REKLAMA

Tama tamie- dlaczego ekolodzy nie chcą nowej zapory na Wiśle?

Weekend Radia TOK FM
Data emisji:
2018-01-06 19:00
Prowadzący:
Czas trwania:
46:31 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w państwa w mniej 2 słowa o tym co między 1 9 ma od 20 2 zacznę od godziny dwudziestej pierwszej kolejny program cyklu więcej niż kino najważniejsze filmy polskie dzisiaj będziemy rozmawiać z panią Bożenę Janicką o filmie Radosława Piwowarskiego kochankowie mojej mamy to nie do uwierzenia, ale ten film ma już za sobą 3 2 lata po 10 0 osiemdziesiątym piątym roku o godzinie dwudziestej drugiej program z żonami pierwszy zaraz się zaczyna o godzinie dwudziestej mnie drugi Rozwiń » temat, który wraca jak bumerang, czyli nowelizacja prawa łowieckiego do tego teraz ze mną dochodzą przepisy związane z inną ustawą, ale które umożliwiają strzelanie w parkach narodowych cnót polowania w parkach w narodowych, a także karanie tych, którzy innym przeszkadzają w tych polowaniach w każdym razie o tym, że żadne postulaty poprawek w propozycji zmian w zmiany przepisów nie przeszły te zgłaszane na zysk przez stronę społeczną na tym będziemy rozmawiać, jakie to były przypomnimy przypomnijmy postulaty, jakie poprawki w Eton godzina dwudziesta także dokładne informacje o tym w jaki sposób napisać list do posłów i posłanek Anny lada moment przecież, że stanie na sali plenarnej odbędzie się głosowanie Sejmu to o godzinie dwudziestej natomiast w tej chwili rozpoczniemy program, którego tematem jest troszeczkę jest taka sprawa zgon powiedziała, że to już było tajnych przy polowaniach mam takie wrażenie, że ja od lat o tym, mówi to znaczy są programy, które w, których rzeczy dotyczą, a mianowicie kwestia orzekł w tym bezpośrednim powodem, że program właśnie jest teraz jest to, że w ostatni piątek starego roku regionalny dyrektor ochrony środowiska w Bydgoszczy w wydał decyzję uzgadniającą Derka decyzje uzgadniające go nie nasz gość dokładnie powiedzą walce z GKS zgoda na to by powstała w nowe zapora dokładnie nowy stopień wodny na Wiśle się, że wie poniżej Włocławka co ciekawe rok temu ten sam dyrektor to znaczy dyrektor nie ta sama ta sama dyrekcja regionalna dyrekcja ochrony środowiska w imieniu dyrektor odmówił tego uzgodnienia powołał się wtedy na niezgodność tych planów z polskimi unijnym prawem ciekawe co się zmieniło przez cały rok o tym, porozmawiamy natomiast tak czy owak koalicja Ratujmy rzeki alarmuje, że piątkowa decyzja rozpoczyna kolejny po sporze od innych Ros Pudy i Puszczę Białowieską ostry konflikt dotyczący łamania przez Polskę prawa ochrony środowiska studia w witam gościa pani Izabela Zygmunt Polska Zielona sieć koalicja Ratujmy rzeki dzień dobry i dzień dobry za kilka połączy my się z naszymi gośćmi telefonicznymi, ale przez moment, by przez moment porozmawiajmy o samorządzie koalicja Ratujmy rzeki ten powstała dawno wzeszłym roku została zawiązana koalicja billboardy, a tak jesteśmy grupą organizacji ekologicznych ekspertów akademickich z osób działaczy lokalnych, którzy poczuli się zaniepokojeni tymi rządowymi planami ogłoszonymi tak naprawdę w 20 1 6 roku i rozwijany MEADS cały czas dotyczącymi tzw. przywrócenia żeglowności na polskich rzekach, czyli bardzo dużej ingerencji w Eko systemy rzeczne służącej temu, żeby na tych rzekach umożliwić żeglugę wielkogabarytowych barek ten plan jest inny bus z Przyrodniczego punktu widzenia bardzo szkodliwy, a przy okazji słabo uzasadnione ekonomicznie i liczą się sprzeciwiamy dobrze a gdy zobaczymy się na to z punktu widzenia takiego formalnego i 4 na jakim etapie są w niej 2 wizje naszych rządzących wizje są to odbywać dowiedziała, że pani powiedziała tak po powstał powstał dokument, który jest też de facto strategią rozwoju transportu śródlądowego w Polsce, ale tak się nie nazywała dzięki czemu można było nie przeprowadzać dla niego strategicznej oceny oddziaływania na środowisko, której nie ma aktora na pewno nie byłaby korzystna dla dla tych planów i tam są zarysowane w plany budowy 3 dużych transakcji lub lądowych i to co się dzieje teraz to są przymiarki do jego etyki do budowania rzeki z pierwszych elementów tego tego planu, mimo że cały czas rząd nie wykonał jeszcze oceny przydatności w ogóle je bez potrzeby stworzenia takiej infrastruktury pierwszym krokiem jest właśnie odnowienie tych planów dotyczących budowy tamy poniżej Włocławka ona jest w tej chwili prezentowana jako o Leon i jej infrastruktura przeciwpowodziowa, ale tak naprawdę ona stworzyła również zbiornik, który miał służyć jako zbiornik żeglugowy drugi poza Levi włocławskim, czyli taki element tej Wiślanej drogi Wodnej w przez państwa naszym pierwszym gościem jest pan Jacek Engel linowe i dobry dzień dobry i państw UE pan reprezentuje fundację Green Monkey, a Fundacja z kolei segment jest członkiem koalicji po Ratujmy rzeki prawda tak dokładnie tak jak oni mówi po to chyba taką żywą historią bomb o sprawy Włocławek nowa zapora i t d. ponieważ mamy Szmyt powiedziała nam o tym co bezpośrednio z lnu BlackBerry jest tym powodem, że teraz rozmawiamy, a mianowicie ta decyzja uwzględniająca budowę nowego stopnia wodnego na Wiśle, ale daje zaczęłam ja mam poczucie, że już o tym, mówi od dawna, bo te projekty pojawiło się naprawdę jest bardzo bardzo dawno po tak tak długą historią myślę, że jest wiatr, bo reklamuje je właśnie zrozumiałem, że z góralami z UE na koniec tak faktycznie na pogrzeb budowy nowego stopnia, a poniżej Włocławka od pierwotnie Alchemia zbrodniarza jednak niż oszaleje pojawił się w końcu lat dziewięćdziesiątych od tych jest, aby idea kaskady Dolnej Wisły całej w maju ponad 100 lat, bo ona w 2 LO w Big Daddy, bo po upadku prezydenta Narutowicza imprezie dotkliwie go nie chce mówić Rumunka, a tą drogą wdrażali budowa nowego mówi o 5 Włocławek, dla których ana budowy na torach od PLL lot tam wracamy do jedno jedno zlotemu od rana przed premierą ugór boleję że, o ile ich kilkanaście lat mówiło się budowie kolejnego stopnia na Wiśle Nieszawie, ale i tak silnie założeniem nachyleniu po ich na pewno będzie od, a ich stopień na Wiśle Nordea Jurek to postulat oddzielenia założenie wylądowało w Korei mówimy o budowie kaskady Dolnej ich od Warszawy dodaje Kamil może jeszcze do Krakowa nie wiem, bo hotel motel plany rządowe zbombardowało enigmatyczne argument, jaki jest decydentów brawurowo stopnia LGA 2, a bilety od Ilony, który jest we wniosku o pierwotnym prezydenta Włocławka, a po późniejszym krajowego zarządu gospodarki Wodnej dodajmy kilka rad jedyny taki drugi oddech mówi od lat, że chciał budować nowy stopień, bo jeśli nie Włocławek, których chory ma tego lokat ludności świętowali Ahmed Ismail kilka innych form ochrona przeciwpowodziowa produkcja Zielonej energii Żegluga turystyka i nawadnianie i Kujaw i Pietruch Pietrucha wszystkie były robione tak kiedyś poważne badania dotyczą stopnia Włocławek i obie oferty i poza produkcją energii elektrycznej apel o nieprawdziwe na temat jeśli chodzi o zagrożenie dla od dnia trwałego do góry wiedzieli, że od, kiedy się zajmuje w nowym hotelu Marriott 1 7 lat, do których się na sali i pierwszą taką, jaką informację o tym, że zaraz runie pod kluczem od nich autokar szuka jeszcze 2 gole w pierwszym roku bodajże to było, który powiedział, że jeśli nie zbudujemy nowego stopnia na Wiśle Duda 5 lat Włocławek ogólnie od ręki mogą minęło 1 7 lat i marzy, by w niej źle i realną właśnie tutaj do maszyn nieźle po argument, że coś do tej pory nie runęło to co do niej z takim argumentem w 2 w żelaznym na co dzień na honoraria dla dano absolutnie się na nią wiele dla premier a gdy wtedy jak mówią ludzie dawali dokumenty, których szczegóły dostępne, które pokazywały stan techniczny stopnia Włocławek i taki doroczny raport ośrodka technicznej kontroli raport ING 2 zlote na największe budowle piętrzące bo gdy Włocławek, ale nie był najgorszy w skali kraju przypomnę, że niedawno, że on po Wiśle regionalny zarząd gospodarki Wodnej w Warszawie wydał kilka milionów lat prace modernizacyjne na Gocław ku miałaby być także nie widziałem w ostatnich latach żadnego przekonującego dokumentu, którym mówił o tym, że w ich poważnie zagrożony, ale mało tego w raporcie oddziaływania na środowisko dlatego nowego stopnia a gdy ten argument podnoszony również takich dowodów nie ma otrzymali również takich dowodów od pewnego zarządu gospodarki Wodnej, chociaż ich o to prosili ich udostępnienie tych informacji rozbił no dobrze, a ich wobec tego, jakie są oni argument oprócz tego co pan powiedział nie ma przekonujących dowodów, że istnieje takie zagrożenia lub tego, jakie są argumenty, iż nic strony przeciwnej strony co pan reprezentuje za tym, by ta tama nie powstała pomijam teraz odkładam na bok tak kwestia, ale niebezpieczeństwa prawda o tej octavia i 8 GJ, a także jej obrad ogonem i jeśli jakiś budynek jest zagrożony, ale maszyna, ale ich o to nie budujemy nowego budynku obok, żeby jakoś tam odepchnęli klubach i robimy coś o tym, żeby nie mówimy my nie omija ekologiczne wina, że trzeba się skoncentrować na problemy ach, stopnia Włocławek, bo on nie tylko ewentualnie ma obniżoną odporność jak pan tego trwałe były szum wokół Włocławka sita erozja poniżej list, powodując obniżenie obniżenie poziomu wody Dolnej Anwil on przegonili uległ LO im wodnym chwilę otrzymaliśmy to wszystko, bo kogo mogą ulec swoje i tak baneru mówi on, że ci, którzy mieszkają w Warszawie i okolicach poniżej powyżej jedno Wisła jest bardzo pierwszy dzwonek i Omanie trzeba go drobiazgu Italia wygrał ten portal gromadzi ich na początku 2 wnika w Dolnej części zbiornika wód Sławek i to tak naprawdę dotrzymanie tego unikaj głównym ogólnym spowolnieniem w dalszych perturbacji no bo woda, która wypływa albo nie jest pozbawiona tego rumowiska jedno 5 DAG groszku był bowiem obrazowo kopie kopie w Gdyni kopie w brzegach najgorszy błąd stąd ta melodia i stąd dobry, a obniżenie poziomu wody Dolnej 0 zlote wzrost z moment, żeby zaraz wrócimy, gdy rozmowy proszę się z nami nie rozłącza dobrze studia pani Izabela Zygmunt Polska w reż Lone sieć koalicja Ratujmy rzeki połączyliśmy się z panem Jackiem bożkiem dzień dobry, a liga Orlika, a rząd, ale w, zanim banalną oddam głos to wrócę do rozmowy z panem Jackiem Langiem Fundacja Green MEN, ponieważ pan zaczął jak by wymieniać te inne przyczyny, dla których to środowisko, które pan reprezentujemy też koalicja Ratujmy rzeki jest przeciwna budowie nowej zapory w dolne rejony kilka tygodni temu żeglarzom, ale tak jak powiedziałem do utrzymania mówi kapel pierwsze nieszczęście 01 01 . powód w obu szkołach średnich mówi o tym w ogóle Ronaldo i mówi, ale odstąpił od spółek ma odbyć małą przepustowość tylko UJ ma małe światło Jalu jeśli chodzi o obowiązujące przed i PJN jeśli domy wystąpiła naprawdę wysoka duża fala powodziowa ona się jak pachnie mi ręki przeleje się clio sport PL albo gdy o tym, o czym rząd w Miliczu partia na pewno należy zrobić anonimowo sła w ku mojemu jogurt wymieszaj i rozszerzenia ich wyniku kotami mówimy tak to albo ogórkowej trzeba modernizować Bardo, gdzie dokładnie dogłębnie tak, aby aby, aby powstrzymać lub euro 2 poniżej ich możliwości techniczne tego chciał na pewno albo go po prostu odebrać, choć to nie jest to ich na świecie nigdzie jednak tam pewnie sporo zebrano na świecie ponad 1000 zł bardzo poważna pogodny przedsięwzięcie techniczne, ale on jest wykonalne i mogą działać jak problemy zagrożenia na Dolnej Wiśle ma lepiej do końca świata Bania, skąd udadzą się do Jacka bożka z klubu Gaja na sprawa jak duch z szafy wychodzi trup w szafie leży w te podpisy przeciwko tamie z tak powiem hasło tematami pamiętam to hasło jest pan August historia lata po pierwsze, dobry wieczór wydaje mi się, że to i nie chodzi o LUPA chodzi o pewien sposób myślenia i podejścia do przyrody, który nie reprezentuje tylko i wyłącznie prężą robimy sobie, że ja no dobrze wiedzieć i Olga naprawdę dotychczas było mało ministrów środowiska, którzy rozumieli co się dzieje i roli wokół nas i to nie chodzi o to jak i ciągle słyszę jak ujmuje się i ona tam długo i ciągle słyszą, że w NBA i orzeszkami nie jest tak jak pan o szczególnym pędzą markami jak kwiatkami, bo aż kipi od ich domu nylon nam potrzebne ich chronić także Polki europejskie prawo to my potrzebujemy ludzi, którzy odmawiają, który miał Szeląga, gdy potrzebujemy ludzi, którzy rozumieją, że babcia logo się zmienia świat wokół nam się zmienia Jacek Dzięgiel ja go słyszałem opowiadał bardzo głośno głowy ilościach w Bombaju w lotnej można obalić punkt po punkcie KR Zych, która my słyszymy od lat natomiast musiał odpowiedzieć na naszej drogę nie spotkaliśmy dotychczas polityków świadomych, którzy odpowiedzieli tak jak i 1 i najważniejszych polityków niemieckich Pelikan Łowicz powiedział rzeką trzeba oddać przestrzeń melancholijne budować domy tak naprawdę taki sposób jak budujemy około 10 0 lat czemu i aż sytuacja, która jest Okuno i LO to nie tylko RO lat minęło i trochę jak najwięcej o przyrodzie my trochę wiemy więcej od ich skutkach takich wielkich budów, ale chyliła się także zniesienie wiz zmieniło się w ogóle odmienia się z usług niezwykłe podejście do przyrody musi się zmieniać, dlatego że my light House, a dziś na domiar jest kilka istnieje kilka wiele godzin temu słucham takiej audycji w internacie, która pojawiła się w radiu PR ZER polskie radio o Kujawach i Pomorza i ich liczba ataków brak olejku ja mogę od Pomorza i Kujaw w Bydgoszczy i tam pan redaktor pozwolił sobie puścić takie taką, aby ją 3 10 08 . roku w dal i 10 08 . roku jak Balbo państwu polecam o tej audycji mówiono jak budowano od kąpieli Wodnej we Włocławku dokładnie te same słowa, których budżet dokładnie te same słowa minęło 50 zloty, a mianowicie chama we Włocławku, a wyrok samo książek nie będzie robiła wszystko oprócz tego, że nie będzie nam hałas pieluszek oraz w korku niebywałe dla mnie niebywały bała się trochę nie dziwię dlaczego, bo to nie jest klub ani jego śmiercią lub w lufie z silną dojrzewają zbyt rzadko, bo braku zrozumienia tego się dookoła nas chęci wyciągania szczupła chwali pomysł na to, iż regulować budować domy i chcą, by o jak usłyszy argumenty pana Angelo będzie, że tak powiem może upoważnić niezbyt ładne, ale nie porozumiał i nagle ktoś powie chama cham żyje powstrzyma falę powodziową, bo to każdy rozsądny człowiek o urlopach, a my o to, żeby powstrzymać, ale powoli mogą, więc my będziemy się tymi argumentami przerzucali politycy będą kiwali głowami w lesie i pokazać jak wyglądał PRL mniej więcej jak w głosowaniu na dno wychwalanie po tym, jak Franz May zwierząt niedawno i SLD chciała opozycja głosuję go o tym, w, których wyrazem red nie wolno było mieszczan na lekką nogą chodzili na polowanie jak ja nie daj Boże, a wejdą ochronić szybko by aresztować pan w Korei, bo nawet ci posłowie, którzy mają argumenty w postaci pieniędzy w ratowników nie chcą ani tego robić to jak zwykły obywatel po prawdziwie po długiej i szafy pani Szydło będzie wypadał co chwilę, dlatego że ludzie na tym zarabiają miliony w pośpiechu ruch w chełmskim nad dobrze, ale kręć kręć kręć, ale też, gdy się o posuwa się troszeczkę w do przodu rok temu regionalny dyrektor ochrony środowiska w Bydgoszczy wydał negatywną decyzję w tym roku decyzja jest pozytywna to co się zmieniło w międzyczasie taniec gender o naszych Marek Mozdyniewicz po wielkiej dzień po tym, kiedy chodzi o to by większość kobiet dyrektorek Jan Wedel wylano robot jacht jak i polecił ich do odczytania dziejów PRL prawda podawane w dokumentach, które tego nie wie, o czym pan sugeruje, że go Wolan z roboty za co za tę decyzję wydał decyzję o negatywną dla was tam, bo tak i to jest prezydent Włocławka jako mienia mienie firmy energia złożył wniosek o decyzję o wydanie decyzji środowiskowej i takich samych jako dyrektor Bocian dział HR w grudniu tego roku jej być już od 20 04 roku 3 lata temu do filmu o decyzję negatywną pilot mówią w klubie długoterminowych budowanego od 1 od polskiego i ich pełno dobrym prawem ochrony przyrody ochrony środowi ska co dalej chyba jest sprzeczna, bo doprowadza organizm nie mniej chętnych nie zmieniło lokali, jakie jest ta sama oddziaływania ognia podczas takich bramek, ale tutaj nawiąże do tej audycji, o której mówi Jacek Bożek reguła w ich kampanii obecna pani dyrektor w bazie Bydgoszczy i działa tak tak, ale jesteśmy w innej rzeczywistości, choć oczywiście jesteśmy w innej rzeczywistości politycznej ile, gdyby dyrektor Bośniak miał miał odwagę i wydali decyzję negatywną to w tej chwili mamy jednak pozytywną, choć tak jak oni się ich chodzi o oddziaływanie nie nie zmieniło ta decyzja jest ich jednak sprawę, bo myślę, że nie ma tu bawić udowodnili oni jak zatem się goście obecnego studiował w w rozmowie z wcześniejszych, zanim weszliśmy weszłyśmy na anty pani mówiła, że teraz zostało uzasadnione dosyć ogólnym ogólnym przepisem typu tak chodzi o nadrzędny interes publiczny na unijne przepisy wdrożone do polskiego prawa mówią o tym, że, jeżeli nawet jakaś inwestycja szkodzi bardzo przyrodzie, ale jest niezbędne ze względu na nadrzędny interes publiczny można już prowadzić trzeba wtedy jedynie, jakie działania kompensujących albo imitujące negatywny wpływ na środowisko wprowadzić pod warunkiem, że nie ma alternatyw natomiast w tym przypadku jego popiersie dyskusyjne jest nadrzędny interes publiczny, bo tak jak wspomniał wcześniej Jacek te wszystkie argumenty podawane za tamą są do bardzo łatwego obalenia nawet ten argument dotyczący produkcji Zielonej energii energia z hydroelektrowni nie jest taka do końca Zielona, bo zbiorniki zaporowe produkują bardzo duże ilości metanu, więc stan jest dla klimatu również niespecjalnie dobre, a oprócz tego, że ten interes jest dyskusyjny to istnieją alternatywy też tak jak już było tutaj mówiono o innym najbardziej radykalną alternatywą jest po prostu rozebrania stopnia we Włocławku inną jest jego modernizacja są jeszcze inne techniczne rozwiązania możliwe, które nie miałby tak katastrofalnego wpływu na na przyrodę Doliny Wisły od odchodząc od cen Wilhelm podejścia, które zaprezentowały Jacek Bednarczyk od mówienia o tym co w co ludziom wreszcie powraca do tych samych argumentów, że ciągle wraca do teraz jesteśmy w takim miejscu z punktu widzenia prawnego, że Fundacja czy dobrze rozumiem fundację Green majtki, a może koalicja Ratujmy rzeki, bo tutaj nie wiem, jakie są możliwości prawnej tego drugiego uczestniczy w tym postępowaniu i Sejm może składać odwołanie do generalnej Dyrekcji ochrony środowiska pan Jacek Engel taka tak jest w postępowaniu hali nie może zrobić, by swobodnie się formalnie na komputer i postępowaniu o kilka organizacji pozarządowych, których ona na pewno kilka Bolton takie sygnały z wolą od wołanie do generalnego dyrektora ochrony środowiska od wydanej decyzji, która elit jest zabieg byłby tylko jak tak kuriozalnej sytuacji to tamto postępowanie, w którym w, którym dyrektor wydał decyzję negatywną HP Global Fish and Water Ball Kałusza pokrytego mamy dla równoległe postępowania w sprawie tych choinek Wigier główną innych chorób w inną, a czy rynek a kto będzie od zaraz bo kto będzie budował państwo będzie budowało oraz innych to rywal z dobrym elementem umowy o PIT o pieniądzach póki co z London 6 na różne normy dokumentację dotyczącą nowego o nienawiść domyślne dane wydano zgodę i kilka milionów złotych Patryk Dorosz nie wiadomo kto, kto będzie budował albo w tym pierwszym postępowaniu, o którym prezydent Włocławka występuje w tej roli przysłowiowego głupa i ma umowę z Energą nie dostanie decyzję środowiskową ją przekaże spółce Energa jedno L2 potęgowanie wnioskodawczyni krajowy zarząd gospodarki Wodnej ale jakby władający zbyt wielu z nich umorzył ją przekazać każdemu, ale Chińczykowi, który przyjedzie do nas ci powie albo do niego okazjonalne wyrok nie wiadomo wiadomo realnie za takie pieniądze to miał być budowany od przekazania decyzji to jest 1 z nich jest uzależnione od woli dotowany różnie różni się mówi Norbert Wróbel Wołoch 3 miliardów złotych, a energia, a deklarowało, że ona otrzyma album nie tylko elektrownię wodną w filiach, bo jak my wydamy nasze publiczne pieniądze podatników są to ona dla Polek, która powstanie energetyków i maszynka do oddania pieniędzy będzie teraz się, gdy kilka do dnia należy jednak takich samych dodaje w przypadku stopnia Włocławek, a my będziemy obok godnie utrzymywać Wojtek Rapa utlenienia nie wiemy, skąd mają być pieniądze rząd ma dać się ośrodki planu Junckera alejek ME latam tam nie ma i wielkich pieniędzy do czerwonych latarni do dobrej inwestycji w, a z punktu widzenia tak, ale tak słaby nijak się, bo motel one tylko nazwą, dlatego że ekologia takie powiedzenie OJ, pomyliłem, bo do ich odparł Ibrahimović pierwszą łopatę OJ, bardzo istotne per pan wykładający w klubach PLH Tychy polegają na tym się zmieniała marż od dyrektora regionalnej Dyrekcji liczba tych miast zmieniają się jak powiedziałaby pani po rozwijają się o bilansie warunki, jeżeli zostanie wbita pierwsza łopata, ale pamiętam jak wyglądało w Olsztynie ich wielu innych miejscach najważniejsza jest zacząć budowę o liczona będzie trwała 5 0 60 8 0 lat wiele pokoleń się żywi mogli go na wiele pokoleń albo różnych ludzi, którzy będą nowe ekspertyzy drogi, a to będą budowali po trzeba się schylać, bo już zostało opisane na świecie jest opisane po tak wyglądała jak szachy i wahań głównych pirotechniczne uwielbia na świecie o przekroczono minęło 5 2, ale zwykle idzie w górę, bo zmieniają się Chanajki od zmienia zmienia się w ogóle rzeczywistość, a tu o kursie popatrzyli na brak jest budowana punk rock tak płynna Świnna Poręba ubogich rodzin swoich worek bez dna to będzie bardzo podobnie będzie Lech i wspólnym Narodowym wszczynamy ramię ramię ucho chwilowo w swych Łukasz Iwański pudłowali, a my, ale bardzo mi się to podoba a gdy w konia powiedział na samym początku, że to jest kolejny po sporze dolinę Rospudy Puszczy Białowieskiej konflikt jak wiemy kwestii Puszczy Białowieskiej dużo dopowiedzenia ma Europa wyznaje ogólnie wyznaczy ci, którzy no i fosą trochę nas zmusić rolę w noc trochę inaczej byśmy sami siebie w akcji wypełnienie no ale im narzucony nam przepisy jak, co kot który jednak zadeklarowaliśmy, że jeżeli przyjmiemy ochrony przyrody czytam taki element wchodzi w grę czysto przyrodniczy w panierce Gęga, a nożyce i był także, że ja mam to barak Ripoll porównał do podoba jej dobro od nich Białowieskiej HP Lenovo to mamy też inwestycje jak dodają to on tam było jedno jedno połowy 2 tony kilkanaście obiadów albo od dziesiątek lat łagodnego rodzenia się on by inwestycje tam istniały warianty alternatywne tutaj też ich winą obarczono Marian też alternatywne chętnie goszczą w futbolu Bogu chwała Bogu i jego uczył się na błędach swoich poprzednikach, bo klub poprzedników, bo tam dopiero jak u nich, a włożyła białe pole do Europejskiego plebana, ale Trybunałowi sprawiedliwości, a dopiero wtedy robić, żeby ktokolwiek przebiegu obwodnicy Augustowa i w tym prawda obawiam się 5 dni może była budowa mocno zaawansowana i wiem Elbląg dla nich tylko tym komisja rozpocznie postępowanie z poziomu na badanie Arian zdobył 2 pędniki kończy, których tytuły tych wariantów nieszkodliwych środowiskowo do ich zawleczkę wracamy naszej rozmowy bardzo proszę, by panowie nie rozłącza się studia pani Izabela Zygmunt Polska Zielona sieć kaliscy Ratujmy rzeki Warty telefonicznie połączyli mi się z panem Jackiem bożkiem klub Gaja klub Gaja wchodzi w skład koalicji Ratujmy rzeki jest panem Jackiem Dehnelem Fundacja Green Monkey takoż koalicja Ratujmy rzeki i mówiliśmy na początku lat po koalicji, więc kiedy powstała, dlaczego powstała i teraz oczywiście tak, o ile mam poczucie, że tamta sprawa coś się ciągnie ciągnie zresztą to w wyniku wyraźnie prezesów naszych gości telefonicznych, którzy przecież od lat w tym są to koalicja Ratujmy rzeki nie powstała nie bez przyczyny jednak 10 lat temu czy 15 lat temu czy jakieś 6 lat temu powstała jej nie takie dawno, ponieważ to, o czym powiedzieliśmy na początku plany inwestycyjne dotyczące uzdrowienia naszych rzek te plany, które tworzy nasz rząd i na pracę gdzieś tam się toczą jednak koła mielą powoli, ale gminom one powstają na razie co UK Alicja waha się przygląda się pan Jacek Dzięgiel w Nyonie Koj uwiecznił na chojnickiej odbędzie się w zbroi Hasbro Disney, a zdanie ma 1 albo niepoważnie o połowę da ani lądować po przyjęciu Noto założenia do planów rozwoju śródlądowych dróg wodnych, o których mowa, o ile odległość lub stałej pomimo braku odbyła już mowa w pod gilotynę liczyłem na środowisko przyjęte uchwałą rady ministrów w sierpniu 2 20 1 4 roku ich odpowiedzi na to wydać ich nowi, o których się, że budowa dróg wodnych rzeczkach konstytucyjną zasadą zrównoważonego rozwoju GL od tak opisuje istotę problemu, ale przede wszystkim piszemy o tym co to znaczy dla gospodarki od prognoz dla społeczeństwa i to oznacza dla innych ludzi gadali takie a takie stanowisko o wierze przygotowaliśmy już Ministerstwo Gospodarki morskiej żeglugi śródlądowej je jednak norma i to jest broń i jedno maja to jest jakaś tabliczka idea tego argumentu zbiera i medal argument dla przyglądamy się tym czym tym planom rządowym na pewno mam ich niedawno koalicja Jimmy Edgar Michael konferencję poświęconą temu tematowi do PKB, aby z punktu widzenia formalnego ich więcej nie wydarzyło Otóż wiemy dotykiem ta tuba propagandowa dość mocno bije ich pełne kompetencje konsultanta i jego ogłaszane bije go różne argumenty wątróbką lądową źle przygotowane niekorzystnego dla pawilonu LLM przyglądamy się tym argumentu w Albie po 1 20 1 i Williama ma to dla PGE Tauronem od linii zostały poddane strategicznej ocenie cha, o ile ekologiczne, ale był poddawany tzw. plan Morawieckiego Egipt w rozwoju kraje będą dokładniej jego jego strategia odpowiedzialnego rozwoju o VAT, a ich istotę i odpowiedzialnego rozwoju, która podlegała to tragiczne ocenia GU nosili go w tej strategicznej oceny ich być mocno krytykowano te plany żeglugowe idą pełną rzeźbą absolutnej sprzeczności i różnymi celami środowiskowymi nie tylko ochroną przyrody ale, ale innymi celami gospodarczymi albo wybuchnąć byłych działaczy, lecz zdolność reklamowych walne i t d. galerii na dobra daliby wyraźny kryzys czeka ona wzrost jest coś idzie za tym więcej niż dotychczas krytykowano w turbanach jedno jedno jedno, a nie krytykowano odegrać wydziały śmiano na pewno zostanę na samym początku Chrome powiedział, że Oldboy Elbląg, ale po 1 inwestycjach od 5 7 jednak chętnych może być dobrą obronę, kto ich wartość tego teatru byłby dla ludzi legło w wojnę hali i tak się da albo ochoty być zbadana jednak czeladzkiego albo ich o, o ile on, żeby z nich ponad 1000 km Black pool częściowo naturalnych, ale o to, żeby rozwijać żeglugę, która w innych krajach już nawet tych drugich Żegluga jest istotnym elementem transportu również tych, jakie jest ich najczęściej regresie kompletnie niezrozumiały dla swojej strony pojawia się u niej nie wiem nie lada chwila prawdy chce jednak argumentów takiej takich, których struktury zauważamy, którym wielokrotnie był przygotowany plan wg nich tego Barczyka odnalezionych prezydenta jak dzień Chemika Materny DHL to się do żeglugi i 5 BGŻ może od tego po nich lat to on być kompletnymi i 8 1 jak ich do dawnych lat osiemdziesiątych i United Paul MAH Ujek danymi z lat osiemdziesiątych, gdy faktycznie Żegluga wygrywała i kolei Michel transportu samochodowego, ale od tego czasu minęło już drugi filar ich sporo zmieniło ich w tej chwili najnowsze dane Europejskiej agencji środowiska mówił o tym jest uwaga, że z kolei Europejska w krajach Unii Europejskiej ich o niemal trzykrotnie bardziej efektywna od firm chciałoby trzykrotnie mniej zanieczyszcza środowisko od żeglugi Towarowej tak to było zaskoczenie właściwie dla wielu osób, które wysłuchały inny właśnie tych danych jak chce zrobić program na ten temat, ponieważ rzeczywiście nie wynajdzie coś dla pań było zaskoczenie garnizon w el to jeśli chodziło o porównanie kosztów i zanieczyszczeń tak dalej, ponieważ ta myśl, że bardzo mocno posad w świat taki pogląd, że to będzie właśnie w czysty transport, choć na mocy z Niemiec owalnej zanieczyszczenia no i to właśnie nie będziemy emitować i mnie to ten argument prawdy jest bardzo łatwy do obalenia, dlatego że mamy wyliczenia, które pokazują, że jeżeli chodzi o to emisyjność zrealizowanie tego rządowego planu pozwoliłoby ograniczyć emisję dwutlenku węgla transportu o 1 % w stosunku do, jakby tego co co w tej chwili jest emitowany, więc ograniczanie emisji kosztem o 1 % kosztem 70 miliardów złotych to jest naprawdę bardzo ekstrawagancki pomysł, a ja tak może tutaj dla zarysowania perspektywy bym podała taki przykład walczymy ze smogiem jest zima tak naprawdę to walka należałoby zacząć od termomodernizacji głębokiej termomodernizacji zasobu mieszkaniowego w Polsce mamy z Inter 5  000 00 0 nieocieplonych domów jednorodzinnych ministerstwo infrastruktury budownictwa szacuje, że koszt tego co byłoby koszt takiej termomodernizacji desek i 20 0 miliardów złotych i też tych pieniędzy na nie bardzo wiadomo, gdzie szukać, bo to kolosalna kwota, a tymczasem lekką ręką godzimy się wydać 70 miliardów, czyli na 1 3 tej kwoty na śródlądowe drogi wodne, na których trudno znaleźć, żeby rynkową potrzebę istnienia i one pozwoliłyby ograniczyć emisje transportu o 1 % podczas tutaj mielibyśmy tak naprawdę rozwiązany problem smogu nie jest to pani Jacek Bożek w halo jak ja tak, aby zadać panu głos na koniec, ponieważ zbliża ku końcowi będziemy powoli podsumowywać Fura skóra w manewrach lądowali wykładnia troszkę zaskoczyła mianowicie bajkowych na liście krytykowali ci co dalej nie zaś to było źle zrozumiane chcę powiedzieć, że w tej ocenie oddziaływania na środowisko plan Morawieckiego został, ale został skrytykowany i coś zapytał czy coś z tego wynikło w LO, ale chciała, żeby uniknąć innych krajów UE była ich podstawowe prawa do demokratyczne, któremu uległ on, że w organizacje ekologiczne są ich ani nie o wulkanie ową, odwołując się do prawa w szczególności prawa Europejskiego mówić o wynik i odtąd to pomysły skandaliczne, a po myśli o halnego od chwilowych wokalnych punktu widzenia ekonomicznego Oil kochały możemy robić nie będziemy go ci na malarię w Kuopio wyglądał tak, że można odwołać dyrektora regionalnej Dyrekcji o faktach, czyli jeszcze te organizacje, które są w miarę niezależne mogą mówić o swoim głosem, podając w chłodne argumenty tak jak oni rabat od idei walki o słyszycie te argumenty o faunę tu po prostu chodzi o to, że PRL mogłyby oligarchy politycy, którzy są teraz skrzydłowy mnie ogarniają tych, którzy byli poprzednio, bo myśleli dokładnie był on osób, a mianowicie z Siarką wiemy nie dzieje, a że choruje albo stan ekonomiczne niesie się kąpiemy, jeżeli będziemy budowali drogi wodne pochwalimy KUL albo przedstawiciele NGO-sów ich wypadku przedstawiciel drogowców i polskiej Zielonej sieci mówił, ale dobrze, ale musimy oświetlić nasze wolnych Wołochów zabijano much i to u nich ani redaktor mówili o tym, polega cały problem, że my mówimy nie mówimy o kilku chwil wyłącznie w ogonie tak jak podkreślam parku w jej toku mówi Lech w naszej obronie obywateli w obronie, bo aż o wspólnej polityki i PL i o nich w ogóle niebrany pod uwagę butelką w korku wczoraj o jak bardzo panom dziękuję panie Jacek Bożek klub Gaja w dziękuję i żegna i tania CIN PL Fundacja Green man dziękuję bardzo dziękuję bardzo panie się do następnej rozmowy hymn o planach budowy nowego stopnia wodnego na Wiśle studia ciągle obecna pani Izabela Zygmunt poskarżył się skali strat tym, że kicz pojawia się taki wątek argumentacji rządzących, że to samorządy chcą, że ludzie chcą korzystać z tych rzek prawda zderzak do rzeki teraz są takie oddalone od człowieka a, a to właśnie ludzie mówią samorządowcy myślą o rozwoju tych miast miasteczek gmin, które leżą nad rzekami też rzeczywiście za samorządy znacznej mierze popierają zdaje się to plan tak rzeczywiście zbyt wiele samorządów w województwie kujawsko-pomorskim popiera te plany nawet tej decyzji podjętej właśnie przez Bydgoszcz Bydgoszcz tam też jest mowa o tym, tak żyć mówiła w mediach pani dyrektor, że ta tama pozwoli rozwinąć potencjał turystyczny w regionie to jest on to są obietnice, które którymi ludzie się mami, budując poparcie lokalne społeczne dla tej inwestycji ani wspomina się, że to jest tylko i 1 możliwy model rozwoju nie mówisz o tym, że są inne modele rozwoju możliwe i nie dokonuje się jakiegoś porównania kosztów i korzyści 1 i drugiego jak wygląda potencjał turystyczny takich zbiorników zaporowych możemy zobaczyć na istniejącym od dawna zalewie włocławskim tam być może czymś i buty to nie jest tak, że tam jeszcze nie zdarzyło się nic rozwinąć ten, że ten zalew nie wygląda taki zalew Zegrzyński pod Warszawą tam jest, jaki z 1 1 hotel Dieu przystanie nóg byłam tam w ubiegłym roku majówkę, bo tam kompletna pustka co prawda włożono to prawda, ale naprawdę budowanie drugiego zbiornika w momencie, kiedy ten włocławski tak naprawdę żadnego potencjału turystycznego nie zrealizował i opowiadania takich obietnicach nie jest nie jest poważny w, a tak naprawdę ma, jeżeli chodzi o potencjał tych gospodarczy potencjał dla rozwoju lokalnego Wisły Ależ to nigdzie indziej nie budowaniu wielkiej infrastruktury hydrotechnicznej tylko w turystyce ekologicznym żyjemy w czasach Andropow ceną, kiedy tak naprawdę to ciągle jeszcze istniejące dzika przyroda kurczy się w zastraszającym tempie mamy umierającą rafę koralową mamy coraz mniej zwierząt ginące gatunki mamy ocieplenie klimatu i w tej sytuacji tak naprawdę kawałek dzikiej rzeki niż zniszczonej przyrody to za chwilę będzie bez cenny skarb i Wisła jest naprawdę wspaniałą rzeką dla turystyki oczywiście inne i turystyki i turystyki polegający na pływanie wielkimi statkami tylko tej tradycyjnej małe drewniane łodzie Jazz, który można naprawdę bardzo przyjemnie n p. oglądać awifauny, czyli ptaki mieszkające nad Wisłą to coś wspaniałego, jeżeli ktoś tego nie doświadczy to naprawdę gorąco gorąco polecam taki rejs ornitologiczny Wisłą i ten potencjał jest zupełnie niewykorzystany i jeżeli powstanie kolejny kolejna tama kolejny zbiornik nigdy nie zostanie wykorzystany, bo po prostu zostanie zniszczone kolejny zalew to oznacza kolejne kilkadziesiąt kilometrów zniszczonych siedlisk wiślanych ptaków, które tak naprawdę są to największą szansą dla lokalnej społeczności to jest możliwość dla ludzi, którzy mogliby tam otwierać agroturystyki, którzy mogliby prowadzić turystykę ekologiczną rejsy tymi łodziami hotele restauracje naprawdę wiele można wokół UE wokół tej Wiślanej nie zniszczonej przyrody zbudować i wiele na tym zyskać po lesie oczywiście tego nie zniszczy w jakiś wielkiej inwestycji, z których korzysta tylko wąska grupa smutek zaduma się w państwach działają byłem chciałabym ten dzień świąteczny rozmawiać o rzeczach przyjemnych i t d . w, a tymczasem inteligencja i następna w tę samą rzeczy poważne są rzeczy, które powodują nasze zmartwienie są rzeczy, które mówiono o planach, by zdobyć niekonsekwencję w realizacji tych planów w to, o czym teraz rozmawialiśmy dotyczy rzek co chwilę będziemy rozmawiać o tym, że praktycznie przynajmniej teraz na tym etapie możemy powiedzieć, że wszelkie próby ucywilizowania polskiego łowiectwa spełzły na panel dysk na panewce wszystkie poprawki, które wnosiła strona społeczna zostały odrzucone w PRL nowelizacja prawa łowieckiego i procedura posuwa się przyszłym tygodniu ostatnie posiedzenie komisji pan, że nic zobaczymy co będzie zachęcam, by państwo nie przestawali i nie odchodzili od naszego Radia to po godzinie dwudziestej ja pani bardzo serdecznie dziękuję pani Izabela Zygmunt Polska Zielona sieć koalicja Ratujmy rzeki dziękuję bardzo, a może po tych 2 poważnych w godzinach na takie coś przyjemniejszego film sprzed 3 2 do przerwy tak przez 3 2 lat ten film z wielką rolę Krystyny Jandy kochankowie mojej mamy, czyli po prostu nie tyle film cała nasza rozmowa z gościem państwa ma im będzie pani Bożena Janicka krytyk filmowy to po dwudziestej pierwszej dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA