REKLAMA

Prof. Paweł Machcewicz nie dekomunizowałby Dąbrowszczaków

Światopodgląd
Data emisji:
2017-12-28 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
24:14 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
światu podgląd itp dziś Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest prof. Paweł Machcewicz z Polskiej Akademii Nauk dzień dobry panie profesorze dzień dobry pani dzień dobry państwu byłych dyrektorów i twórca współtwórca muzeum drugiej wojny światowej od dziś wielu wielu tygodni staramy się zaprosić pana profesora rozmową hiszpańskiej wojnie domowej, którą się pan też zajmował, ale ciągle staje nam coś na drodze i tym razem też radio Echo z nożem mogę bardzo Rozwiń » żartować, ale nie, ale jest to sytuacja mimo prób sami słuchacze ocenią mamy trochę przeschnie kłopoty, dlatego że zwróciła się do nas Centralne Biuro Antykorupcyjne w Gdańsku, który prowadzi postępowanie karne mnie w związku z budową muzeum, czyli w, którego pan jest bohaterem najmniej chodzi o medale nagrody Radia TOK FM pan profesor razem z zespołem był nominowany do tej nagrody wybryk no właśnie przybył na gali to CBA próbują ustalić, prosząc o ten zapis przebiegu gali no i wskazanie czy uczestniczył pan profesor w uroczystości wezmą teraz zrobić nie zrezygnowała nawet, że zgodnie z prawdą odpowiadać na to, że się jednak nie mogę powstrzymać przed trudnym uśmiechem mówiąc delikatnie to otrzymałem od państwa przed wejściem do studia i do łez oczy to nie jest rzecz bardzo komfortowa mieć świadomość, że potężniejsza tajna służba w naszym kraju usiłuje no zrekonstruować niemal każdą godzinę mego życia ale, ponieważ nie do ukrycia to jakoś tym przesadnie nie martwi, ale z drugiej strony sobowtór groteskowe było w pytaniach Mare, gdzie odbywa się gala PL nagrody Radia TOK FM jakich godzinach wskazanie czy nominowany do nagrody Paweł Machcewicz uczestniczył w uroczystości chłopcu otrzyma jakiekolwiek wyróżnienia to już trochę przypomina takie satyryczne opowiadania Sławomira Mrożka o PRL -u o tajnych służbach, ale o po trzecie na to trochę jest to taka złość jako obywatele nie ogarnia, że tajne służby takimi rzeczami zajmują za pieniądze podatnika w dialog rozwiąże śledztwo się toczy opowiadał pan też był już przesłuchiwany, bo na co dzień teraz nie ma pana w Polsce tylko jest pan za granicą jest budowa się spotkać wcześniej w udałem się spotkać panią prokurator jestem wdzięczny za to, że przychyliła się do mojej propozycji, żeby przesłuchać nie wtedy, kiedy miałem w Sopocie promocję mojej książki muzeum drugiej wojny światowej były to też dla mnie nowe doświadczenie, że po kilkugodzinnym przesłuchaniu pojechałem prosto na promocję nowej no tak to wszystko wygląda w tym momencie, że spór o muzeum przed snem w fazę, w której rząd wprowadził do niego prokuratury służby specjalne i toteż jest chyba na pewien znak czasu atmosfery, która w Polsce zapanowało jeszcze chcą zapytać pana, bo nagrody przyznajemy co roku pani profesorze może ma pan w tym roku nominacja przypomną słuchaczom, że to jest nagroda imienia Anny Laszuk zachęcam słuchaczy cały czas do wysłania w propozycji, choć osoby instytucje organizacje, które mną odcisnęły piętno wpłynęły jakoś na świat wokół nas kończący się roku, które uważacie państwo, że powinniśmy wyróżnić tak mam taką propozycję jest to osoba o Adama Bodnara rzecznika jest różnie nerwowe, ale nie można już dzisiaj w branży w sumie w ciągu 2 dni specjalistom z taką, ale proszę głos ma pan jeszcze inną nocie wydanej już w tej atmosferze, która w Polsce zapanowała tu ci ludzie czy to organizacje, które bronią ludzi szykanowanych prześladowanych powinni być wyróżniani nagradzani doceniani, jeżeli Adam Bondar, który stał się przedmiotem nagonki ze względu na swoje zaangażowanie w obronę ludzi krzywdzonych nie może otrzymać ponownie nagrody co prawda, że nie jest jeszcze Echa Helsińska Fundacja praw człowieka Amnesty International i szedłem po prostu w tym kierunku w bardzo dziękujemy w pani profesorze i zatrzymanych Ukraińców kciuki w sprawie śledztwa, które się toczy powierzono dotyczy zarzuty dotyczą nawet użyć tych roślin nie dotyczą dlatego, że to źródło złożenia zawiadomienia prokuratury przez nowego rektora, że rzekomo działa na szkodę muzeum, ale ta szkoda nie został żaden sposób skonkretyzowana nie wiadomo czy miała polegać no i teraz sunąc po piśmie z Centralnego Biura Antykorupcyjnego, które otrzymałem tutaj w radiu ono jest jawne, więc mogę się na niej powołać w kwalifikacji prawa dotyczy niedziałania na szkodę fałszerstwo co miałbym sfałszowała 3 nie wiem jest to dla mnie bardzo interesujące i mam nadzieję, że to śledztwo będzie się dynamicznie rozwijało, żeby po prostu się skończyło w tym momencie gotową trochę absorbuje mnie inne osoby dzisiaj był mój były zastępca w Gdańsku przesłuchiwany przez CBA dr Janusz marszałek z i mało w sumie tak jak powiedziałam państwo polskie ma najwyraźniej Dariusz zasobów, żeby takie działania prowadzić z czysto teoretycznie dobrze, że państwo sprawdza różne rzeczy gotuj się układa w zbyt, jakby jaz widoczny trend stojak szuka się wokół własnej ciągle prowadzi od lat, w jakich sprawdzania badania śledztwa non najpier w usiłowano mnie zdyskredytować związku z budową, mimo że budowa obok holowana przez Najwyższą Izbę Kontroli, która wystawiła nam pozytywną ocenę później minister przysłał około 10 swoich własnych urzędników swoich podwładnych, którzy oskarżyli nas są najróżniejsze rzeczy jest postąp prac, a także postępowanie administracyjne przeciwko mnie, ale na razie czy do tej pory osoby w 1 zarzut rzekomo zbudowałem nieco za duże muzeum o 400 m, toteż im się też nie zgadzam, ale znów to jest taka metoda, żeby nękają, żeby dyskredytować, żeby obrzucić błotem, żeby coś tam zostało w odbiorze ne widza słuchacza czytelnika, a ono tak też jest wszystko układa w czasie jednocześnie zapowiadamy złożenie pozwu przeciwko nowemu dyrektorowi, ponieważ zaczął demolować stworzoną przez nas wystawę już niedługo nastąpi wierzą, że z euro chodzi o moralne prawo do takich jak ochrona zdrowia albo takich, ale my tego nie traktujemy jako tako ochronę naszych praw autorskich ochrona pewnego dobra wspólnego, którym jest wystawa tworzona przez grono znakomitych historyków muzealników inni mówią o sobie, ale od, których przyciągnęła do współpracy i ulgi to nie jest prywatna własność ani nowego dyrektora ani ministra kultury i jej nasze działania traktujemy w kategorii obrony dobra wspólnego chcemy, żeby kolejne setki tysięcy zwiedzających mogły zapoznać z wystawą w takim kształcie w jakim została stworzona, żeby mogli oni sobie własne zdanie wyrobić w należnej temat wyrobić zdanie odsyłam państwa do rozmowy, które mieliśmy bez prof. Machcewicza kilka tygodni temu też na temat tego właśnie sporu w jak bardzo nowa władza ma prawo odwróci nic do góry nogami przemeblować muzeum, a potem kolejna władza przyjdzie zrobić to samo, więc nie będę powtarzać pytań rozmowa jest, że jesteście państwo zainteresowani w archiwum Radia TOK FM chciał zmienić temat panie profesorze zapytać czy pan bez dekomunizacji ulica Dąbrowszczaków w Polsce nie myślę, że grać z tą wiadomością jest bardzo skomplikowana, więc się w notesie nie mogę też, że jestem jakimś jednoznacznym wielbicielem tej tradycji historii informatyce jest bardzo skomplikowana historia i możemy o tym w porozmawiać na listę osób jestem przeciwny stawianiu Dąbrowszczaków na 1 płaszczyźnie nie z Feliksem dzierżyńskim z komunistycznymi zbrodniarzami czy Wilk komunistycznym politykami, którzy brali udział w znieważaniu Polski e-bus są współodpowiedzialni za dyktatura peerelowską dobro wczasy to zupełnie nasze historie o ludzi, którzy walczyli w Hiszpanii w swoim przekonaniu przykuwa Rzymowi 30 06 . roku czysty szósty rok do Pruszcza cudu, który już więcej widać co się we włoszech działo widać co się dzieje w Niemczech i nos w Hiszpanii zaczyna się w Hiszpanii, chociaż wojna domowa zaczęła się od puczu armii pod wodzą gen. Franco przeciwko rządowi Republiki centrolewicowa mu rządowi ten puczu został poparty i przez kościół hiszpański i przez falangę czy taką partię naprawdę faszystowską w i przede wszystkim przez Niemcy nazistowskie i Włoch faszystowskich i bez poparcia wojskowego Niemiec i Włoch w moim przekonaniu omówić historyk, który zajmował przez wiele lat wojną domową w Hiszpanii bez tego poparcia Franco były wojny domowej nie wygrał w Hiszpanii walczył Legion Condor kilka tysięcy niemieckich lotników żołnierza kilkadziesiąt tysięcy włoskich żołnierzy i gdzie można nazwać Dąbrowszczaków antyfaszystami z tą pewnością można nazwać antyfaszystami oni kościelną wieżę nie w to, że walczą przeciwko faszyzmowi i 3 0 i było komuniści również, współpracując z NKWD i anarchiści n p . Alban 2 6 myślę, że anarchiści raczej nie, dlatego że w domu lub raczej tylko wyjątki ja anarchiści mieli własne bardzo silne formacje w Hiszpanii, które były zresztą zwalczane przez komunistów w obozie lewicy hiszpańskie były bardzo silne konflikty, więc myślę, że nikt nie badał tak dokładnie składu osobowego brygad międzynarodowych wyzwolenie możliwe już w tej chwili, ale zakładamy, że twórcy zakładają, że biegły przej połowa to byli komuniści może trochę więcej reszta ochotnicy antypoślizgową wiele widz szeroko rozumianej lewicy prof. Paweł Machcewicz jest państwo gościem performance wrócimy aby, a świerk lub podgląd itp, a świerk lub podgląd kart w 2 Agnieszka Lichnerowicz państwa goszczącego stoją cały czas prof. Paweł Machcewicz Polskiej Akademii Nauk w pani profesorze jeszcze wrócę do pytania o Emilu Dąbrowszczaków to znaczy o to czy, więc do oba w fala dekomunizacji lina, która przechodzi przez Polskę pana zdaniem powinna Dąbrowszczaków również przejąć zwolennicy tego, by w nowościach nie mieli już swoich ulic jak m. in . Instytut Pamięci Narodowej mówią, że to byli jednak komuniści i socjaliści, dlaczego mielibyśmy ich honorować tutaj w Polsce w ten sposób usuwanie nazwy jakiejś ulicy patrona jakiś Kubicy oznaczało to też taki krok bardzo daleko idące to oznacza, że to jest tradycja, którą uważamy za szkodliwą negatywną czy z Brodnicą dla mnie było czymś naturalnym radosnym, że usunęliśmy pomnik Feliksa Dzierżyńskiego z placu Azalia chińskie lampiony w domowych znajduje nieznaczna, ale z 20 17 dla mnie przykładem ludzi formacji bardzo niejednoznacznej, która budzi rozmaite reakcje rozumiem krytykę pod ich adresy ludzi o poglądach konserwatywnych, a te rewolucyjne, ale uważam, że w przypadku tak niejednoznacznych sytuacji miała też nie należy podejmować kroków drastycznych takich krańcowych, jaki jest z ulg usuwanie z mężem i okolicy dla mnie dobre wczasy byli ludźmi lewicy w 2 prawdopodobnie w większości byli to komuniści albo sympatycy komunistów, ale walczyli przeciwko faszyzmowi niż głęboko wierzyli zaciągali się do brygad międzynarodowych, że walczy z wielką fanką przeciwko Niemcom i włoskim faszystom, którzy wspierali Franco stworzyło dużo bardziej skomplikowana nawet dzisiaj historycy spierają jak określać ten obóz polityczny ideowy, który stał zarabiają gen. Franco ogłosił hiszpańskiej prawicy, ale ten element faszystowski butą bardzo silne jest niewątpliwie walczyli przeciwko trzeciej rzeszy włoskiemu faszyzmowi i hiszpańskim faszyzmowi byli oczywiście kontrolowani przez Komintern i do pewnego stopnia przez NKWD byli narzędzie w walce z rodziny, o którym momencie Wolanią Wola nie byli kontrolowani cały czas zresztą stawali się też wielu z nich było rozstrzelanych w ramach takich czysto wewnętrznych Stalin i jego ludzie no były też tak zaciskali SM kontrolę nad brygadami międzynarodowymi to była epoka wielkich czystek także w związku Radzieckim tronem żoną ułoży, ale akurat w logo dopisuje rozprowadza nie w obrębie brygad międzynarodowych, ale w obrębie hiszpańskiej lewicy skierowaną przeciwko organizacji takich jak radykalnie lewicowej organizacji działających głównie w Katalonii i tylko anarchistom i to jest czysty siódmy rok i to jest moment, kiedy komuniści przejmują ludzie Moskwy de facto przyjmują kontrolę nad jedno 8 z hiszpańską rewolucję nad frontem Ludowym nie do końca zresztą kontrolę przejmują, bo zawsze były siły na lewicy we froncie ludowe antykomunistyczne i pod sam koniec wojny doszło rozbił popu, który odsunął ludzi Moskwy od władzy w maju było za późno, żeby zmienić losy wojny domowej, więc sytuacja była bardzo skomplikowana większość ludzi, którzy się w UE, którzy wpadają na temat wojny domowej Hiszpania 2 do skoków, ale nie zna tych niuansów kieruje się takimi czarno białymi idola licznymi schematami ja uważam, że dąb Dobroszyce dom wówczas byli realistami walczącymi w swoim przekonaniu przeciwko faszyzmowi są honorowani ten przez władze hiszpańskie to paradoksalnie prawicowy rząd partii ludowej nadał wszystkim członkom brygad międzynarodowym międzynarodowych chochoły honorowe obywatelstwo Hiszpanii ich to byłaby jakaś niespotykana gorliwością po polskiej stronie wychodzenie wręcz przed szereg, żeby w ramach dekomunizacji uderzać dobrostan zwierząt z kraju akcję zbrodniarze w łeb w brytyjskim mieście Hull tak lub innych zostajesz zlecona została zlecona budowa pomnika ku pamięci ram 8 ochotników z międzynarodowych brygad po to jest ten mit, który do dziś funkcjonuje mit właśnie lewicowego zaangażowania rewolucyjnego zaangażowania i w tym wróciło coś porywającego, że zwykli robotnicy no zostawiali często swoje rodziny i szli jechali do Hiszpanii walczyć wielu z nich ginęło warto wiedzieć, że jeśli chodzi o polskich ochotników to ich walczyło w Hiszpanii około 5 000 i ocenia się, że połowa z nich mogła zginąć notowana jest taką mniejszość z nich rzeczywiście przyjechał z Polski większość to byli polscy emigranci pracujący we Francji wśród państwa polskiego pochodzenia lub Polacy polscy robotnicy pracujący we Francji, więc szczątki znaleźli tam rodzinę dlatego byśmy byli ujmowanie go Francuzi n p. rozwinie są jasne Francuzi ogłoszą mają dość burzliwym odrębną statystykę AB poznaje się, że Francuzów było najwięcej francuskich obywateli około 9 000 w regatach zarówno Polacy byli drugą grupą są do liczebności około 5 000 i teraz chciałem by, chociaż kilka słów o hiszpańskiej wojnie domowej, która nim trwała od 30 06 . do 30 09 . roku i uderzył mnie, gdyby jednak jest mniej niezwykła aktualność tak mi się wydaje to tak odbieram debaty czy 3 tak no powiedzmy debaty na jej temat z 1 strony mamy w Polsce choćby spór o Dąbrowszczaków w Hiszpanii naturalnie, ponieważ to była wielka tragedia żali się do tej pory w jaki sposób, że mogę użyć takiego słowa nierozliczona, ale wydaje się też wiele tematów czy kwestii, które wiążą się z tą wojną jest aktualny do dziś ja muszę przyznać bardzo dużo myślało hiszpańskiej wojnie domowej i czy dom, gdy nawet drobne próbowałam zrozumieć historię w Syrii to znaczy też miała wydaje się, że była taka opowieść jednak ludzie, którzy przeciwstawili się nic wysłali przeciwko okrutnej władzy dyktatora Asada w tym będącym w coraz mniej nie mogąc liczyć na realną efektywną pomoc z zewnątrz zaczęli coraz bardziej radykalizują bądź też dostawać aż do pomocy wsparcia fundamentalistów i być coraz bardziej radykalnymi gdzieś się wydaje, że dotyczy to opowieść o hiszpańskiej wojnie domowej w nas częściowo jak historia w prawie nigdy nie powtarza się w Allianz US Air Force sposób Macieja uczy się też opowieść o radykalizmie, ale i to radykalizm było już przed wybuchem wojny domowej wyrośnie radykalizm, by doprowadził tej wojny zdecydował o tym, żona miała taki był podobnie okrutny charakter wojna domowa była starciem przyp szeroko rozumianego obozu lewicy z obozem hiszpańskiej prawicy, ale ważne, że wygrała wybory w USA Republikanie, uznając front ludowy koalicja centrolewicowa wygra wybory, ale przy bardzo niewielkiej różnicy głosów 3 maja była bardzo głęboko spolaryzowane rozbita na 2 bloki też wezmę ogromne nierówności jednak niezwykle biedny kraj i on się, że w tamtym momencie jeszcze niższym poziomie rozwoju niż ówczesna Polska i po obu stronach było bardzo dużo radykalizmu, ale po stronie prawicy to była wszystkich Falanga faszystowska organizacja i sięgająca po przemoc po stronie lewicowej to były ugrupowania socjalistyczne anarchistyczne, które też dysponowała własnym uzbrojonymi milicjami jeszcze przed wybuchem wojny dochodziło do wzajemnych ataków do rozlewu krwi i właściwie się studiuje, a te miesiące poprzedzające wybuch wojny to czuje się, że musi dojść do wybuchu przemocy na wielką skalę i gminy Puck wojska poparty przez cały obóz prawicy także przez hiszpańskich faszystów, a także przez kościół stał się katalizatorem żywiołowo i radykalnej rewolucji społecznej, która właściwie na szereg miesięcy do prośba do takiego sobie sytuacji, że Simor rząd frontu Ludowego zespołu kontroli nad większością terytorium Hiszpanii tam się rozgrywa najbardziej radykalna rewolucja w Europie od czasów rewolucji bolszewickiej i jej częścią było realizowanie czy ideału socjalistycznego anarchistycznego, czyli tworzenie różnego rodzaju kolektywów fabrykach tworzeniem takich kolektywne gospodarstwo rolnych, ale także służby to rolą było też mamy obowiązek o tym, powiedzieć coś to wszystko nie podoba do końca współczesnej lewicy przypominamy o zbrodniach obozu rewolucji w pani, że te milicję przez socjalistyczne i anarchistyczne wymordowały kilkadziesiąt tysięcy ludzi uważanych za zwolenników prawicy wystarczyło w Barcelonie n p. chodzi w garniturze czy miało być właścicielem czas na fotelu prawda czy w sutannie wymordowano także około 7 000 duchownych, żeby stracił życie to, że po drugiej stronie frontu frankiści robi to samo no, jakby nie zmieniała chyba tego, że powinniśmy patrzeć na ten obóz rewolucji nie tylko przez pryzmat Eno też wolnościowych socjalistycznych czy anarchistycznym ideałom, które zagrają zauważyć, iż biuro baloników no powiedzmy, że to były tragiczne warunki życia to znaczy czy ludzie żyli bardzo bardzo biednie podczas gdy właściciele ziemscy razem z kościoła mieli po prostu bardzo bardzo dużo tak i nowo toczył się zazwyczaj nierówności są przyczyną rewolucji jest film podobnie jak dziś możemy o to oczywiście remontu była straszliwa Nędza, jeżeli n p. sam sobie wyobrazić jak mogli żyć robotnicy rolni w Andaluzji, która była 1 z najbiedniejszych regionów Hiszpanii czy możemy wyobrazić porównać to nie z życiem chłopów na Polesiu prawda, chociaż też nie przyniósł współczesnego słuchacza w Kosakowie mówi, ale jeszcze jak można nawiązać do domów ścieków dlatego też ta dyskusja o nich zutylizowano za zbrodnie rewolucji hiszpańskiej odpowiadają socjaliści anarchiści w poniedziałek wbito na miejscu w momencie, gdy ochotnicy brygad międzynarodowych przybywają do Hiszpanii to ta najbardziej zbrodnicza falę rewolucji się kończy w brygady międzynarodowe wchodzą nas na wschód na front do walki dopiero w listopadzie 300 szóstego roku duży moment, kiedy rząd frontu Ludowego na powrót w zasadzie panuje nad sytuacją i oskarżanie Dąbrowszczaków w brygadzie listów o popełnienie popełnienie masowych zbrodni popsuł nie ma żadnego związku z faktami to też powinno być powiedziane, ale co robisz, jeżeli jeszcze mówimy o hiszpańskiej wojnie domowej k, której aspekt wydaje się panu dziś jeszcze Warty map analizowania przemyśli, by miała w nowym na pewno o czymś co jakby powracał w różnych dyskusjach co w jakim sensie staje się aktualne dzisiaj jest ten projekt do UW kulturoznawstwo, które zwycięski obóz chciał narzucić, czyli bardzo konserwatywnej kultury kościoła katolickiego, w którym bezwarunkowo właściwie w oparciu o obóz prawicy i takie rozróżnienie cieszyły kościoła z państwem i próby właściwie cofnięcie o wszystkich przemian obyczajowych kulturowych nie ma od rewolucji francuskiej Ian był o stworzenie doskonale konserwatywnego katolickiego państwom powstania była absolutnie wyjątkowym krajem pod tym względem nigdzie indziej w dwudziestym wieku nie podjęto w porównywalnych próby moich wyborców, że czytam 1 wywiad z tym zwracam panu uwagę na to, że około 50  00 0 w wyroku śmierci tak zasądzono w wówczas 2 to już powojenny bandytyzm szokujące powtórek z przez długi czas uważali, że po zakończeniu działań wojennych frankiści dokonali egzekucji 2 0 kilku tysięcy ludzi, a teraz wg najnowszych badań historyków hiszpańskich w tym co najmniej 50  00 0 ludzi podam dla porównania, że w Polsce stalinowskiej wykonano wyroki śmierci na około 3 00 0 ludzi jest poseł Wróbel, jaka to jest różnica skali oczywiście w pani to wojna domowa, ale w trakcie wojny domowej w trakcie wymową wymordowali ocenia się dziś, że niemal 100  00 0 ludzi także zjeść ofiary oczywiście bombardowała no może już z ofiar wojen nie ofiary terroru w sensie to zależy w jakim ścisłemu jemu i tam jak w obszarze dużo w ostatnich miesiącach też czytałam i wracam do Reala wiem, że pan jest krytyczny, ale z drugiej strony też wątpić, że muzeum drugiej wojny światowej jest hołd no tak bardzo możliwe światowej jest część to zresztą sam osobiście przygotowała wystawę poświęconą wojnie domowej w Hiszpanii tam mamy mądrych ludzi w McDonaldzie, a jednak jak i tam mamy egzemplarz pierwszego wydania komu bije dzwon Hemingwaya i w hołdzie Katalonii Orwella, ale także no to mamy gazetkę Dąbrowszczaków i mamy broszurę propagandową niemiecki Legion Condor myślę, że jest to bardzo obiektywny obraz wojny domowej w Hiszpanii, ale jeśli pani pyta się z żurnala nogę w 2 słowach w 2 słowach toż to jest wspaniała literatura natomiast mnie brakowało, a efekt na temat zbrodni rewolucyjnych bardzo dziękuję pani prof. prof. Paweł Machcewicz Polskiej Akademii Nauk lub państwa gościem bardzo dziękuję za rozmowę ja bardzo źle i tyle co Anglik dostał na państwa przygotowałyśmy program realizował Krzysztof Woźniak informacja o nich jeszcze więcej sportu ATA świat lub pod blond Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA