychczas pan powiedział to wszystko są historie i inne, z których można być dumnym szczęśliwym bardzo zadowolony, że się pochodzi od takich ani innych osób, kiedy zbliża się tego typu sagę o własną rodzinną, która jest zakorzeniona w historii Polski na ich szczyt jest chwalebna karta pełne historyczna czy miał pan w trakcie pisania tej historii jakieś pokusy autocenzury albo cenzurę, bo z 1 strony dobrze jest czuć się w swojej rodzinie kimś ważnym dobrze jest też to rodzina pokazać się mecz od takiej ciekawej anegdotyczne strony, ale jednak inna jest tutaj jakiś inny aspekt intymności w tym wsie snuje więc, dlaczego panie zmierzą się także babcia Sonia na 9 5 % nowe prawo babcia miała nieślubne dziecko, kto odkryłem jej no ale komika przeszły ciarki przez przez plecy czy w dzisiejszych czasach w ogóle nie jestem, ale w tamtych tamtych czasach 1000 bardzo duży 1 80 0 dziewięćdziesiąty rok dokładnie znalazłem wpis w inny w księgach MNI jest nieznany potem zacząłem grzebać, żeby nam na pewno się upewnić czy czyste saniami czy turysta Stefania Miłobędzka były 3 Stephanie Miłobędzkiej i 1 absolutnie ZO o odpadała drogą była moja prababcia, a 1 była taka i pasowała, ale nie pasowała natomiast nie była ziemianka nie było wpisane, że także, że na tę zmianę moja moja prababcia była była ziemianka i to i to jest w tym w tym akcie chrztu za zapisane, że panna Anna z domu Siemieńskiego, więc prawdopodobnie prawdopodobnie była moja nie wiem co się wydarzyło nie wiem co się zdarzyło syryjscy z tym też Adam był Adaś się na maleńki prawdopodobnie umarła to jest zgoda tak tak myślę to było 4 lata przed ślubem z moim pradziadkiem Stanisława Million Stern, który to przecież ci się z z wiary mojżeszowej dla dla mojej babci z miłości i 9 dni przed przed przed przed ślubem te 2 akty ma mam u siebie w kąt w komputerze w postaci pizzy cyfrowych po parę innych to były dramaty potem na następne dziecko z małżeństwa ze Stefanem Million sterylnym to było tzw. martwe urodzenie to też o tym, a to odkryłem przed śmiercią mamy zadano mi to wydanie i o tym, nieślubnym dziecku nie mówiłem do szczęścia mamy w jakiś sposób wprowadzać w jakiś chleb i lekkie drżenie w ale różny gminom w w każdym razie gdy mama potwierdziła, że rzeź prababcia słonia urodziła urodziła martwą dziewczynkę przed przed urodzeniem moje mojej babci jeśli chodzi o te autocenzura historie toczy się miałem tak takich pary pary to był to był pierwszy moment, gdy tak w natomiast byłem zwolniony z pewnym z pewnych szczegółów z pewnych sekwencji, ponieważ dziadek sam to opisywał znaczy opisywał swoje romanse w ich klubowi z 1 szczególnie 1 1, o czym babcia wiedziała nie miał pan poczucia potrzeby bycia lojalnym dawniej nie miałem zresztą ja tam zastosowano taką metodę żyje, ponieważ w ogóle tutaj jest tak pisano, że w ten świat wchodzę jestem czasami obecny jak próbuje dziadka powstrzymać wszak PiS pewnego rodzaju interakcje z postaciami ze zdjęć, których jest mnóstwo noście ze zdjęć oraz Joanny nic z rzeczami pozostawionymi przedmiotami jak słynna papierośnica działa w IT w świat się przenikają, ale też bardzo pięknie poetycko Obamy chwyta moment, kiedy mama stopniowo zaczyna tracić pamięć i opisuje pan to nie tyle jak koło, bo odchodzenie mamy z tego świata czy właśnie utrata pamięci, ale stopniowe wchodzenie w życie w świecie równoległym, bo i tak było to ja nic nie wymyśliłem zdolna do mamy te postacie duchy nie zaczęły się znacznie zwiększone będą oni nas do nich i to jest oczywiście ja troszeczkę byłem świadkiem tego, ale na stałe z mamą byłam opiekunka mamy cudowne, że to wspaniała, których wiele zawdzięczam pani Iza Wysocka która, która wyłapywała te momenty mówi dziś już dziś upływa w mojej pani Krysi, bo tak tak mówią moi pani Krysi był marszałek Piłsudski ja mówię dobrze, że nie z każdym komu powyżej doby ma siedzibę rzecznik MSP niechętnie zmieści się jej rozmawiała z marszałkiem takim oprócz tego tatuś później w Brukseli, czyli Adam, czyli ja nic nic specjalnego nie wymyśliłem ja to po prostu jako się opisami ich już raz z rzędu nietypowa perspektywa, bo bardzo często ten etap w starzeniu się rodziców i jest już etapem domykania żałobę ten moment przyznał, że na i widzimy co się dzieje, a tutaj właściwie Panamy i też o tym, pan pisał na bieżąco wydawało się, że miał pan pewien spokój czy pogodzenie się z tym co następuje być może miało to związek z tym, że pana mama Krystyna Królikiewicz 3 była wydaje się osobą spełnioną ona zostawiła po sobie taką notatkę, którą pan znalazł gardzi dziękowałem Bogu za to jest stale Lolek mniejszy, ale taki to był drugi moment ten tekst autocenzura one boja to znalazł mieszamy napisano w ogóle książkę napisałem jeszcze za życia mamy to znaczy skończyłem pisać 2 4 czerwca postawiono ostatnią kropkę w tej w tej książce natomiast mama umarła 3 sierpnia co jadają w post scriptum i już było wszystko prawie złożone już wiesz, że ktoś mógł złamana złamana była książka i działa nagle odnalazłem wstrząsający list, a właściwie modlitwę do pana wywodu pana Witolda k prywatną modlitwę do pana Boga miałem miałem obiekcje czy to umieścić natomiast mądrych ludzi się sporo poradził bym pokazał mu się wspaniałemu wspaniałemu redaktorowi prowadzącemu Filipowa Filipowi Modrzejewski moją płeć musi to musi być, ale teraz może pani powiedzieć, że to jest niezwykłe panie powiedział, że mama była spełniona mama nie była z pełnym tata mama pomogła zmiana nie była spełniona mama bardzo tęskniła za teatrem, bo nie nie była była oczywiście była w zawodzie bardzo aktywna, ale no tak, ale to był jednak teatr dziecięcy ona stworzyła też musiały się odnaleźć w innym niż w innym świecie aktorskim od, a potem oczywiście miał wielkie wielką misję świetnie się w tym do dzisiaj o jej studenci mi mówią albo, że pani profesor to była funt surowca to była zostanie profesor była była była pedagogiem i w tym 6 bardzo bardzo spełnia, ale mama zawsze marzyła o tym, wiedziałem innej Roni łzy, że jeżeli doznawała upokorzeń dochodziło na tym pytała się prosi o etat w teatrze i tak to były inne czasy wtedy, gdy etat w teatrze był czymś takim z bardzo nobilitujące IT ta Smuga tej sławy, bo po tej Marii Stuart Iwo Galla, który ciągnęła się ciągnęła się za nią i nigdy nie było spełnienie było spełnienie również osobiste, bo moi rodzice rozwiedli się bardzo bardzo odbyli kilkanaście lat ze sobą, ale ja miałem 5 6 lat, kiedy się w na tamte czasy też nie byłoby rzeczą często obdarowują są tak i w dodatku, że Boni chce rozwijać tego tematu w każdym razie w uniewinnienie było 3 bez szczęścia mama sobie już nie ułożyła się cieszę, ale ta scena ze sceny ostatniej, kiedy mama mówi do pana synku, kiedy wydaje się z pełnym spokojem mówić jestem zmęczona jestem gotowa chcę już odejść, gdyby na podstawie samej tej sceny oceniać wydawałoby się, że żona to jednak było życie, za którą można było być wdzięcznym i zespół moja mama i mama była wy się zaś ma nadzieję na nie działa on, że pisała jestem szóstym udanym dzieckiem my mamy 5 poronień konflikt serologiczny w tamtych czasach co to była poważna poważna sprawa na opisuję tej 2 poronienia w 2 to związane z polityką wie jedno poronienie Ts, kiedy była wymiana pieniędzy w pięćdziesiątym pierwszym roku bodajże, jeżeli rodzice właściwie stracili wszystko tam jest też taka śmieszna scena sekwencja pisanek czy w naszym domu mamy był był pełen kwiatów, bo byłby ogrodem kwiatów doniczkowych, bo to była jedyna rzecz, którą mój ojciec mógł kupić podczas wymiany pieniędzy zresztą lepiej pieniędzy były tylko do to była niedziela tylko kawiarni kwiaciarnie były otwarte i kupił ich kopią zaraz zaraz za wszystko co w wszystkie oszczędności, które były wtedy w domu i wtedy udaje im dom mama z Dudą w tym stresie poroniła druga droga jest w nim wstrząsająca historia, kiedy mama była gnębiona przez pewną dawną dyrektorkę teatru nie chce nazwiska wymieniać, która potem okazało się, że jest stalinowską donosiciel komu współpracowniczką urzędu bezpieczeństwa i słynny znamy państwom w sławnej Leon Niemczyk w życiu to osoby krzesłem i siarczyście przeklina swoje dzieło przecież to dziewczyna jest w ciąży mama wtedy wtedy wtedy, gdy dotarły też też sporo poroniła całe 9 miesięcy przeleżała w łóżku prawie 9 miesięcy przeleżał w łóżku, żeby mnie dotąd donosić, więc ja byłem jeszcze się na krótko tak jednak mowy uważa pan był zażenowany, bo w zamian było zjawiali dosyć obojętna na taki wyczekany nikt mnie to ja byłem mały i młody to mnie to strasznie denerwowało, a potem mniejsze rozstrzelała teraz zatem ten uznał tak oczywiście, tym bardziej że, aby ten, kto tak rzeczywiście ta relacja miała okazję rozwijać się kilkadziesiąt lat mama na 9 6 lat prawie 10 0 lat, więc to jest ta jest też bardzo nietypowe i nierealne właściwie w dzisiejszych czasach, bo oczywiście ludzie są długowieczni, a jednak pomału wchodzimy w taką ZO LOK, gdzie te ostatnie lata życia on się odbywają dziś pod opieką kogoś obcego często dziś w jakimś innym miejscu ta relacja właściwie traci na intensywności, a wy byliście do końca razem, ale i t d. oczywiście też chce chce to ona oblegana była ta była o 5 zieloni zdobyli jedynie na Ukrainie porażek niż grać tak jak w Londynie pani Iza jest aniołem zesłanym z nieba przepraszam za górnolotne słowa, ale tak naprawdę było po prostu mama umarła na dno na rękach pani pani syndyk albo Bobko opiekuńczych opiekuńczych rękach, a jak jest on jak pan ocenia rozumie widzi to jak pana mama radziła sobie z naprawdę poważnymi przeciwnościami nie tylko w życiu osobistym, ale i też wielkiej historii, bo w pewnym sensie niż życie było stałym takim, że szczególnie po wojnie oczywiście życie na gruzach w sensie dosłownym przenośnym, bo z 1 strony musiała pożegnać się z wielkimi planami czy nadziejami związanymi z własnym zawodem w związku z realiami społeczno-politycznymi, ale to dopiero w latach, a sędzia, ale my też w sensie dosłownym mieszkała na gruzach getta ona w 1 4 Żydówka w pierwszych latach po wojnie jak pan wspomina mieszkanka ją psy w kamienicy zbudowanej z cegieł z gen Granta omijała jakimś labiryntem poruszała się pokryć część zmian w naszych dzieląc, że to jest cmentarzyska mama nigdy nie przeszła przez podwórko, które z, którego wystawały taki spalone cegły podwórko obecnie przy ulicy Andersa dawniej Nowotki jeszcze dawniej nalewki czy USA w centrum oraz centrum tak, bo wiedzą, że powinna powiem zupełnie szczerze i otwarcie pochodzenie było skrywane, o czym już nawet na w naszej rodzinie w istocie chodziło oczywiście z czasów wojennych za ja miałem takiej opisuje to w gotówkę to w książce oczywiście zauważałem te momenty mamy do litanii milemtrowi słupa rtęci radcy mierzyliśmy my na tych gruzach getta szczególnie dzieci i mówię tak ludzie, którzy się mało interesowali tym kim byli szczęśliwi, że mają mieszkania przede wszystkim dopiero od pewnego momentu to się to się za zaczęło zaczęło uświadamiać to co wyraźnie cnoty, a co to jest miejsce mama miała to od samego początku, ale dostała tam mieszkanie nad trzeba było się cieszyć, bo byłoby to by w ogóle często ludzie mieszkają, gdzie mieszka na lata w tym trzeba natomiast, że to miasto zawsze tak się dzieje były takie momenty, kiedy jest babcią muszką rozmawiałem mi babcia tam, a że inni my jesteśmy z powinowactwa nie jest z naszymi kuzynami i jest zwrot van w oczy WI Wawel Berg mógłby to ja już tak jak zaczęły być trochę świadome no to jest zaczynam sobie kojarzą ją żyć co związane z nazwiska, a że ciotka Wanda Lewandowska słynna wspaniała klawesynistka ofiarowała babci fortepian, na którym tak się rzeczywiście nie grała tylko służyły za podstawkę do wazonu z kwiatami i oczywiście też już zacząłem kojarzyć Landowska też Przechrzta i t d. tak dalej no, więc tak trochę tamtego Allianz temat co to za nazwisko jest 14 szwedzkiemu młodość jednak tak się złożyło w handlu w czasie okupacji na dobrą więź z 18 lub inną niż niebezpieczne są zgodni, by się zleciało bardzo ciekawą ciekawą rzecz panie ciekawych rzeczy dotknęła, bo takim największym co zresztą też opisy największym, jakby takim taką drzazgą w sercu może nawet nie było to miejsce tylko była znajomość z panem Gottlieba, u którego mama w Krakowie w mieszka pracowała w sklepie to bułki bogaty właściciel sklepu z galanterią, w którym w opowieściach mamy w jakimś przed cudownym człowiekiem tamte jest taka taka historia, którą opisuje kiedy, kiedy już już się nie był właścicielem tylko miał nadzór nad na ten sklep tam i Niemiec był już władzę władzę właścicielem to było w rynku krakowskim ta z kolei po i przyszła jakaś kobieta coś temu kradła bardzo bardzo cenię cennego i pan Gottlieb po prostu wyjął z własnego portfela pieniądze jest opłakany w tym w mojej mamie nikt im wsunął do kasy TDT brakującą sumę i pango tryb jego rodzina byli przekonani, że przeżyją, że może pan Schindler im wszystko załatwi i zdeponowali rzeczy owo w mojej wbre w mojej rodzinie po wojnie pojawiła się kutia kuzynka ją odebrała odebrała tercet ten trend ten depozyt, ale zostawiła parę rzeczy, w które które inni, które są do dzisiaj część osób u mojej byłej żony takie 2 przed cudownym tancerki bardzo krucho odpisy z porcelany, a ja mam taki zjedzone już troszkę przez przez mole perski perski dywanik kopalne ropa pod Palmą Gottlieb GI pan Gottlieb był w sercu mojej mamy nie powiem, że wyrzutem są sumienia, ale jakimiś cierniem w ogrodzie zerwała dach i Czernie cierniem i i tak by nieczęsto, ale bardzo intensywnie mama wzdychała i mówiła nie dało się uratować pana Gottlieba nie dała się uratować w ktoś kto by słuchał pana opowieści dzisiejszej i nie znał zupełnie dzisiejszych realiów społecznych politycznych uznałby to opowieści za w pełni spójną bardzo charakterystyczną dla polskiej historii tymczasem jest tak, że ta pierwsza część ułana o powstaniu warszawskim LO ziemiaństwa je należy dzisiaj do narracji z 1 strony sceny politycznej, a druga część o losie o zagładzie Żydów o ukrywaniu tożsamości o strachu o swoje życie inne o zaufaniu w najbliższym znajomym, że pomogą uratować jest narracją drugiej sceny strony politycznej i tylko my, którzy siedzimy w tym kotle czujemy widzimy, jaki jest bez sensu to się wszystko zdarzyło w 1 rodzinie i w każdej rodzinie są technologie, jakie życie się, że pani to poruszyło w jakieś przecież naprawdę, bo ja, pisząc tę książkę miałem absolutną tego świadomość naturalną, że to zgłoszenie darowizny jako strona jak i jakie w ogóle, o co chodzi 0 3 1 torowym jest dolar się królową w ramach procesów rozpadu są, więc wyobrazić, jakie było dla mnie, jakim przeżyciem kiedy, kiedy odnalazłem w Essen nekrolog mojego prapradziadka Markusa minister, na którym nic nie wiedziałem i o którym prawdopodobnie jedno maleńkie zdjęcie się za zachował, bo chyba wszystko było poniszczone w czasie w czasie w czasie okupacji została ze strachu oczywiście i ile i jak tu znalazłem nawet nie wiedziałem, że żal, że to jest mój brat im prapradziadek i potem, odwiedzając żydowski Instytut historyczny doszliśmy zdołamy lider Bergen w fantastycznym twórcą w małej orkiestry da z ligowej doszliśmy do piątego pokolenia, jakie to jest uczucie, że się odnajduje swoich przodków, o których się nic nie wiedział, a k ami, a których korzenie zostały odcięte względna zasłona milczenia właśnie z tych absolutnie bez windy często witryna Astro no i wstyd tej samej mikstur żyją mam ja mam dziadka bohatera ma on ma gigantycznego taki to w ogóle nad mamą matka która, która no po prostu za Polskę oddałaby życie i demagogia i była gra na razie chodzi, lecz w ogóle w ogóle nad tym była wielką wielką straszne słowa o tym, względzie traktowany źle, ale ale, ale mów nic strasznego trzeba określić w Żninie chyba pani rację strasznie w tym względzie, że nowość zawiłością upartyjnione za chwilę coś na ten temat, a wtedy chciałbym powiedzieć i a jednocześnie głęboko wierzącą i praktykującą katoliczką związaną z sercem mieli czynne misy prymasem wyrwy w z polskim kościołem z prymasem Wyszyńskim z Instytutem Prymasowski mi to wszystko jest pomieszany z otrzymamy to mówimy to jest wciąż żydowską historią żydowską historią z przedszkola wszystko jest kurczy biało-czerwonej nie ma o czym, o czym gadać w ogóle ja nie mam z tym najmniejszego problemu ja nie mam najmniejszego najmniejszego problemu w ja nie dam sobie odebrać swojego patriotyzmu gazowej też zamieszanie po tak mało tego jestem z tego dumny jak ja umieściłem na na nas na Facebooku w murze to powiedzieć o ten fragment, gdzie odkrywam swoje żydowskie tam pochodzeniem też znowu nie przesadzajmy były premier w 1 8 jestem tylko w ja jestem i Tatary i Ormianin jak coś tam jak my wszyscy, bo od strony ojca Harasimowicz cena to też rodzina tatarska z kolei, czyli islam FR z i ich i jakie to, jakie to z napisem na Facebooku odezwał się takim głosem no panie Ciarko Lotto teraz się zacznie teraz ma ani 1 hejtu nie było ani nic nie mnie oczywiście może tam wiadomość krążyła w ślad za pana bańką informacyjną dla ich, ale jest 1 dobra wiadomość, że te sztuczne podziały serwowane nam przez liderów wierchuszka partyjną dziś jednak czasami napotykają na opór między ludźmi także ludzi rozumiem wszyscy mamy podobną historię rodzinną przy sobie zdajemy z tego sprawę czy nie wystarczy poobserwować, jakie są historie innych Polaków i wyciągnąć wniosek statystyczny niema takiej możliwości biorąc pod uwagę historię Polski ne, żeby ktoś był rdzennym wyłącznie, by nas samych idą w, a rasowym lechitom nie ma takiej możliwości o tym trzeba mówić rząd chwali Polskę, że była wielka Polska była od morza do morza przetaczały się do tej armii jest im prawa do lewa z lewa do prawa z góry nadzoru i odwrotnie La Manche przetaczały się historii miłosnych to też naciągana rodziny to przy chrzcie niesie z miłości, by 9 dni przed ślubem to nie tylko były historie były przemocy i wojen, ale też właśnie uczenia się z miłości uczucia tak i to właśnie chciałem opisać to się sama napisała, bo to tak tak tak tak było mu tak tak nie było komu poleca pan lekturę wszystkim w 2 w nie by wyprawa do lewa już nie ogrodziliśmy zielone oczy brawa od Kurowa do lewa, ale tak, ale tak ci, którzy kochają historie znają te historie w w tym ci, którzy podchodzą do historii i lubią odczytywać tenże przez jednostkowe losy to jest dla nich ci, którzy lubią wartką akcję też jest, czyli dla młodzieży mówi jeśli u nich to bardzo się to oczywiście wszyscy go w pewnej warstwy książka przygodowa najstarszego po MO no no odbiciem mojej mamy przez kolegę przez Sąd Najwyższy laur przyjaciela bębnienie to nie dojdzie do regularnej najbliższym przyjacielem na pewno pojawił się nieznany nieznany człowiek w obozie na mamę i w po powstaniu warszawskim była była w obozie pracy pojawił się pojawi się znowu esesmana Leszka, ale tym razem zdobył już to było Ślązak przebrany za esesmana współpracujący z cichociemnych mi nie będę tego się go hobby opisywał, bo nie ma czasu znajdziecie państwo może w książce ta no ale po prostu w brawurowy sposób sposób odbił mamy z tego co z tego z tego obozu na to w ogóle doszło, gdy w to jest taka noc filmowa historia i mnie niezwykła gra jest są jej romans ze poza tym są są opisy parytet dla jeźdźców dla ludzi sportu tt to jest książka, dlatego że że oprócz historii ludzi jest to również historia zwierząt historia historia 2 szczególnie 2 koni, który w które, które są nieprawdopodobną to w ogóle to jest niesłychana historia pika gorzej Jaś ku 2 koniach, które dziadek wyjął z taborów można powiedzieć potem na PKD, że zdobył zdobył brązowy medal dla Polski Jasiek było 1 z największych koni w historii jeździectwa aż światowego koni który, który był koniem pociągowym na zmienienie lek. Gapika tor z kolei był Mustangi na amerykańskim koniem bez ogona brzydkim jak pies noc filtr miłość miłość i jeźdźców do koni przedwojennych jeszcze była słynna na całym na całym świecie tech to była Polska Polska szkoła jazdy to po to, wchodzenie do zwierzęcia jako do partnera i tradycji też byłoby dobrze nawiązać dzisiaj wrócić do ojca namiotowego traktowania zwierząt leży tymczasem mamy dla państwa egzemplarze książki saga czy filiżanka, której nie ma autorstwa Cezarego Harasimowicza od wydawnictwa WKB prosimy o maile na adres wieczór małpa to krótka FM wieczór małpa Stokrotka FM czekają na państwa książki, a już bardzo dziękuję za rozmowę naszym gościem w tej części wieczoru był pisarz scenarzysta aktor autor książki w sagach Cezary Harasimowicz dziękuję bardzo mija bardzo dziękuję zapraszamy państwa na informację Radia TOK FM Zwiń «

Jak spisać rodzinną historię? Opowiada Cezary Harasimowicz

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 19:00

Najnowsze Podcasty

Czy Warszawa nie umie się starzeć?

Serial o tym, jak powstawał "Ojciec chrzestny". Czy warto oglądać "The Offer"?

"Jak płakać w miejscach publicznych" Emilii Dłużewskiej

"Wędrówka tusz" - jakie jest miejsce zwierząt we współczesnym świecie?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL