REKLAMA

Walka na symbole. Anna S. Dębowska rozmawia z Elżbietą Hołoweńko

Studio Plac
Data emisji:
2017-12-26 13:30
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
19:54 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
studio plac Hanna Zdanowska moim gościem jest pani Elżbieta Hołoweńko artystka plastyk i działaczka opozycyjna żyje to bardzo chude wyraźnie w tej chwili, ale już poczułem się jak, zapowiadając jakieś 4 0 lat mógł kogoś Solidarności pani znana z tego, że zapory zaprojektowała nową wersję z symbolu Polski walczącej troszkę pani przesunęła akcenty o coś innego chodziło o artystach słynna Kotwica po wół i Jaśka coś takiego widziałam parokrotnie na mieście Rozwiń » Śródmieście w Warszawie, gdy jest zresztą warszawski symbol namalowany na kredą na murze na ulicy Marszałkowskiej tam, gdzie jest dwu lista jedno Kotwica 2 Kopeć i bez tego, że robi biust kobiecy rozumiem, że to nie jest ten projekt ściśle, który pani zrobiła, ale właśnie Opowiedz o tym jak to się zaczęło to było w VAT w 20 13 roku co panią skłoniło do tego, żeby w i w ten sposób przetworzone się znak polskiego państwa podziemnego na początek dzień dobry w wolnym i nie plastyk tylko plastyczka u artysty plastyka tak jest jestem też feministką i mówiła nam dech w w każdy może się sam nie skłoniła nas to była kolejna Manifa, w której szłam z z zielonymi, a ich wtedy chyba powstał właśnie przez organizatorki Manify zrobiony ten znak Polska czołówka walcząca, czyli te piersi i wakacje w Toronto doczepione do literki parę w co często niestety teraz mylą ludzie i jak mówi tak mówimy o sprawie sądowej o tym co się wokół tego naszego transparentu dzieje to wszyscy natychmiast, czyli jednak bardziej znany jest właśnie ten z piersiami 1 pani za projekt, a NFZ reagowałem właśnie Polska walcząca i dla mnie to było bon motami jak litera Wójcik i Kotwica prawda, a dla mnie szczery film chciałem pokazać, że to też jak jest jak ramiona wagi ich i tam było pytanie właśnie czy jesteśmy czysto równoważne, że kobiety i mężczyźni w tyle samo żeńskim taki element ziem do domu rysowała się do ramion tej Kotwicy symbolu graficznego kobieta mężczyzna, czyli strzałka w górę i tak krzyżyk do tak tak czy bardzo prościutkie znaki graficzne myślę, że wszyscy wiedzą co oznaczają te tezy te 2 kółeczka z krzyżykiem ministerstwo się ku poszliśmy w manifestem hali pod spodem jest napis nie myśli podległa, bo jest po prostu pytanie czy jesteśmy już niepodległym kobiety, bo w końcu szliśmy normalnie się walczącą o prawach kobiet czy jesteśmy niepodległym czy jesteśmy niepodległym w i tam wakat syna ten transparent bardzo bardzo się podobał wszystkim innym razem poszliśmy potem na film w bardzo wielu demonstracje gdzie, gdzie mówiliśmy o prawach kobiet, ale tych właśnie ciekawe, że na tak ani imienia to skojarzenie z bezcennym symbolem Polski walczącej dziewczyny któryś Tang, które transport walczącą o swoim zaprojektował też miały takie skojarzenie być może było to pod wpływem ich wpływem c co pani zdaniem się dzieje, że nagle wraca symbolika z czasów okupacji z budową symbolem tzw. małego sabotażu, czyli właśnie malowano lato na murach od tysięcy czterdziestego drugiego roku, żeby dać Polakom tym wsparcie psychiczne, a Niemcom dała się ze zrozumienia, że my jesteśmy polskie państwo podziemne i nie będzie wam znamienne zresztą nawiasem mówiąc prawdopodobnie ten znak zaprojektowała kobieta ta Smoleńska Hanna Smoleńska jest Fura trawy tak tak jak dziś dowiedzą się co pani zdaniem się z takiego dziecka, że nagle te symbole wracają to złodzieje ja myślę, że na tanie stylem bardzo silne symbol walki o niepodległość bardzo silnych bab wydają się, że jeśli chodzi o historię to najsilniejszy w ogóle w Polsce i przyszedł moment, kiedy bo, kiedy ja zrobię ten 20 1 3 roku to ja mam wrażenie, że jeszcze nie był tak ten symbol zawłaszczony przez środowiska prawicowe przez nacjonalistów przez kiboli, a ostatnie 2 lata to zrobiło się po prostu jakieś totalne szaleństwo także nowe trendy jak myślałam o tym, ja myślę, że to jednak dziewczyny z Manify wymyślił najpier w te piersi i wtedy dla mnie no też to szansa, że to jest po prostu genialny symbolu pokazania walki też o prawach kobiet i że, że to pytanie właśnie kobiety mężczyźni czy utrzymamy te równe prawa czy nie uzna, że jak patrzy na ten bo gdyby w zeszłym tygodniu wysokich obcasach był bardzo duży wywiad z pań lub ich na okładce właśnie znalazł się ten symbol w pani w ujęciu no, więc jak patrzę na to no to raczej jest to postulat 3 stwierdzenie jesteśmy równi z Kowna i mężczyźni się tyle samo waży nasze życie tak samo uważa nasza przelana kre w, a jednocześnie co się dzieje teraz z kobietami czy jesteśmy zawłaszczone przez pewne środowiska przez politykę czy nie i inni, a on jeszcze chciałem powiedzieć, że przybysze, że ten symbol to o co nas oskarżają, że ma go znieważa my, ale mam wrażenie, że nie jest no właśnie w jaki sposób znieważony przez środowiska prawicowe przez kiboli przez nacjonalistów, że to takie zostało zmielone w maszynce pop kultury po patriotyzmu właściwy jest dosyć duże biznes tekstylny no, więc właśnie z koszulki koszulki majtki też widział, że są świetne wypłynął w areszcie jest brak jest na niebie mnóstwo żadnej tatuaże czy liceach NATO to podstawa w ogóle mieć tatuaż i oczywiście z wyciągniętą pierwsza liści krzyczeć raz sierpem raz młotem czerwoną hołotę na tę chorobę to my jesteśmy w czaszce, ale widzowi, ale to właśnie do pani się, iż żyje tym tak w 20 1 6 roku zostali wezwani do sądu tak tak to znaczy dostali najpierw ja dostałam, a potem jeszcze przewodniczący partii zieloni Małgosia Tracz i Krzysztof Krawczyk gdynianie Krzysztofek Marcin Krawczyk z Poznania, który napisał zresztą tekst o tym, że homoseksualiści też walczyli w powstaniu, bo m. in . ten transparent mnie wtedy nie było na tej naradzie, ale na paradę został też wzięty tam był szczepiony na naszej Platformie i wszyscy troje zostali postawieni przed sądem oskarżeni właśnie znieważenia tego znaku na 7 dniach była cisza w ogóle z broni wspaniale wszystkie demonstracje, na których byliśmy po to, wszyscy mówili Super naprawdę świetny pomysł świetny plakat tylko, że w 20 14 został tak długo uchwalona ustawa o Annie zabezpieczająca ten znak przed znieważeniem tak, ale jednocześnie, by nie przed używaniem, a nie przedłużyła żywność można w Łazienkach czy na łydkach ogolonych na topie są nawet nawet Iran już z tego kanału tak państwo zostali tak zostaliśmy postawieni przed sądem za znieważenie tego znaku, a jeszcze wrócę do tej komercyjnej set groby rozmawialiśmy w Polsacie futbol stanem przeczyta panem Tadeuszem Filipkowski ma on jest rzecznikiem rządu światowego związku żołnierzy AK i on powiedział, że PRL, a nie widzi w tym naszym plakacie żadnego znieważenia natomiast jest oczywiście bardzo przeciwny temu, żeby wykorzystywać go w dla celów politycznych i komercyjnych, a to tylko oglądają także on krawata tam PW Chrystusa, więc nie 3 KW komercyjne także w wolnym Rosjanie nie daj Boże jest realny tak sprawę także nawet na krawatach no właśnie ta ustawa ta to w ogóle z inicjatywy kombatantów to znaczy 1 światowego związku żołnierzy AK i związku powstańców warszawskich została uchwalona no dobrze ale jakie konkretnie co takiego było, jakby w tej wersji, którą pani zaproponowała, że to zbulwersowało oskarżyciela to znaczy wyścig jest z czyjego powództwa to było no i jak do tej pory po prostu tego nie rozumiem mam naprawdę groźnie czasami wyjaśniał, że to chyba nie jest prawdą na czym na czym polegało znieważył no właśnie na czym polega to znieważenie na tym że, że jest pokazane, że kobiety mężczyźni walczyli w powstaniu baszty rozumiem i straszne oburzenie no bo tu nagle piersi kobiecej warkoczyki, a to niektórym się to bardzo źle setny, że kojarzy natomiast tutaj tylko znak kra graficzny on naprawdę nie nie mam pojęcia to też nie mam pojęcia deszcz dlatego można się do tego przyczepić się dla mnie jest to po prostu groteskowe jest też wydawanie pieniędzy nas podatników prawda na tę sprawę patrzy pani wiek to standardowa słynne zataił przed sąd tak to znaczy właśnie w marszu godności lżenia wstałam z kolegą otrzymaliśmy ten transparent z podeszli do nas ludzie z portalu apetyt naprawdę taki portal prawicowy i po tym, jak działamy dokumenty przeglądam na to właśnie było ich oskarżenie, chociaż jednocześnie też jest to oskarżenie policji dość apelacji oskarżyciel publiczny miasta Alicja Nowak, a wygraliśmy to dużo drugą sprawę sąd nas uniewinnił natomiast jednak jest apelacja inni znajomy dalej przed sądem jest apelacja przypomnimy co powiedział sędzia, który nie dopatrzył się oznak znieważenia umrze tych dróg przekształcenie nie jego zdaniem nie wynikało z chęci pomniejszenia wagi tego symbolu i i bynajmniej wagi tego symbolu nie nie mniejsza, ale toczy się wojna i teraz toczy się zmobilizują się powoli składy sędziowskie nie wiadomo jak ta sprawa się dalej potocznie zwani znaleziono wrak i ja tak, bo ja rzeczywiście miałam nadzieję, że to się już zakończyła, że jest to tak bezsensowne, że że jednak nie poważył się na apelację, ale jednak nasz prawnik, który związany z Helsińską fundacją praw człowieka komisja mieszana nie one jednak się spodziewał, że będzie apelacja w także na liście też stoimy na wstępie przykładu roczny z Helsińskiej fundacji praw człowieka powiedział, że on uważa, że nie doszło do żadnego czynu zabronionego może zakaz dotyczy znieważenia właśnie panie używania w ogóle tego znaku w dziale pani pani właściwie ciągle się narażam Hancock Panic produkuje jakieś gadżety oporowy tak z suszami z kolei o tabletce ellaOne tak stanowią dla akcji demokracja i nic nie zrobią taką ogromną kable teraz z materiału Stępniak bas metr średnicy dostają ją w minister Radziwiłł trwała akcja demokracja robiła właśnie właśnie taki protest happening straszy wycofania tej za bronienie w ogóle po sprzedaży tabletki ellaOne śpiewu, ale dostał do rąk własnych tak i co z tego były w Chinach i nie mam pojęcia wyjęli była razem z nimi także tak się trudno powiedzieć nadal ma ładną poduszkach, chyba że komuś się oddał chętnych może spać na nim wykorzystuje swój talent do tego, żeby tworzyć takie, że takie mocne mocna gadżetem mocne symbolem w jaki sposób jeszcze pani gwarancję Lennon przede wszystkim niosą transparenty, które przez te 8 lat robiłam dla dla zielonych pierwszy taki mocny transparentem pierwszą Manifę czy, w którą poszłam z zielonymi, bo przedtem chodziłam sama to był główny zysk my stratach chodziło właśnie o nieodpłatną pracę kobiet i w ogóle o to, że nasze płace są po też nierówne niższe w, a i to nawet hasło podchwyciła wyborcza, która umieści właśnie taki tytuł w myśl niego zysk my strata też były wtedy tam pokazane w po lewej prawej stronie symbol graficzny kobieta mężczyzna n p. robiliśmy też marsze w obronie Puszczy jest 13 jest jednak jeszcze własne dzieło tak to też ma wiedzieć, po które też zostało podchwycone tchnąć życie bardzo się to podoba w niemal sportem w różnych innych było haseł czy pani ta wynika z jakiegoś wkurzenie czy po prostu no oczywiście oczywiście, że w urządzenia na stare lata wdową, a wreszcie przedtem w ogóle się nie interesowałam polityka może być niekiedy AM przy czym pięćdziesiątym drugim rokiem życia na każdym Solidarność ruch Solidarność żyje no i mechanizmu nie nie uczestniczył mężczyzna czy było także, że wtedy rzeczywiście mieszkałam w Warszawie akcje zaczęły się ten ruch solidarnościowy w ale jakoś tak nie trafią przed tym mieszkała żona czy przedtem byłam w Olsztynie w Toruniu, jakby nie trafiają się że, gdybym trafiła na ludzi, którzy któż to robią to myślę, że im się załapała natomiast po studiach, którzy wyjechałam na odwrót no wiesz, gdzie już zupełnie goście prowadzili Radia nie musi taki, że rząd chce tam coś małego mówiła i wtedy jakby zupełnie nie wiedziałam co się dzieje zarząd stan wojenny to to totalne odludzie no ale małżeństwo przymocowany i po 2 0 latach po prostu mijają się wkurzyłem na to co się dzieje ze mną z moim życiem wyjechałam z dziećmi z powrotem do Warszawy i właśnie sama zaczęłam nagle poczułam takim niesamowitym bądź żyją muszę coś z tym zrobić muszę coś jeszcze zrobić z tym swoim życiem, bo tak po prostu nie może być i dlatego zachcianek sama chodzić wszystkie Manify nie opuściłam ani 1 na te pierwsze to właśnie chodzi nam sama czasem co z córką i też tam jakieś miałam swoje w swoje hasło my tak stałam pod platformą feministek zobaczycie mnie dziewczyny wezmą artyści chcą być zwami na teraz jest Super dba o g ogrom tej dziewczyny właśnie znam osobiście inni też bardzo piękny także nową halę już załapałam tak nie mogłem skończyć, ale w tej chwili właśnie muszę zrobić sobie przerwę na pracę plastyczną, bo do czasu mało a gdy jest także trochę pani zmieniły się wcześniej miała pani kiedyś ja ani na jakiś inne poglądy po prostu własną sytuację taka osobista spowodowała, że coś palisz przestań już 3 proc wcześniej nie mnie nie myślę, że nie miała mnie na pewno nie miałem innych krok od poglądów mam wrażenie, że zawsze miał poglądy lewicowe jak powiedział moja przyjaciółka neurolog ska, że niektórzy neurolodzy uważają, że tak jest zbudowany mózg człowieka jak WOŚP Jerzego tak lewicowo album Traffic ochoty Harman, czyli ich musieli też nie zostały zbudowane Lech Wschowa niż inni mają poglądy przechodzą na drugą stronę, ale już Ligota, ale ja mówię o takiej czystości ich argument czystości mózgu w inny, ale oczywiście, że można swoje przekraczać z tą listą strony to zależy, dlaczego się pracuje działa walczy lewica chce się w życiu zrobić coś na premierze reżyser tak myślę, że wraz z tym tym wszystkim ruchom opozycyjnym my w ogóle nam wszystkim, którzy którzy, w których narasta to wkurzenie przeciwko temu co robi nasza partia rządząca przydałby się, bo rzeczywiście taki nośny mocny symbol taki właśnie Kotwicę Polski walczącej może rozmawiają w Chinach mocno przeżyłem go w hobby żyją właśnie w Ochojcu i nie to znaczną ciągle było Super podrzuciła mi pani myślach w Wąbrzeźnie do dechy, bo tak jak mówią, że bardzo mi się ciała zabrać jednak za przez jakiś czas na prace plastyczne, bo kompletnie do tego wstałem i nauczka teraz to jest niesamowite że, że akurat ten transparent na rewolucyjne, że tak powiem w kawałek mojej rewolucyjnej twórczości okazał się najważniejsze najbardziej znane, a ja wolałabym, żeby n p. moje prace na betonie, które mówią o przemocy domowej były bardziej znane prace na wychowaniu przemocy domowej a gdzie można je zobaczyć to znaczy to są nie są to na betonie betonie, bo niestety nie miał takiej możliwości, żeby mieć jakieś tam bloki betonowe po prostu fizycznie byłoby to niemożliwe, więc na grubą tekturę nałożyłam warstwę betonu z 1 z drugiej strony i powstał cykl właśnie obrazów podczas uzależniona miłość się i dotyczy właśnie przemocy domowej i była to też moja taka auta arteterapia także na byłabym szczęśliwa, choć trudne w 2 tyle szumu była wokół siebie tych moich betonów powoli powoli wszystko nadejdzie w swoim czasie na razie przychodzi pani okres męczeńskiej HR w moim gościem będzie rewolucjonisty krachem mniej gości była pani Elżbieta Hołoweńko artystka plastyczka feministka i działaczka opozycyjna autorka zmodyfikowanej wersji symbolu Polski walczącej dziękuję bardzo dziękujemy Arts Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: STUDIO PLAC

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA