REKLAMA

Ministerstwo Zdrowia: badanie żywej kropli krwi ''nie jest zaliczane do medycyny''

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2018-01-13 07:40
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
19:05 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
remont budynku weekendowy poranek itd itp innym rządowym od 7 4 1 Karolina Głowacka przy mikrofonie udzielanie świadczeń zdrowotnych powinno odbywać się zgodnie ze wskazaniami aktualnej wiedzy medycznej natomiast tu cudzysłowu badanie żywej kropli krwi zamknąć cudzysłów nie jest metodą potwierdzono naukową i nie jest zaliczana do żadnej ze znanych z dziedziny medycyny to jest pismo Ministerstwa Zdrowia do pani prezes krajowej rady diagnostów laboratoryjnych Elżbiety inny pułap Rozwiń » 3 czytamy w na stronach mnie samej krajowej Izby diagnostów laboratoryjnych, a w studio mamy specjalistów właśnie diagnosty laboratoryjnego Macieja Janiaka dzień dobry dzień dobry specjalista laboratoryjnej diagnostyki medycznej doktoranta pierwszego wydziału lekarskiego Warszawskiego Uniwersytetu medycznego wspólnie przyjrzymy się temu PiS moich mógłby pan mógł trochę nam powiedzieć, skąd się w ogóle wzięło bo o ile dobrze rozumiem ze strony krajowej rady wyszła taka inicjatywa, żeby zwrócić uwagę na te szalenie modne tzw. właśnie badanie żywej kropli krwi tak, ponieważ krajowa izba diagnostów laboratoryjnych otrzymywała takie zgłoszenia już od wielu lat, że takie badania są wykonywane jony stają się coraz bardziej popularne stąd już tak naprawdę od 2 tysięcznego jedenastego roku krajowa izba wystosowała takie pisma do Ministerstwa Zdrowia mówią, że taki problem istnieje, że to tzw. badanie żywej kropli krwi nie jest świadczeniem medycznym jest wykonywane przez osoby nieuprawnione, jakby my chcieliśmy również, żeby ministerstwo rzeczywiście tym tematem się zainteresowało, ponieważ to tak jak obecnie pani minister napisał wykonywanie tego tzw. badania żywej kropli krwi może stanowić zagrożenie dla zdrowia, a nawet życia osób, które się poddają takiemu badaniu uprzejmie informuję tu właśnie dalsze fragmenty pisma ze strony ministerstwa, iż podzielam stanowisko pani prezes, że takie usługi mogą mieć zgubny wpły w na zdrowie, a nawet życie korzystających z nich osób no i poszukam sobie co jest oferowane w ramach tzw. badania żywej kropli krwi inny i tutaj odczytujemy na pewną listę z 1 z ośrodków, które im takie badanie proponuje zresztą ośrodek ciekawy, ponieważ również biorezonansu proponuje takie badania, które również bzdurą SO no cóż badanie żywej kropli krwi jest badaniem poglądowe oceniającym pozwala wykryć larwy różnych pasożytów stwierdza obecność grzybów stwierdza obecność blaszek miażdżycowych szacuje poziom zakwaszenia organizmu ocenia stopień nasycenia organizmu tlenem weryfikuje uszkodzenia wolny rodnik owe komórek krwi tak dalej i t d. węgiel jest długa długa lista czy to jest możliwe no wg Bowiego obowiązującej na wiedzy medycznej potwierdzonej dowodami naukowymi tych norm niemożliwe jest jakby w czytanie takich informacji na podstawie badania tak kropli krwi pod zwykłym mikroskopem optycznym jak wygląda też, że korekta ta procedura wygląda także od pacjenta jest pobierana kre w poprzez nakłucie palca i taka kropla krwi niczym nie barwiona, a jest oglądana pod mikroskopem świetlnym, czyli naturalnych tak tak to jest tak 1 z plusów, które osoby wykonujące podają, że to jest kre w żywa niczym nie zabarwiona na jej, jakby wmawiają tym pacjentom, że oni widzą w tej kropli krwi n p. kryształy cholesterolu co jest niemożliwe do zobaczenia pod mikroskopem rozmawiają n p . że widzą jaja różnych pasożytów nasze jaja tasiemca co jest postów fizjologicznej, a to fizjologicznie tak niemożliwość jaja tasiemca nie występują we krwi osób zakażonych stąd rynek był już ktokolwiek, kto posiada nawet jakieś podstawy wiedzy medycznej przy takich stwierdzeniach już wie, że to po prostu musi być nieprawda, ale niestety pacjenci o tym nie zdają sobie z tego sprawy w dachu im też mnie swego czasu na takim serwisie Facebook owym naukowcy inne niż z przypomną uniwersytety dla nauki pajace do cyrku staje to jest 1 tytuł fanpage to nie wymyśliłam było publikowane fotografie gaz ziemny właśnie do opisu takiej kropli krwi rzekomego badanie Nate wygląda bardzo muszę przyznać profesjonalnie, bo mamy n p . tak w obrazie krwi stwierdzono białka pasożytów w nawiasie żywe larwy grzyby pojedyncze kryształy kwasu Ford Focus Ford wagonów tutaj szczęśliwie pacjent ich nie miał na uszkodzenie krwinek MO -li za coś tam coś tam plus minus to wygląda jednak jeśli się nie jest lekarzem czy nie masz w ogóle cokolwiek wspólnego z medycyną w zasadzie podobnie jak te badania, które dostajemy inny już w swym pełnoprawnej medycynę, więc można się tutaj pogubić tak tutaj oczywiście też pani zwróciła uwagę na taki element właśnie często właściwie prawie zawsze na tych wynikach zaniża kropli krwi te parametry są oceniane na zasadzie liczne nieliczne na 2 plusy na 3 plusy tak co co to oznacza, że na 3 plus na 4 plusy są konwencjonalnej diagnostyce laboratoryjnej każdy parametr ma pewne wartości referencyjne to znaczy preferencyjne wartości czy tzw. prawidłowe, czyli w tę wartość jeśli się w normie dołączyli norma tak to jest było takie pojęcia jak będzie normy, które teraz został zastąpiony przez wartości referencyjne czy przedział wartości referencyjnych i wtedy wszystko jedno, kto odczytuje na 3 zloty to oczywiście to osoba, która ma do tego uprawnienia, czyli diagnosta laboratoryjny albo lekarz na to jest wstanie konkretnie ocenić ten parametr i dlatego jest natomiast taka ocena właśnie żywej kropli krwi, że coś występuje na 2 + 1 3 plus jest bardzo nie miał Roda inne jest to bardzo subiektywne, gdyby taką osobę wysłać do takich 2 różnych ośrodków, które wykonują to tzw. badanie żywej kropli krwi zapewne byśmy otrzymali zupełnie różne wyniki w cudzysłowie również wyniki, bo to nie jest wynik, bo wynik badania jest dokumentem ma moc prawną wyłącznie wtedy, jeżeli jest podpisany przez osobę uprawnioną do wykonania takiego badania, czyli de Nostra laboratoryjne ego bądź lekarza to jak wygląda w takim razie badanie krwi przez diagnostę laboratoryjnego takie porządne kre w trzeba pobrać no jednak użyć igły porządnej delikatnie z palca i co się właśnie dalej z krwią dzieje i co realnie można się z niej dowiedzieć to również nasz diagnostyka laboratoryjna jest taką dziedziną medycyny bardzo szeroką, więc również zależy, czego poszukujemy, czyli w tej krwi czyli w jakim kierunku idziemy w jakie mamy zlecenie, więc może, więc także holi stycznie przy rezerwacie no no nie tak, bo parametrów w tej chwili w diagnostyce laboratoryjnej jest na pewno ponad 100 0, więc niemożliwe byłoby zbadanie wszystkiego i nie miał nie byłoby to sensu tak zawsze pod mikroskopem nie da rady nie, tak więc kasy rolniczych w, więc krew może być pobrana na anty koronę króla klub nie zależy od tego jak zależy od tego, czego poszukujemy i oczywiście badania laboratoryjne mogą być zgodnie z ustawą o diagnostyce laboratoryjnej, która obowiązuje w Polsce badania laboratoryjne mogą być wykonywane tylko w medycznych laboratoriów diagnostycznych przy takich jednostkach, które są zarejestrowane w krajowej Izby diagnostów laboratoryjnych i tylko tam mogą być wykonywane badania materiału biologicznego pochodzącego od ludzi muszą być wykonywane i oceniane przez osoby do tego uprawnione, czyli diagnosty laboratoryjnego lub lekarza, który posiada odpowiednie wykształcenie i specjalizacje natomiast badania tzw. żywej kropli krwi no i często są wykonywane można powiedzieć bez osób przez osoby bez żadnego wykształcenia kierunkowego n p. po kursach jakiś cud teraz jest bardzo niebezpieczna, bo to znaczy, że ktoś w kolizji nowe osoby do takiego badania żywej kropli krwi Cracovia naprawdę jest oszustwem i tylko, że to jest na tyle popularnego wie pani państwo znalazłam na 1 z portali oferujących grupowe zakupy również możliwość promocji zakupienia sobie takiej władczego właśnie badania ono różnie kosztuje akurat w Warszawie znalazłam przykład to ciekawe też badania lekarskie plus badanie żywej kropli krwi za 200 zł, więc to też jest taki wątek no mówiąc delikatnie nieprzyjemny, że w tym procederze biorą udział lekarze, a to można chociażby sprawdzić się z zagranicy mają zdolność przy różnych ośrodków i sprawdzając że tam faktycznie lekarze są często biorą bezpośredni udział akurat przy tym badaniu no to tego dokładnie nie wiem, ale są w tych ośrodkach, więc bardzo przepraszam, ale firmują to oszustwo jak pan powiedział w inne cenne cytowany przeze mnie fragment tzw. właśnie diagnozy czy opisu został przypieczętowany przez bio technologa biorą w tym udział również dietetycy co jest ciekawe no jednak nie tyle, by koledzy po fachu, ale jednak dookoła przynajmniej tego pan docenił no to jest dla mnie to jest zjawisko bardzo niepokojące, ponieważ osoba dietetyk, który skończył taki kierunek na Uniwersytecie medycznym no i powinien umieć robić zawsze coś tak powinien mieć taką wiedzę, żeby móc ocenić, że to za co się ma zamiar wziąć tak, że to jest nieprawda, że nie ma żadnych dowodów naukowych potwierdzających to badanie tzw. żywej kropli krwi jest to niepokojące tak, gdyby jako członek samorządu diagnostów laboratoryjnych, gdyby się podjął takiego zadania mogły zostać pozbawiony prawa wykonywania zawodu, który problem polega na tym, że osoby wykonujące przed bio technolodzy czy inne osoby bez żadnego kierunkowego wykształcenia, jakby nie podlegają żadnej kontroli niczemu nie podlegają, więc coś bardzo trudne jestem procederem walczyć aż, gdyby to było robione są laboratorium medycznym to takie laboratorium można było po prostu skontrolować zamknąć natomiast z takim osobom, które sobie rejestrują działalność swoją prysznic nie można zrobić ten proceder może dalej trwać od pana zdaniem skala jest na tyle duże, że można to właśnie wprowadzić pewnego rodzaju zmiany prawne, żeby n p. móc kontrolować takie samo oczywiście to było jak najbardziej pożądane, gdyż jak w tej chwili nie mamy tak naprawdę możliwości, by kontroli tego zjawiska w środowisku rozmawiać o tym, słyszy się o tym, właśnie, że rzeczy jest coraz bardziej popularne niestety tak takich punktów jest coraz więcej nawet właśnie wystarczy wpisać w internecie takie hasło jest bardzo duża i środków, których zajmują właśnie temu tym procederem badania żywej kropli krwi no oczywiście fresku diagnostów laboratoryjnych ten problem jest znany nowy był pan, mówi że drużyna organizowane tak co najmniej tak krajowa izba i pani prezes Płaczek już od 20 1 1 roku, jakby próbuje z tym walczyć nagłośnić tą sprawą nie ma pan wrażenia, że w ogóle jest pewnego rodzaju wzmożenie i jedno odcinku procedur pseudo medycznych jakiś taki pół medycznych takich, które często ubierają się właśnie w piórka Inter czeka wskazywaliśmy wcześniej nie u u używając, dlaczego około medyczne go języka w gruncie rzeczy będące albo oszustwem albo czym się czymś pomiędzy uczniem tego jakoś więcej wydają się, że tak tutaj również zjawisko i badania tzw. biorezonansu, jakby w hotele ośrodki często korzystają z tych różne właśnie opcji do badań, że bagażnik rezonans to wszystko razem i wylewy tego typu, że tak tak to jest rzeczywiście druga taka procedura ten rezonans, która też z taką prostą nieprawdą jest to potwierdzone dowodami naukowymi i rzeczywiście takie wzmożenie obserwujemy no to jest jakby przykre, że coś, jakby zajmują się tym osoby aktywne które, jakby posiadają jakiś zawód medyczny i to jakby myślę, że Izby lekarskiej czy inne samorządy takich zawodów powinny reagować na takie po prostu wykonywanie takich rzeczy niezgodnych z prawem to niech pan na koniec Howie Corbett mamy tutaj pana przed ósmą czy bycie diagnostą laboratoryjnym to jest ciekawy zawód nie uważam, że bardzo ciekawy, ponieważ każdy przypadek każdy pacjent to jest coś innego jakiś inny problem kliniczny, więc to jest jakby bardzo ciekawa praca ma również współpraca z lekarzami, gdyż nowa diagnostyka laboratoryjna jest taką dziedziną medycyny, która w tej chwili dostarcza lekarzowi bardzo dużo informacji o o pacjencie jest diagnostyka aborcyjne jest stosunkowo tania badania laboratoryjne są dostępne prawie wszędzie, a więc z takiego stosunku stosunkowo prostego badania oczywiście badania laboratoryjne tą samą w domu bardzo skomplikowane dlatego mogą być wykonywane tylko medyczne w obradach diagnostycznych przez osoby wykształcone, które mają prawo wykonywania zawodu wtedy, że takie badania są wykonane no to na różne publikacje z takiej ewidencji wejść z medycyną, czyli takie, które bazują na dowodach naukowych mówią, że lekarz na podstawie takich badań laboratoryjnych uzyskuje nawet kilkadziesiąt 6 3 więcej procent informacji ostanie zdrowia pacjent jest kluczowa sprawa i w gruncie rzeczy dla diagnostyki, ale pan powiedział o tym, że to jest skomplikowane to jeszcze raz, porównując to z tym naszym głównym tematem, czyli badanie żywej kropli krwi tzw. że to nakłuwa palec bierzemy kropelka pod mikroskop przyglądamy się i wypisujemy plusie minusie WIG to jak to wygląda z pana perspektywy jak długo trwa takie badanie próbki krwi ja wiem, że to w zależności od tego co się chce zbadać należy tam najpierw trzeba coś właśnie zabarwić jak rozumiem, więc analizować ruch jest tak oczywiście, jeżeli przed rozmawiamy o takim stosunkowo powiedzmy w badaniu prostymi, które powinno być wykonywane przynajmniej raz w roku, czyli morfologia krwi tak czy profilaktycznie profilaktyczne poziom oczywiście to czas jakby jedno z głównym zadaniem diagnostyki laboratoryjnej, czyli przede wszystkim profilaktyka krwi wcześniejsze ujawniają różne rzeczy, więc pobieramy kre w od pacjenta kre w następnie jest rozwiązywana na szkiełku zrobimy tzw. rozmaz jest ten rozmach barwione odpowiedzialny za energię z odpowiednimi czynnikami, aby uwidocznić pewne elementy, które w takiej właśnie kropli bez żadnego takich chwil bez żadnego barwienia nie są widoczne albo są słabo widoczna, więc bardzo wiemy, kto chce już o takim już mogli rozróżnić poszczególne komórki i taki rozmach jest oglądany pod mikroskopem my również musi to zrobić osoba, która zna się na tylu ma wykształcenie medyczne z diagnostą Neuman oświadczenia o wykonywaniu tego rodzaju badań zresztą potem musi podpisać pod takim wynikiem i to wtedy jest jakby dokument medyczny, ale skąd pan wie ile jest takich czerwonych krwinek nawet jak to się liczy po prostu pod mikroskopem świetlnym po prostu się liczne prawne 11 30 tak liczny chórek krwinki jest to jakby oczywiście te takie po cenach rozmach złą może być również dokonana w sposób automatyczny przez analizator hematologiczny tak, których wykonuje taką pracę za człowieka na podstawie tych barwienia no wtedy to już wygląda inaczej tak, bo to jest inna metoda zautomatyzowana, więc są, jakby już ono w nie barwi tylko ocenia, że to samo tylko na innymi metodami natomiast czasami to nie wystarcza państwo w dalszym ciągu tylko maszyna i owszem, automatyzacja w diagnostyce laboratoryjnej, jakby jest konieczna natomiast zawsze na końcu stoi człowiek, który musi ten wynik zaakceptować bądź go zweryfikować i bez niego odpowiedzialni za niego odpowiedzialny także w przypadku różnych chorób serc Biała czeka, kiedy te komórki wyglądają i są zbudowane nieprawidłowo taki analizator nie jest często w stanie ocenić pracę i głową, więc nawet, jeżeli taki rozmach z automatycznym był zrobiony to później i tak w taki rozmach musi obejrzeć diagnosta laboratoryjny, żeby potwierdzić tą diagnozą czy nie obawiacie się, że roboty we został pierwszy najmniej wyjechać z rajdu chwilowo dziękuję serdecznie pan Maciej Janiak diagnosta laboratoryjny specjalista laboratoryjnej diagnostyki medycznej doktorant pierwszego wydziału lekarskiego Warszawskiego Uniwersytetu medycznego dziękuję za rozmowę itp jest teraz wyraźnie podkreśla ministerstwo napisało, że badanie to w cudzysłowie żywej kropli krwi nie jest metodą potwierdzono naukowo i nie jest zaliczana do żadnej ze znanych z dziedziny medycyny Szanowni państwo nie dajmy się nabierać oszustom ciągle bowiem to weekendowy poranek stąd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA