REKLAMA

"Chcemy zapewnić kobietom fundamentalne prawa"

Analizy
Data emisji:
2018-01-08 18:00
Audycja:
Analizy
Prowadzący:
Agata Kowalska
W studio:
Kamila Ferenc
Czas trwania:
19:55 min.
Udostępnij:

Kamila Ferenc o projekcie Ratujmy Kobiety

"To rozwiązania patologiogenne" Po co Elon Musk zbudował taka wielką rakietę?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kondycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie, a ze mną studiują już zapowiadane gość pani Kamila Ferenc prawniczka federacji na rzecz kobiet i planowania rodziny dzień dobry dzień wbrew federacji na rzecz kobiet i planowania rodziny, więc służyła swoim swoją ekspercką wiedzą w czasie powstawania projektu nowej ustawy ustawy o prawach kobiet i świadomym rodzicielstwie to jest projekt, który wkracza do Sejmu pod nazwą Ratujmy kobiety w ich oba w w środę będzie pierwsze Rozwiń » czytanie zobaczymy jak, kiedy tylko dokładnie na pewno państwo poinformujemy w każdym razie w tym tygodniu w ustawa o zupełnie nowa i o takim tytule oprawach kobiet świadomym rodzicielstwie ja przed informacjami mówią, że porozmawiamy o ustawie antyaborcyjnej, ale z lektury wynika, że to nie jest ustawa antyaborcyjna właśnie to jest ustawa, która szanuje prawo do legalnej bezpiecznej aborcji jako prawo kobiety jako zysk część składową praw reprodukcyjnych jest bardzo zgodna z innym są światowymi standardami europejskimi i jena i też z aktami prawa Międzynarodowego, które w sprawę do prywatności sprawę do ochrony zdrowia wywodzą Ellen prawo do przerywania ciąży FPP ze względu na dobrostan kobiety, która jest w ciąży, które liczą, że już być nie chce w no właśnie, bo ona zupełnie odwraca ten sposób patrzenia na zjawisko, jakim jest przerywanie ciąży od dotychczas obowiązujące prawo w mówi o tym, że aborcję złem i trzeba mu w każdy możliwy sposób zapobiegać tym czy mózgu, uniemożliwiając przerwanie ciąży lub też, karząc za przerywanie ciąży a gdy wasz projekt Anny i jakby odwraca perspektywę i pokazuje, że to nie walka z aborcją jak zjawiskiem powinna być celem tylko coś innego i co to jest coś innego to coś innego to jest właśnie dobro kobiety ona jest tutaj podmiotem tego projektu ona jest najważniejsze właśnie to jest perspektywa kobiety, która też jest widoczna z konstytucją regulacji konstytucyjnej, że to spisek tylko jako podmiotu prawa i rent nie reguluje się różne kwestie, bo to kobieta wciąż jest chroniony czy macierzyństwo czy też od od od kobiety i udzielały im to element to zmienia sposób patrzenia na nas na tym materiale, ale zaraz bony konstytucja to jest poważna sprawa ich dotychczasowa ustawa, która w 1 tylko Biel sprowadza właściwie do roli osoby w ciąży lub nie w ciąży koniec Krupka była zgodna z konstytucją to znaczy w 2 w jakim sensie była zgodna chodzi o Trybunał uchylił wtedy z Th Miss świata my kiedy, kiedy jeszcze miesiąc to przesłanka o innym OSP społecznych powodem dla przerwania ciąży Hilton to przesłanka twierdzą, że zaraz dokona tego że, gdy badał tylko 1 przesłankę niebędącej ustawy on od tak jak i jak to bywa przecież z Trybunałem i zasadami regulującymi jego funkcjonowanie trudno jest związany zakresem zaskarżenia to znaczy on miast miał zbadać tylko właśnie tę przesłankę społeczną idealnie z tego względu uznał, że Lennon, że ona jest niezgodna z tech no tak, ale konstytucja nie nie mówię o tym, że każdy ma prawo do aborcji ona mówi o tym, że właśnie każdy ma prawo do życia, że ma każdy ma w prawo do godności i 4 twórcy projektów już tych radykalnie antyaborcyjnych ostrzejszych niż obecne przepisy powołują się dokładnie na te treści konstytucji twierdzą że, gdy to jest uzasadnienie zaostrzenia prawa antyaborcyjnego do ochrony płodu, a nie właśnie do liberalizacji tych przepisów niestety mamy do czynienia z takimi technikami manipulacji innymi, które go twierdzą, że jest napisane coś innego niż jest nam konsul jest mowa o przyrodzonej godności no też ciężko jest stawiać granice n p . przy poczęciu tak, żeby mówić o człowieku, kiedy i to nie jest to nie jest jedyny moment w czasie tego to jest proces itp wszystkie wątki jest przecież silny wynikające z wiedzy naukowej są pomijane w Dzienniku to kobieta jest podmiotem prawa ona ma prawa obowiązki wolności i to do niej odnoszą się te wszystkie regulacje dotyczące prywatności dotyczące decydowania o sobie o autonomii o godności właśnie przyrodzonej, a nie przy poczęciu i jednak w UE co więcej czasami czyta się analizy przeciwników prawa do aborcji to oni w ten neguje, ale jednocześnie przywołują LM istniejące argumenty, a które teoretycznie są przeciwko NN przeciwko ich stanowisku n p . by przywołując orzecznictwo, które wskazuje, że o człowieku można mówić, kiedy następuje rozdzielenie tak płodu od od kobiety w ciąży, czyli początek porodu w oczy początek procedury cesarskiego cięcia, a więc w sensie prawnym ranny człowiek i przypisane mu różne prawa obowiązki zaczyna się później niż, ponieważ chcą twierdzi, ale przepisy prawa to jedno nawet nauka to jeszcze co innego, a to co my sami myślimy jako społeczeństwo to jest rzecz druga i mam wrażenie, że nawet, iż najlepiej uzasadniony projekt jak n p . ten trafi do Sejmu w społeczeństwie, w którym większość jednak jest wrogami aborcji czy przed wynikami aborcji cokolwiek to oznacza, że krzyż sondaże mówią o czymś innym w no nie najeść zarabia połowa społeczeństwa jest za liberalizacją Antić margines to jest dla wolnych zależy od lot od tego jak się zada też pytanie, ale nawet jeśli ISIS zobaczyć właśnie orzecznictwo Trybunalskiej czy wypowiedzi nawet Rzecznika Praw Obywatelskich to są wszystko to są wszystko takie sytuacje, w których widzimy, że te prawa reprodukcyjne nie są traktowane jako coś co powinniśmy bezwzględnie chronić jest to już takie to taka kategoria spraw, które ma, więc można no i odłożyć na półkę, broniąc czegoś innego inne wartości idą inną wartością w Polsce jest życie płodu i trudno i trudno w to nawet dziś mają panie najlepszy argument prawny najlepsze argumenty naukowe medyczne etyczne to wciąż trudno dyskutować w tzw. powszechnym przekonaniem, że to jest właśnie bardzo smutna no to jest dalszy konsekwencja w RN in też Pęzino chciałem nie chciałbym żyć doskonale ich mamusie indoktrynacji w szkołach w postaci lekcji religii czy czy tego jak media podchodzą do tego tematu przesunie, ale Trybunał Konstytucyjny indoktrynować one w spór zdecydował też w i w którym to było w 9 8 0 w rogu, że przesłanka społeczna przerwania ciąży, czyli n p. finansowe kobiety i szans na utrzymanie dziecka nie jest dostatecznie silną przesłanką, żeby zezwolić na przerwanie ciąży wasz projekt nie stawia żadnych warunków mówi każda kobieta może przerwać ciąży do 1 2 go tygodnia trwania tej ciąży więc, gdy na nie rozumiem, że część problemu to jest indoktrynacja, ale część prognozują, że takie społeczne przekonania takie zboczy czy nawet do przekonania sędziów Trybunał Konstytucyjny na rzecz przekonania kilku konserwatywnie nastawionych sędziów, ale sprzed wielu lat i musimy uwzględnić też zasadę z imprez obowiązującą w Polskim systemie prawa, czyli dynamicznej wykładni konstytucji i prawa w ogóle czy dostosowanej do zmieniających się okoliczności społeczne do tego się zmienia wiedza świadomość ludzi w ogóle ich w ich jakieś potrzeby w UE, w które też, by przywołam znowu te sondaże jednak wskazują na na nie coraz bardziej progresywny podatek iście GM Bytoń nie może zabetonować znam sytuacji na na całe życie, a przede wszystkim nie może nas ME, by oddać od sedna problemu z tego, że chodzi o prawa i dobrostan kobiet od ich życie o ich ich plany o rzeczy namacalną obawy o nie jakiś sztuczny konstrukt, który można próbować jakoś się argumentami prawnymi lub pseudo prawnymi Enea upiększać złącza przyznać, że ten wyrok dziś do różnego rodzaju Trybunału Konstytucyjnego był bardzo skrytykowany względem, ale przede wszystkim logiczne także Danuta uzasadnienie się nie trzymało ładu nie, ale to wszystko na strony cały czas oddala od tego o czym powinniśmy tak naprawdę NN rozmawiać, czyli 1 o tym, że kobietom zapewnić, iż minimalne fundamentalne prawa, której w reszcie Europy już są oby tak wiem, że to jest kluczowe w tej sprawie dym czarny protest zeszły zeszłoroczny co dokładnie pokazał będziemy wracać z rozmową przyjrzymy się głębiej projektowi, który uwaga na szkodę ma wpłynąć na prawo do woli i wolność zgromadzania i zgromadzania się demonstrowania, dlaczego o tym, już po informacjach ze mną pani Kamila Ferenc prawniczka federacji na rzecz kobiet i planowania rodziny to audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie i druga część dyskusji na temat projektu ustawy oprawach kobiet i świadomym rodzicielstwie to jest projekt z takiej akcji Ratujmy kobiety trafił do Sejmu jako inicjatywa Obywatelska Ian w tym tygodniu prawdopodobnie w środę Sejm się tą sprawą zajmie po raz pierwszy na pierwszym czytaniu w tym zemną ostudził pani Kamila Ferenc prawniczka federacji na rzecz kobiet i planowania rodziny w, która zemną wspólnie temu projektowi się przygląda i wyjaśnia i poszczególne jego części ich chciałabym, żebyśmy najpierw skupił się na tym, o co zresztą też pytają co do słuchaczy, a rodzi się sami panowie w sprawie aborcji no zachęcam też słuchaczki analizy małpa to krótko czasem widzę, że już kilka pytań jest en zaczniemy mieć od tego najważniejszego elementu ustawy, czyli pomysł, żeby kobieta miała prawo do przerwania ciąży do końca dwunastego tygodnia trwania tej ciąży i tutaj jest z dołu dookreślone w przepisie decyzję podejmuje kobieta i pyta pan Artur to co z decyzją o ojców co sprawami ojców, dlaczego to jest także kobieta sama samodzielnie podejmuje decyzje chcemy też prawo nie jest w stanie wszystkiego regulować są takie sprawy wrażliwe, by z zwiedzali brnąć w studiu prywatne Lozano trener Wisły dech, w które mną są pozostawione, jakby ich też na takim stanowisku decyzji podmiotów z tego prawa to znaczy to nie jest także w ustawie można zapisać się ustalenia, jakie mają być między partnerami, którzy podejmują współżycie seksualne, gdyby takiego związku urodziło się dziecko to oczywiście wynik za inne tuzy odpowiedzialność również finansowa i rodziców no jest na tym wstępnym etapie wydaje się, że te kwestie pozostał zapis został powinny zostać pozostawione w EU i klub musi uzgodnienie oczy czy zaufaniu czy po prostu NN na relacji tych dwojga ludzi tak nie można zmusić kobiety, żeby przede wszystkim urodziła tak, by to jest ta zasadnicza nie zasadniczy punkt, z którego wychodzi ta ustawa natomiast nikt tutaj nie mówię, że partnerzy nie są one nie mają żadnych praw tylko, że niby trudno jest im to zagwarantować Novol niecne rządy tych zadań wy razić go przerosnąć, ale przyjeżdża i nie do przerwania ciąży mną chodzi, kiedy kobieta im ojciec nie wiem czy pod przyszły ojciec partner podejmują wspólnie decyzję no cóż to tutaj musielibyśmy wyjść z założenia, że specyfika zdrowia reprodukcyjnego i kobiety mężczyzn jest równa, a wiadomo że, gdy z góry, że nie jest to kobieta ponosi ciężar ciąży i jej ciało i co do zasady powinno się wiedzieć o tym, każda kobieta przystępując do służby nie wiedzieć, że jak z logicznego punktu widzenia będzie to dalej przebiegało i że my no to jednak jest to bardzo wpływa na ciało kobiece inni, że jej należycie w noc, bo to jest dla pana w reż Artura, a pan Piotr z kolei napisał, że słucha nas i zastanawia się czy komuś nie pomyliła się aborcja antykoncepcja prozę, że chodzi o to, że oto wg projektu kobiety miały prawo bez żadnych ograniczeń decydować o przerwaniu ciąży do dwunastego tygodnia no nie bez żadnych ograniczeń do dwunastego tygodnia to jest bardzo wczesny etap ciąży i on w logicznie rzecz biorąc pozwala wyeliminować ich późniejszej ciąży to nie jest także przez przez cały okres ciąży, więc może chce przenieść się zastanawiać co znaczy to byt to nie jest tak, że jest to całkowicie bez ograniczeń, a co z tym zarzutem to taka antykoncepcja nie wiem, skąd pomysł to jest antykoncepcja nie, skąd pomysł, że każdy chce każdego dnia po prostu przerywać ciąże poddawać się temu zabiegowi podjęto ma też ryzyko, że Peszko podmiot leczniczy odmówić tej aborcji albo, że jakiś sposób z przyczyn chociażby jakiś nadzwyczajnych do niej nie dojdzie potem trzeba będzie urodzić i to zaważy na całym dalszym życiu naprawdę to jest wstyd mu bardzo mnie dosyć lekceważący pod spodem podchodzenie do bytu decyzji cudzego życia i niech nie zakładanie, że ktoś MO no nie ma ME w gdy nie ma jakichkolwiek rozsądku, że i marzy tylko o tym, żeby podawać się z Dekalogu z kolei kiedy była dyskusja o pigułce dzień po ellaOne to też padały argumenty, że to jest to też jest znowu nadmierne korzystanie z antykoncepcji co ma zabezpieczenia innego rodzaju czy nieważne co coś co dało zaproponujemy jako rozwiązania do kontroli swoich pra w do kontroli swojej płodności to za okazuje się to ten pomysł też nie jest dobry jak zawsze są zawsze jest rozwijanie talentu tego nie nowość, ale nie znaczy tak naprawdę nazywa takie głosy, że te kobiety będą traktować aborcja antykoncepcja albo z antykoncepcją awaryjną jak by w witaminę c będą łykać co to jest historia, ale chcą swoją prywatną teorię, że obrysu my jako polskie społeczeństwo w jakim stopniu ma nienawidzą kobiet, ale jeśli kult cierpień nic twa i Ellen lub znoszenia Stanów, których na, które nie mamy ochoty, ale tak trzeba, bo nie będzie świadczyła jakiś naszej części heroizm, ale obawia się jako człowiek słuchacze, którzy piszą o tym, cierpią szerzą oni czują, że nie, ale właśnie chodzi o to, że w nasze Nash w nasze poczucie wspólnoty jest wymagane przez to, że cierpi i dajcie 5 innych to znaczy lepiej by było, gdybyśmy jednak zdobywa się na wszelkich roszczeń czynnej i rodzili niechciane dzieci na przykładach ludzi ich dzieci nie do końca byli szczęśliwi nie do końca zdrowa swym życiem tak jak chcemy nam się może zdarzyć jakieś szersze niż inni też tak dobrze nie mają noworoczny doczekała się oddania Tesco w murze przy bardzo prywatna prywatna nie diagnoza w, a Szkolnik na poziomie fakt, że rzeczywiście da się zauważyć, że się, że co już jest wrodzone nie wiem, skąd i tuż obok będzie go prawniczka takie postawy nie ma nigdzie do tego, żeby za kogoś zdecydować, że komuś może jak ma żyć jak ma taką wizję życia od reklamy lokat dotyczy tak dużej mierze w ostatnich latach spra w związanych z prokuratorem, bo in vitro zaczął być nagle gwałtownie regulowane i opóźni zakazywane jest kwestia właśnie antykoncepcji awaryjnej i kwestia edukacji do dziewczynek jeśli chodzi o ich ciało jak teraz był pan Rzecznik Praw Dziecka wymyślił izolację kobieta tutaj właśnie co chwila trwają też próby zaostrzenia prawa aborcyjnego z wyraźnie coś tak zła Wola łatwo wyjaśnić akurat było w kwestii prokreacji jako takie najbardziej intymne związane z funkcjonowaniem człowieka dają największą możliwość kontroli kontroli społeczeństwa też sensu Largo i też jest 1 ciekawa koncepcja zwana przez Agnieszkę Graff w jej książce, że ta zmiana regulacji antyaborcyjnej nie po transformacji ustrojowej ustrojowej była takim, jakim symbolicznym pokazaniem odzyskania władzy i sprawowania właśnie tej pieczy nad społeczeństwem, bo wszyscy zależy, by zaciśnięcie tych tych granic swobody wolności i na jakiś symboliczny właśnie kontrolowanie w tym wypadku kontrolowanie ciał kobiet, bo daje bowiem, że z zebrą na specyfikę tego dnia zdrowia z reprodukcyjnego kobiet zachodzą w ciążę rodzą łatwiej jest ich kontrolować natomiast w ogóle nie ma dyskusji o jakże o lekach zmagających się potencję dla mężczyzn czy jakichkolwiek sposobach no i kontrolowania płodności mężczyzn prawda to zawsze spada ten ciężar na kobiety tak to rzeczywiście prawda w tym wspomnianym projekcie Rzecznika Praw Dziecka dotyczące izolacji kobiet spożywających alkohol w ciąży też nie było mowy o tym co począć z mężczyznami spożywający mi alkohol, a później próbującymi przekazać swoje marzenie tak i t d . ale to zostawmy idzie z ulgi w kwestii, które mnie jeszcze to ciekawe, bo oczywiście winnym po dwunastym tygodniu projekt przewiduje, że aborcja będzie możliwa, ale już nie przesłankami związanymi ze zdrowiem życiem lub ciężkim nieodwracalnym uszkodzeniem płodu teraz występuje taka pseudo debata dotycząca tego, że trzeba za tych wykreślić tę przesłankę, ponieważ ona sprawia, że FBI za ciężkie nieodwracalne upośledzenie płodu uważa się zespół Downa, a to zdaniem części GROM komentatorów i pracodawców nie jest ciężkie nieodwracalne upośledzenie płodu czy wasz projekt w jakikolwiek sposób się mierzy z tym pytaniem czy ten projekt nie nie definiuje żaden sposób tej przesłanki ona z pewnych przyczyn jest taką drogę klauzulę generalną, których jest wiele z prawie, bo tak jak wspominał wcześniej nie da się niszczy niektórych kwestii bardzo nie masowo sztywną inne opisać uregulować poza tym, ale tutaj w grę wchodzi też wiedza medyczna i tradycja jest oddana lekarzowi to co możemy zrobić, żeby lekarze podejmowali Elby mądre zgodny z tą wiedzą i nie jest dobrem pacjentki decyzje tak kwalifikujące do zabiegu aborcji lub nie to jest pozwolić im pracować, czyli bez UE bez tej stygmatyzacji besty jej celem tej presji bez tych demonstracji pod szpitalami, które nazywają ich mordercami no właśnie tego też projekt zakazuje 100 m od szpitala przy szkole lub szkoły LO tyle metrów trzeba stać, żeby móc demonstrować przeciwko tej ustawie to już ten triumf w lidze na razie nic cenzura to, gdyby być może nikt nigdy nic nie mógł niczego powiedzieć zamanifestować, a tych sposobów demonstrowania jest mnóstwo tylko dlaczego akurat wybierać te miejsca, gdzie euro kobiety rodzące kobiety, które żywią poronienia od szkoły rodzenia na badania, a nawet podają się zabiegowi aborcji co w Polsce niestety jest prawie niemożliwe w realnym, dlaczego akurat tam wpływać na ich psychikę to nie są moje słowa ani moje uczucia to jest to co ja czytam w prasie, że te kobiety, występując o swoim nazwiskiem imieniem mówią o mnie to przeszkadza mnie to on zabiera radość narodzin dziecka n p . że Musze muszę wiedzieć, że takie krwawe plakaty i swoją drogą zmanipulowany co do treści po 3 latach żwawe no dobrze to zostawimy na razie projekt zobaczymy co z nim zrobią z posłowiem mnie się domyślam, ale rozumiem, że dyskusja się odbędzie, a ty chyba o to chodzi projektodawcy nie Kamila Ferenc prawniczka federacji na rzecz kobiet i planowania rodziny bardzo dziękuję za spotkanie w ciasnej formacja, a później zajmiemy się największą rakietą, która szczęśliwie wystartowała Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów

REKLAMA
REKLAMA