REKLAMA

Szulc: Pierwszy, który powie, że podnosimy podatki albo podnosimy składkę zdrowotną - stoi na przegranej pozycji. Jego słowa mogą zostać wykorzystane w kampanii wyborczej

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2018-01-04 09:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
14:13 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 5 jest magazyn lek. Maciej Głogowski dzień dobry dziś naszym gościem jest pan Jakub Szulc były wiceminister zdrowia dyrektor sektora ochrony zdrowia w filmie Piła dzień dobry dzień dobry witam polecam państwu, a może nie przesadzajmy o nazwie my to umownie kryzys w służbie zdrowia, który jest ciągły to wina do wyboru PiS -u Platformy SLD ewentualnie AWS -u kogo pan w genach żadnego z tych tak naprawdę coś komuś ze wszystkich Rozwiń » łączność wszystkich łącznie to znaczy to jest także myślę, że każdy z każdą z tych osób, które miała cokolwiek z ochroną zdrowia do czynienia z wiś lanego to znaczy zajmowała się nie pojedynczym szpitalom Chick Churchill nie pojedynczą chorobą zajmowała się systemu ochrony zdrowia wyraża on podstawową bolączką naszego systemu jest to, że mamy finansowanie na poziomie finansowo nie pójdziesz do poziomu 4 i pół procent PKB podczas gdy porównując się do tej Unii, czego może niektórzy nie lubią, a jednak, porównując się do domu 2 8 państ w członkowskich Unii Europejskiej średnio dla tych 2 8 państ w z 7 , 8 pracownikom teraz tak, że pan był politykiem był pan w defensywie był posłem w sejmie cudzoziemcy to przez 3 kadencje był pan w rządzie w Ministerstwie Zdrowia w Platformie Obywatelskiej niech pan powie, kiedy albo jakiś proces zachodzi w głowach polityków co by się musiało stać, żeby znalazł się ktoś, kto widzi powie rodacy obywatele musimy zacząć współfinansować służby zdrowia i będziecie teraz płacili za wizyty u lekarza i myślę, że to są 2 procesy, które są zarówno z nowym rondzie się wewnętrznie sprzeczną dokładnie taki 1 z nich to taki, który to nakazuje politykom myślę, że służba zdrowia czy ochrona zdrowia atomowy doznaje takich pieniędzy to się nie rzuci to te pieniądze przepadną, bo i tak nie zrobimy nikt także wszyscy będą zadowolone i to jest pierwszy proces, który pokazuje, że niekoniecznie przynajmniej w krótkim terminie na ochronę zdrowia warto jest złożyć dodatkowe pieniądze, a drugi proces to takich że o zdrowie jest bardzo smacznym kąskiem dla okolicznych w zasadzie każdej kampanii wyborczej i wyrasta wydaje się, że wszyscy, którzy zajmują się polityką zdrowotną zdają sobie sprawę, że w tych pieniądzach, które mamy do zdrowia nie jesteśmy w stanie zmieścić cóż nie jesteśmy w stanie zapewnić dobrej opieki zdrowotnej naszym obywatelom pobierają 9 % składki natomiast pierwszy, który wyjdzie i powie, że albo podnosił podatki albo podnosimy składkę albo drogi pacjencie, bo to jest jedno z tych 3 metod tak możemy podnieść podatki możemy podnieść składkę zdrowotną, a może powiedzieć Polakom niestety musicie współfinansować system ochrony zdrowia będzie dopłacać do części przynajmniej do części świadczeń pierwszy, który powie coś takiego od swojego przybrały pozycje, czyli czy nie ma na sytuację, w której wiadomo, że jego słowa zostaną użyte przeciwko niemu w najbliższej kampanii bo, chociaż wszyscy będą wiedzieli, że ma rację, że wszyscy dobrze, iż narracji dokładnie dokładnie tak to świetny bilans mamy zrobioną z polityki realnej to co tak w co teraz w tej sytuacji, które to znaczy ja bym nie demonizowałbym znaczy bardziej istotną rolę bardziej istotne od tego co się dzieje w tej chwili, czyli z brakiem dostępności w niektórych placówkach ochrony zdrowia ze względu na wypowiadaniu umów opt-out przez lekarzy bardziej istotne jest to jak ten problem zostanie przez ministerstwo zaadresowane to znaczy co zrobili ministrem co zrobi Ministerstwo Zdrowia to, że dotąd się w rozmowach może wszystko i to to już abstrahując od systemu ochrony zdrowia i od pracowników służby zdrowia wszystkie takie ruchy społeczne czy takie akcje po to, statut protestacyjnym mają tendencję do poznawania się i teraz pytanie co i jakie narzędzia minister zdrowia dzisiaj, żeby zapobiec temu, żeby ten protest rozlał się szerzej przy czym, choć może się rozlać marż może się rozpaść, bo zwróćmy uwagę, że dzisiaj tak naprawdę o około 10 % rezydentów wypowiedziało umowy opt-out mniej niż 5 % mniej niż 5 osób lekarzy zmarł mówił o procentach ogólnej liczby lekarzy czy tylko tych, którzy mogą wypowiedzieć umowę, bo to jest ważne ważne jest zastrzeżenie te umowy opt-out mogą wypowiedzieć lekarze, którzy są na etacie rezydenci, którzy są opłacani przez ministerstwo, ale przecież mnóstwo lekarzy zna tych do słynnych kontrach w Lechu jest dobry tu jest pies pogrzebany, że jeżeli mówimy o umowach cywilnoprawnych, a duża część lekarzy jest zatrudnionych nie w formie etatu w wolnym mieście kontraktu cywilnoprawnego umowy cywilnoprawnej pomiędzy szpitalem o samym lekarzem jako prowadzący praktykę lekarską, jeżeli firma z chwilą mówiła, że w głos z filmu tutaj nie mamy do czynienia tutaj niemal nie ma sytuacji takich urządzeń dotykowych wzrokowych opt-out, bo to jest problem 4 8 godzinnego tygodnia pracy w ogóle istnieją, więc w przypadku to przynajmniej połowy lekarzem muszę mówić o tym, że rząd mógł tak naprawdę ten problem nie będzie w stanie zaistnieć to nie zmienia faktu, że i tak, jeżeli popatrzymy na liczbę osób, które są zatrudnione są umowy o pracę, których jest i tak wystarczająco dużo proszę proszę zwrócić uwagę to muszę pamiętać, że inne rzeczy to nie jest tak, że jeżeli mi brakuje 1 lekarza z 1 0 lekarzy, których był zatrudniony to znaczy, że mogę dalej swobodnie prowadzić działalność to znaczy to już się momentalnie dochodzi do ograniczeniu skali działalności, którą ja mogę prowadzić chociażby z tego względu, że jeżeli zabraknie dla socjologa to wypada mi ze szpitala cała zabiegów stolica zabiegów to nie jest tak, że ja nie będę mógł świadczyć 1 procedury czy 3 2 % to w oko musimy pamiętać o tym, że zdrowie to jest jednak usługa bardzo mocno kompleksowa, a więc, jeżeli wypada robić coś z tej układanki to dowodzi rodzi duży kłopot dlatego w naszym morzu ta rzecz, która się dzieje jest po prostu niebezpieczna i trzeba szukać środków jak temu jak temu zaradzić takim finansowym, a ja myślę, że także, że za pieniądze to jest jednorazowa ma toffi tutaj ten protest rezydentów, które ma taką pełzającej formie tak naprawdę są ponad dobrego roku o rezydenci pokazali nam 1 bardzo istotną rzecz my mamy za mało pieniędzy w systemie, a mamy też za mało lekarzy w systemie różniła za mało pracowników i dlaczego lekarze pracują w wiele godzin o lekarzy oraz utemperować można przede wszystkim dlatego przy czym przede wszystkim z tego powodu że, żeby mogli zarabiać normalny pieniądz dobre pieniądze norm jedno miejsce pracy nie wystarcza i to jest i to jest chyba podstawowe rzeczy, ale też prawdą jest to że, gdybyśmy chcieli dzisiaj dochować tej zasady, którą nałożono wiosną tego obowiązku, który nałożono nas Unia Europejska jest jasna rejestrował czas jest osnuty godzinnego tygodnia pracy no to wypada dom plus minus jedno 3 proc co trzeba zdjąć krzyż znaczy to znaczy, że w 1 3 placówek stacjonarnych i mamy pokrycia radarowego Witold wzmożoną przestrzegać prawa, bo system Filmar to znaczy pytanie czym w tym momencie tego prawa do tego prawa nadużywane, dlatego że klauzula opt-out jest prośba, która jest stosowana powszechnie w wielu krajach Unii Europejskiej nie tylko nie tylko w Polsce natomiast o nie wskazuje po prostu na to, że jeżeli byśmy chcieli dzisiaj, żeby każdy z lekarzy pracował nie więcej niż 4 8 godzin tygodniowo to musielibyśmy się zgodzić z tym, że około 1 3 w 1 3 w placówkach ochrony zdrowia nie byłoby kadry na to, żeby pokryć zapotrzebowanie i rodziny i godziny pracy, w których posłów i nie funkcjonują ci słuchający nas teraz pacjenci powinni krytycznie odnosi się do lekarzy, którzy opowiadają, że te klauzule nie chcą pracować zgodnie z czasem pracy przewidziane dla nich nowo jak to tak dłużej myślę, że złoża nakaże lekarze wypowiadają umowy opt-out nie tylko, dlatego że nie chcą pracować z 4 8 godzin więcej niż 4 8 godzin co wskazuje ono pewien problem, który w Polsce jest problem w zasadzie nierozwiązywalny od lat, a więc za mało pieniędzy to po pierwsze po drugie zbyt mała dostępność do kadry do 4 no i co to co do nikogo na jego woskową albo kogoś, kto zajmuje się systemu ochrony zdrowia to nie jest żadną tajemnicą natomiast kłopot polega na tym co w dłuższej perspektywie stąd możemy z tym możemy zrobić ani pieniędzy nie wrócimy z dnia na dzień ani na chwilę nie wyprodukujemy jakiś gigantycznej grupy lekarzy, która nam po prostu swobodnie wielkanocnym to ono pewną ważne jest natomiast to w jaki sposób chcemy dochodzić do osiągnięcia pewnego stanu, który jest lepszy niż dzisiaj, a więc w jakim tempie chcą dosypać pieniędzy do systemu i w jakim tempie chcemy zwiększać liczby osób, które są, które są zatrudnione w systemie ochrony zdrowia, czyli wniosek jest taki bilet proszę nie poprawi cieszy się pomylone ja tak zrozumiałem to, o czym pan mówił to w sumie jest uzasadnione, że lekarze wypowiadają te klauzule i chcą jak gdyby pilnować czasu pracy, ale z drugiej strony, gdybyśmy wszyscy tego czasu pracy przestrzegali w służbie zdrowia czy ochronie zdrowia, który system leżą i myślę, że hardrockowych i ja myślę, że złożą protest rezydentów przede wszystkim to oko myślę, że to było też przede wszystkim Maciek ciężko jest wbijać się wchodzić w mocy lekarzy lekarzy rezydentów to myślę, że to jest właśnie to co może zlecić jej pokazać, że jeżeli mieliby pracować tak jak zakłada no tak zakładają przepisy prawa tak zakładają dres to unijne czy jak zapadają nasze własne przepisy przepisy o czasie pracy lekarzy to z tą drobną ilość placówek funkcjonujących dzisiaj w system i lekarze wskazują, że potrzebny jest więcej pieniędzy, ale też więcej lekarz minister Radziwiłł mówił, że faktem, że ma żonę zawsze tak było, że lekarze pracowali więcej niż 4 8 godzin Polski system służby zdrowia jest tak jest oparty na gotowość lekarze tak pracowali pracują i tak będą pracować nie tylko lekarze w Polsce w doborze nie tylko w Polsce brakuje lekarzy błoto to jest to właśnie, o czym pomyślałem, że nie tylko w Polsce mamy stosowaną klauzulę opt-out nie tylko w Polsce lekarze pracują, więc jeśli się, ale jest jednak pewne różnice w domu mamy też pogląd taki, że lekarz woli się wykształcić w Polsce, ale pracować już, gdzie indziej no mamy coraz powszechniejszą turystykę na więcej za muzykę turystykę medyczną Łańcuta to tu proszę posła, bo to jest bardzo ciekawa rzecz mamy do czynienia z sytuacją, w której lekarze, którzy są formalnie zatrudnieni w Polsce wyjeżdżają n p . na weekendy albo na kilka dni do Irlandii czy do Wielkiej Brytanii po to, tylko, żeby dyżurować, dlatego że tam za dużo dostają kilka tysięcy kilka tysięcy funtów 100 0 1 500 1 50 0 funtów czy 1 500 EUR z rozpuszczoną opłaca im się pracować tutaj w wymiarze 40 4 0 godzin tygodniowo 4 8 godzin tygodniowo wziąć samolot dla trenera przyłączyć się do Glasgow Londyn mówiła witam i to osoby w ciemnych plam na koniec tak wytłumaczyć taką prostą rzecz, bo jakoś nie mogę tego zrozumieć mówi, kto jest Jean tutaj rozmawiamy o czasie pracy lekarzy nie mówimy o tym, 4 8 godzinnym wymiarze czasu pracy mamy świadomość wszyscy, że lekarze pracują więcej, bo jest ich za mało i chcą więcej zarabiać, ale zaraz lekarz odpowiada za moje zdrowie może staje przy stole operacyjnym może być zmęczony kierowca ciężarówki nie pożyje dłużej musi mieć przerwę, gdzie jest jakaś niesprawiedliwość zgodna z zasady OJ, przede wszystkim olej przede wszystkim pytanie no i przede wszystkim to nie jest takie 3 więcej niż 4 8 godzin tygodniowo w oczy co to oznacza czy to oznacza, że lekarz może pracować w 6 0 godzin tygodniowo czy może 8 0 godzin tygodniowo, a może więcej niż 10 0 godzin tygodniowo i w dni to jest to jest podstawą jest ruch osobowy i podstawowy problem dlatego, że to jest w dużej mierze warto korzystać specyfika pracy w oczy ja myślę, że rząd do ponurego podróż jest nie do końca dobrze z kierowcą ciężarówki Gerarda Cieślika pracy jest inna to znaczy lekarz pracujący na dyżurze, ale nie jest cały czas w skupieniu i w gotowości do tego znacznie musi być cały czas skupiony nie prowadzi cały czas samochodu nie operuje cały czas natomiast, jeżeli mamy już poczyniono przykładna rodzina żona odpowiada za wszystkich pacjentów uruchomiono zaraz ich za wszystkich pacjentów przy czym odpowiada na wypadek sytuacji, która może się na tym oddziale wydarzyć co nie oznacza, że ludzie leżą zdrowi ale, toteż nie jest tak, ale to też nie jest także inny pacjent, który leży w szpitalu, że każdy z pacjentów, którzy śpią potrzebuje opieki lekarskiej 2 4 już na dobre od sponsorów uczestniczy od osób pielęgniarki i t d. i t d . natomiast do ZUS nie ma w tym stylu lekarz nacina wiązano z lekarzem teraz awans do niego wyspy to nie jest takie ile tak naprawdę tych godzin to jest taka to jest taki wymiar, w którym miałby swoją pracę pełnić jeszcze odpowiedzialnie i jeszcze być przytomny i chyba faktycznie posypane mamy do służby zdrowia zna tę odpowiedź, a ja myślę, że na pewno można pracować dłużej natomiast już 4 6 8 godzin natomiast nie unieważnia w noc nie uważam, że powinno to być już od 1 6 2 Jakub Szulc były wiceminister zdrowia dziś firma była bardzo dziękuję za spotkanie, by zwrócili farma zdrowia w radiu TOK FM, ale dużo zdrowia życzymy po informacjach druga trzecia część magazynowa tak jak ekonomia kapitał Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA