REKLAMA

"Pokładam wielkie nadzieje w Macierewiczu, bo nie było partii, której by nie rozwalił"

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2018-01-15 21:00
Prowadzący:
Czas trwania:
39:47 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM na nasz pierwszy gości Jakub Bierzyński socjolog publicysta polityki dobry wieczór panie redaktorze dobry wieczór będziemy rozmawiać o opozycji czy zatem jest o czym rozmawiać no za zawsze jest o czym rozmawiać, bo to bardzo barwny temat opozycja zjednoczy nas dzisiaj taki ładny komentarz, że Polska jest taki dziwny kraj, bo w innych krajach upadają rządy, a u nas upada opozycja no regularnie spotyka się własne nogi rzeczywiście jak i ostatni ostatnie głosowanie Rozwiń » w sejmie na temat odesłania do komisji inicjatywy poselskiej, żeby on były Obywatelskiej Ratujmy kobiety jest tego bardzo dobrym przykładem dziś rozmawiamy w wywiadzie polityczne losy posła Platformy Obywatelskiej Marcinem Kierwińskim, którą już tak naprawdę to nie miało żadnego znaczenia, bo przecież i tak ten projekt nie przejdzie i tak głosami, a prawa i sprawiedliwości przeszedł projekt radykalny czy ten, który chce zlikwidować 1 z 3 możliwości ne wykonywania legalnie aborcji i właściwie wyciągnęliśmy konsekwencje wyciągnęliśmy wnioski i uważam, że sprawa jest już pozamiatane myśląc w ten sposób posłowie Platformy powinni złożyć swoje mandaty jedno, bo ich obecność w sejmie też nie ma żadnego znaczenia w każdej kwestii mogą być przegłosowani przez PiS, bo nie mają władzy opozycja, bo nie mają władzy nie mają większości, ale to nie zwalnia z obowiązku wykonywania swoich obowiązków poselskich, a 1 z tych chwil mają okazję, kiedy posiadanie tej władzy może się przydarzyć mówi się w tym momencie o no w każdym razie w tym momencie można było coś w parlamencie wygrać choćby skierowanie tego związku do komisji ogłosić zwycięstwo, a tymczasem z tej okazji nie skorzystano z dnia, a przede wszystkim na opozycja potknęła się o własne nogi to jest najgorsze jest kompromitacja tak bo, bo Platformie, by w Platformie Obywatelskiej nie posłuchano dyscyplinę decyzja dyscypliny głosowania w tej sprawie nowoczesności w ogóle pogubiła, ale najgorsze z tego wszystkiego były tłumaczenia posłów po głosowaniu, gdzie posłanka Platformy już z litości nie wymienia nazwiska mówiła o tym, że jeszcze wydawało, że jej głos nie ma żadnego znaczenia w tej sprawie prof. Alicja Chybicka, a po wyrzucona parlamentarzystka, a pani szefowa szefowa nowoczesnej Katarzyna Lubnauer przyznała, że jej posłowie nie widzieli zaczyn albo przeciwko czemu głosują do tej kompromitującej, bo jeszcze wciąż po 2 latach są nowi w polityce mogą się nie orientować, że czasem projekt staje się prawem a kiedy jest już trzecie głosowanie, a czasem tylko trafia do komisji rolnictwa co trzeba żądać od tego jest klub poselski posiedzenia tego klubu jest szefowa klubu poselskiego pani Kamila Gasiuk-Pihowicz, której obowiązkiem jest wyjaśnienie swoim kolegom i koleżanką gorzej z lewicy tacy jak działa proces negocjacyjny zaś czyn lub przeciwko czemu oni de facto buszują no i przede wszystkim nie wyobrażam sobie, żeby w partii taki jak nowoczesna, o czym wiemy, że jest niejednolita, jakby ideową i nie uzgodniono stanowiska klubu w sprawach tak kluczowych głosowań jednak jest to kluczowe głosowanie z tego prostego powodu ważą się losy inicjatywy Obywatelskiej, która została podpisana przez kilkaset tysięcy ludzi no to jest kwestia liczby szacunku dla tych ludzi to jest kwestia szacunku dla dla demokracji to jest kwestia no przedstawiciel przedstawicielstwa pojmowania tego co znaczy być posłem, by tutaj się okazuje, że rzeczy posłowie i kompletnie zlekceważyli to to naprawdę jest przy nadarzającej się i myślę, że ta fala oburzenia, która przetacza się w mediach podany symbol opozycji jest w pełni zasłużona od szczegółu do ogółu zastanówmy się na jak wygląda sytuacja opozycji tak z lotu ptaka i 2 cytaty Bronisława Komorowskiego, który mówi tak opozycja jest bita z każdej strony, ale zasługuje NATO i Donalda Tuska, który w wywiadzie dla tygodnika powszechnego powiedział, że opozycja robi co może powiem tak trudno mi piłkarzy ja od miesięcy od Odry od roku zajmuje się krytyką i działalności opozycji jest to krytyka życzliwa, ponieważ jak wiadomo nie jestem zwolennikiem obecnej władzy nie jestem także symetrysta broń Boże jestem zdecydowanym władzy PiS -u przeciwnikiem ich bardzo przez lata ciężko pracowałem na to żeby, żeby hegemonię PiS -u osłabić, ale i teraz przestronne z rąk opozycja krytykuje ale, żeby szkoleni nie tylko samemu nie stać się przedmiotem takiej oto krytyki, że łatwo kogoś krytykować, ale trudno wymyślić co zrobić prawda że, że zazwyczaj my krytykujemy innych w sposób negatywny to mi się nie podoba to źle zrobił tam dość zrozumiałe, ale zróbmy jak jak należałoby zrobić ja w swojej publicystyce chce zajmuje się wyłącznie tym jak co zrobić pisze kolejne recepty jako opozycja mogłaby rozegrać poszczególne tematy w jaki sposób się zachować w jaki sposób neon mógłby pisze programy polityczne w swoich to oczywiście programy pisane rozdają za darmo dowództw oraz technikach to wystarczy kupić gazetę, ale naznaczone są one § 7 dla polityki o tym jak opozycja powinna wykorzystać je art. 7 dobrze, że nie § 2 2 po to, by oznaczało sytuację bez wyjścia dla opozycji inne mówi Anna i proponuje, że to Europa powinna być osią sporu, jaki opozycja narysuje między sobą, a PiS -em, że należy wykorzystać siły przeciwnika n p. konsekwentnie przypominać, że to Witold Waszczykowski zastąpi zaprosił komisję wenecką do Polski także mówić o wartościach, które są związane z Unią Europejską z Europą i nie tłumaczyć się z donosicielstwem, a tych już wielu publicystów i komentatorów zwracało na to uwagę, że politycy opozycji im coraz akcji nie, ponieważ nieustannie tłumaczą się opiera nie, opierając się tym zarzutom, które są stawiane przez PiS, że oto zdrajcę donoszą, że ulica, że zagranica wg Giodo to jak to jest dzień 11 i jedno z tych lat prawda, ale takich rad było bardzo wiele także kwestia, jakbym na rysowanie własne mapy politycznej adresu ani własnych podziałów plebana na narzucenia własnej narracji wyjścia z inicjatywą jakich tematach a kiedy non problem polega na tym jak sieroty z Donaldem Tuskiem nie zgodził mianowicie opozycję niestety jest bierna nie przechodzi do inicjatywy w żadnej sprawie ostatnio inicjatywa polityczna opozycji przegrane przez nią protest w sejmie rok temu przegrany na własne życzenie zresztą na skutek błędów taktycznych popełnione w trakcie tego protestu potem sukces niezasłużone w Brukseli 2 7 1, który odwrócił na chwilę sondaże Heniu był sukces opozycji był sukces Donalda Tuska dlatego mówienie zasłużony i od tego momentu sondaże dla PiS-u miesiąc w miesiąc systematycznie rosną no Ros to po prostu, dlatego że nie ma alternatywy nie znam no do nieba, jakby innej narracji nie ma innego pomysłu jest tylko tłumaczenie się w w kolejnych inicjatywach Jarosława Kaczyńskiego, który ostatnio chociażby, czyli kwestia aborcyjna jest najlepszym przykładem oto co się dzieje ludzie pani Barbara Nowacka zgłasza projekt inicjatywy Obywatelskiej do Sejmu, który nie ma absolutnie żadnych szans powodzenia w razie on nie może być pozytywnie przegłosowany przez Sejm i wszyscy sobie zdają z tego sprawę nie ma w tej chwili politycznego poparcia dla takiego projektu kompromis aborcyjny jest w Polsce nie do ruszenia, jeżeli jest ono nie jadą w stronę PiS ruch Otóż da już wie, że jest to na pewno nie w to stron Drozd zgłoszą taki projekt od odo do Sejmu lewica pozaparlamentarna jak i w jakim celu to jedyny rozsądny polityczny cel, który jak widzę takiej inicjatywy, które oni o tym, że lewica istnieje niemal nie myślę, że przede wszystkim podzielić liberalną opozycję osłabić ją no oczywiście skutkiem ubocznym takiego działania jest wzmocnienie PiS-u teraz przecież, gdyby tej inicjatywy Barbary Nowackiej nie było lewicowy miała fantastyczne pole do tego, żeby o sobie przypomnieć, broniąc praw kobiet wobec innych u inicjatywy ordo iuris uniemożliwiającej aborcje i w przypadku uszkodzenia płodu trwałych 2 bez zmian tak i t d . tak dalej w tym przypadku problem miał Jarosław Kaczyński taki sam, jaki miał poprzednio mianowicie musiałby bronić kompromisu przed radykałami trudna sytuacja clubbingu własny klub, by się podzielił posłowie, by się zaczęli kusić ze sobą ogromne naciski kościoła ogromne nasi, bo w ogromnym stopniu zależny od Torunia ojca Rydzyka bardzo trudna polityczna sytuacja już raz przeszedł przez to piekło, a w związku z Brazylii tysięcy ludzi różnych protestujących na ulicach i tymczasowych miałby robić robimy sobie własne piekło we własnym ogródku po co tylko, że to nie jest ogródek własną pozycję, by nasza pozycja jest cały czas dla siebie wzajemną konkurencję wewnętrzną, jeżeli w ten sposób pracuje teraz myślę, że to nie było także taki był cel uświadamiane i zaprojektowany przy zgłaszaniu tego projektu znaczy, by podzielić tym projektem ma opozycję, ponieważ zakładać można było, że zarówno Platforma nowoczesna zagłosują za tym projektem albowiem, gdyż nowoczesna miała swoją konwencję w maju zeszłego roku, na którym pozycjonować jako partia feministyczna nowoczesną nowoczesna tolerancyjna otwarta świecka i t d. i tutaj nie można było mieć wówczas wątpliwości, że tam się okaże, że jest więcej posłów Greg lasów w nowoczesnej, a Platforma dotąd deklarowała jeszcze przed głosowaniem, że będzie głosować za tym projektem za skierowaniem go do konfrontacji wszyscy oczywiście popierają nas inne już kwestia jest to w skierowaniu do komisji, a zupełnie, ale prędzej czy później los nastąpiło bez szefa GUS urządzić głosowanie ostateczne zdziczały było zająć w tej sprawie ostateczne stanowisko i wiadomo, że rozwiązuje kwestii podzieleni zagłosowałby w postaci kilkudziesięciu posłów za tym projektem cała opozycja mogłaby nawet sobie spokojnie zagłosować za tym projektem mającym pełną wiedzę o tym, że on nie przejdzie niemal dyskusje światopoglądowe są w opozycji posłowie, którzy nigdy nie zagłosują za tym projektem koniec m. in . dlatego że został on w sposób drastycznie sformułował dojrzeli tam jest wpisane prawo piętnastolatki domu do aborcji na życzenie bez wiedzy i zgody rodziców uczniów to już jest naprawdę powiedziałbym polityczna prowokacja ze strony autorów projektu tej ustawy, która ma na celu Puck pucczanie ze sobą bardziej inni byli radykalni światopoglądowych posłów opozycji trudno natomiast, że to był zabieg świadomy atak ze strony Chin co ja zbyt cenię panią Barbarę Nowacką, żeby przypuszczać, że zrobiła zarzutu przez przypadek tak albo głupoty no myślę, że to jest no ja raczej myślę, że w polityce w tej skali, a ludzie tak doświadczeni jak ona kierują się racjonalną kalkulacją, bo to, o co się stało można było przewidzieć i w tej sytuacji Jarosław Kaczyński, który po pierwsze, głosował uwaga za skierowaniem tego projektu do konkluzji w związku z tym, jakby może powiedzieć wyborcom nie szanuje wasze zdanie, bo nie odrzuconego w pierwszym seta w czytaniu zgodnie zresztą z deklaracjami, które wobec was podjąłem, a druga sprawa jest taka, że jeżeli w tej chwili ogłosić PiS ogłosi, a może to zrobić, że jest za w związku z tym, że 40 % Polaków jest za złagodzeniem ustawy aborcyjnej 50 % za utrzymaniem kompromisu, a jedynie 10 % zajęć z zaostrzeniem Jarosław Kaczyński może ogłosić, że mógł on o to by razem z partią swą ogłaszają się za utrzymaniem kompromisu aborcyjnego i droga do centrum stoi przed nim otworem Mara Albert był tu premier Morawiecki to tu w ogóle z nich to to drobny MAK ner w w porównaniu z ustawą z taką dekadę deklaracjom w ten sposób lewica utorowała użytecznym idiotą Jarosława Kaczyńskiego dokładnie auto utorowała mu drogę do centrum wiadomo, że kto ma centrum ten wygrywa kolejne wybory, więc mój dziadek konsekwencje są oczy jasne, ale czy rzeczywiście te konsekwencje będą tak znaczące, jeżeli chodzi o to jedno głosowanie, gdyż sprawa tak brzemienne skutki już bardzo po pierwsze, dlatego, że to jest kwestia ideologiczna, a w kwestii do ludzi to są absolutnie fundamentalne, iż bardzo brzemienne skutki jak można źle mu panie redaktorze Roman Giertych zalecał opozycji, by ta nie zajmowała się sprawami ideologicznymi oczywiście żadna aborcja żadne LGBT, bo nawet ci nieprzekonani do Kaczyńskiego w końcu zagłosują na Kaczyńskiego, ale oczywiście, bo należało zostawić w kwestii ideologicznych Kaczyńskiemu i jego trudnej kohabitacji z kościołem, a nie on się męczy ze swoim mężem ja z dnia oto ze swoimi radykałami z rachunkiem, który ma żal do zapłacenia biskupom i ten brak tych danych tymczasem my jednak lewica wybrała wyrabiano z tej bardzo trudnej sytuacji i daje fantastyczne alibi do tego żeby, żeby tym, że rząd, żeby w tej z tej pułapki wyjść do wyjść do centrum o kupują coraz większą sferę tego spektrum politycznego no może chcieli zrobić krzywdę liberałom to bardzo dobrze się udało należy, ale prezent, który zrobi prawicy jest bezcenne, a może wierzą po prostu ufać to co robią, bo my odrzucamy mówiąc cały czas o pewnym takim politycznym cenić i pragmatyzm śmiech kwestię wartości może po prostu lewica chcemy liberalizacji prawa aborcyjnego z takim projektem przyszła udało się zdobyć się głos obywateli to ja ja rozumiem, gdyby tego nie zrobiła to on za przykład dotyczy wartościom, które wyznaje tę światopoglądowych, które chciała uczynić powszechnym jak rozumiem tylko tylko mógł polityka jest jest grą i nie jest jednak różnić się goić i jest pewnego rodzaju sferą racjonalnego działania mamy do czynienia z pewnymi emocjami nastawienia mi oczekiwaniami przekonaniami milionów ludzi i tych milionów ludzi co do siebie przekonać w jaki sposób czy w najlepszym politykiem jest kościół katolicki jako instytucja, dlaczego no, bo on ma fundamentalne wartości, których nigdy się przecież nie oni ciągle mówi to samo ciągle mówi to samo, ale czy zawsze stawia na ostrzu noża nie po politykę kościoła katolickiego już zawsze taka byśmy to co nam dają o tym, zarząd dajmy więcej o tym, więcej o tym, więcej jest to rozpisane na dziesiątki lat czasami setki lat i nic sobą być skuteczne no i trzeba, żebym mierzyć siły na zamiary do nich nie nie można domagać się wszystkiego olejem, gdyż myślenie magiczne jeśli ordo iuris chce zakazu całkowitego aborcji to my teraz jako przeciwwaga będziemy się domagać w aborcji na rzecz prawa do aborcji na życzenie i co w związku z tym być tak jak średnio nie nadążał za dworce w regionie jak jedno dokładny jest jednak nie rozumiem o wiele lepsza sytuacja lewicy byłaby do walki o prawa kobiet także o aborcję na życzenie wtedy, kiedy wygrała, kiedy udałoby się zmobilizować setki tysięcy ludzi w obronie najpier w kompromisu aborcyjnego przeciwko radykałom, a dopiero potem wysunąć kolejne postulaty w tej sprawie do przecież to nie jest wszystko albo nic no i dosadnie jakiś plan polityczny rozpisany na co najmniej kilka ruchów do już kilka ruchów do przodu, a nie po prostu uważają, że tak, że przy tej sytuacji politycznej przedtem tym nastawieniu społecznym w takim kształcie parlamentu ten wniosek nie ma żadnych szans to jaki największy problem opozycji zdaniem pana brak lidera, czyli wracamy do kwestii przywództwa tak, dlatego że takie rzeczy jak to co możliwe, dlatego że nie ma lidera w, jeżeli po po stronie rozwiązań nie ma lidera opozycji czy niema liderów w każdej opozycyjnej partii po prostu owoców, bo rozumiem, że teraz będziemy zmierzać w kierunku partii wodzowskich tak chciał go, by stanąć naprzeciwko wojska lądowe Jarosław Kaczyński i ogólnie lubię tego myślenia partia wodzowska, bo on ma on pasuje on litrów na sekundę posłuży do polityki zawsze i wszędzie to tu zawsze jest polityka jest zawsze kwestią indywidualności nie umiem John Kennedy ich, czyli czy Demokraci za jego rządów byli partią wodzowską NATO on wygrał wybory to na nim jak na filarze się błędne przyjęcie się, jakby tym trzymało utrzyma popularność całej partii jego rządów polityki tak, by tak dalej to on swoją osobowością gwarantowała Amerykanom pewne wartości, których się po nim spodziewali tu zawsze jest kwestia osobowości bez użerania się wygrać wyborów Słowacji, gdy mamy bardzo dużą dyscyplinę w prawie i sprawiedliwości dużą karalność dużą hermetyczną część to środowisko jest zamknięte tam, gdzie przepuszczalne ne i po drugiej stronie Anne mamy taką antytezą, czyli klub Kukiz 1 5, gdzie każdy robi co chce tak i mamy opozycję która, żeby właśnie odnieść sukces w tym głosowaniu z ubiegłego tygodnia musiałaby się wykazać podobną dyscypliną i karność ciągu żyła ani słowa klub, a które do usług obcych, bo on jeśli partia odnosi sukces lider odnosi sukces to ludzie się podporządkowują temu liderowi, chcąc brać udział w tym sukcesie kultury jest wtedy wspólne źródłem dumy i satysfakcji dla wszystkich to powoduje wzmocnienie dyscypliny w szeregach, ponieważ rośnie zaufanie do lidera, który prowadzi partię do kolejnego sukcesu są z kolei po prowadzi do kolei do zwiększenia dyscypliny w kółko się zamyka to nie jest to tu nie jest cecha prawicy liberałów czy lewicy brak dyscypliny niech pani przypomni sobie czasy konwentu świętej Katarzyny i dla tak, kiedy pyta, kiedy prawica była fala biegle no i rozsadza co 2 i było dokładnie to samo podróż jeszcze gorzej po drugiej stronie to nie jest kwestia tego, że ktoś tylko tam jest czy generalnie w wspólnych formacjach politycznych jest po pierwsze, lider, który prowadzi deformację, a po drugie, wizja, którą ten lider z sobą personifikuje mojej stronie także zarazić tą wizją ten w tym pomysłem, a on innych co prowadzi do zwiększonej dyscypliny, bo wiadomo, jakby co tej wizji służy, a to nie dość znana jest pochodną przywództwa w układy w Pogorzelicy trasa Krosno ładniej i nie wiem czy można to powiązać się wyłącznie z kwestią braku przywództwa czy z technologią podejmowania decyzji pilnowania dyscypliny zarządzania klubem, bo n p . mamy posła Platformy Obywatelskiej Antoniego Mężydły, który idzie na ME do portalu wpolityce tam oznajmia, że właściwie druga kadencja dla PiS-u jest już pewna, a ja sobie tak wtedy myślę, że polityk opozycyjny, mówi że partia rządząca wygrała już wybory, które będą za 2 lata, czyli nie wierzy w sukces swojej formacji to jak chce przekonać wyborców, żeby uwierzyli w sukces tej formacji na szkodę dali za nie na niego głos w 20 1 1 roku w tej sprawie mogę mieć tylko 1 komentarz to, że wszyscy powinni odejść skierowany do nowoczesnej i Platformy Obywatelskiej napisałem 6 miesięcy temu nie obydwie te formacje nie są zdolne do wygrania kolejnych wyborów ani żadnych innych z 1 strony mamy do czynienia z głębokim konfliktem w nowoczesnej, który prowadzi do dezintegracji tych partii to widać m. in. głosowanie w sprawie projektu Ratujmy kobiety jest bardzo dobrym przykładem, ale dopiero początek Ryszard Petru nie zaakceptował zmianę na stanowisku lidera własnej partii on jest moim wolnym elektronem stan infrastruktury dostali się z przymierza z platformą Obywatelską no on generalnie rzecz biorąc chyba doszedł do wniosku, że woli jednak wyjść z tej partii w momencie, w którym ono się rozpadnie po to, po prostu, żeby pokazać światu, że był jej niezbędny John i robi wszystko, żeby rząd, żeby ją osłabić natomiast o ból, a po stronie Platformy Obywatelskiej mamy mamy paradoksalną sytuację Grzegorz Schetyna jest jak jak koło młyńskie u zawieszone uszach, bo z 1 strony nie da się go pozbyć, bo jest Super sprawnym kadrowym i no one doraźne partyjne właśnie ten dialog z prawnego kadrowego, ale także zamordyzm ten upadł skroni nie potrafił w pilnować własnej partii, żeby zagłosowała jak trzeba dużo, ale jest na tyle sprawny, żeby przy tylu niepowodzeniach klęskach i beznadziei w rundzie jego przywództwo było w tej partii niekwestionowane i będzie niekwestionowane aż 10 0 teczek pójdzie na nią prognozami może jest tylko, że on tych wszystkich w zamian bardzo sprawnie zawczasu przycina, żeby nie my tak samo robi Donald Tusk, ale oczywiście, że tak tylko Donald Tusk był tym liderem, który poprowadził partię do zwycięstwa Grzegorz Schetyna nie to jest zasadnicza różnica Grzegorz Schetyna kilka miesięcy temu Gazecie wyborczej Anny powiedział tak ciężkich Homo dopiero przed nami, ponieważ Grzegorz Schetyna jest historykiem trochę się zdziwiłam, że użył tego właśnie porównanie tej bitwy, bo to była bitwa, którą poprowadził Hetman polny litewski Karol Chodkiewicz 1 800 trzydziestym roku rzeczywiście pokonał przeważające znaczenie co siły wroga, czyli Szwedów, ale było zwycięstwo, które były połowu łącznie zwycięstwem militarnym kompletnie niewykorzystanym politycznie strategiczne jak zeszli z pola bitwy także sprawa była poza miasta no ja trochę takie wrażenie, że nawet, jeżeli opozycji kiedyś być może uda się wygrać, bo przecież wszyscy cały czas liczą, że to PiS potknie się o własne nogi o tym, zresztą mówi Donald Tusk wspomnianym już przeze mnie w wywiadzie dla tygodnika powszechnego, że w PiS przegra sam ze sobą, jeżeli w ogóle z kim się przegraną wojnę, która z problemu apetytu to znaczy Jarosław Kaczyński nie musi iść do centrum nie musi stawiać na Morawieckiego co jest w Lamusie, żeby wygrać tak samo zły 20 1 5 roku on i tak wygra natomiast elektoratem dopóty można w tej chwili w 30 proc, ale w tej chwili na 40 % poparcia padnie twardy elektorat, a elektorat między 2 5 30 %, ale można było to zrobić w oczy nie trzeba było robić aż tak drastycznego ruchu jak mianowanie kogoś zupełnie z zewnątrz czy Morawieckiego i osoby jeszcze spoza w ogóle tej historii spoza tej legendy spoza spoza tego pozycjonowania to jest kompletnie, jakby tu jest udział w pociągach temu problemowi, którym jest partia narodowo katolicka przyszyto jak już kompletnie inną głowę w postaci Borowiec Boreckiego jest pytanie czy ta głowa się do tego ciała przyjmuję czy nastąpił odrzut to dla mnie nie jest jeszcze pewne, tym bardziej że tego typu bardzo mocny zwrot wbre w własnemu aparatami aparat to owi partyjnemu proszę zauważyć jak bardzo mocno ten aparat bronił idei Jarosława Kaczyńskiego w fotelu premiera dlaczego, bo to była jedyna osoba, którą oni byli w stanie zaakceptować na pewno nie byli w stanie zaakceptować Morawieckiego to nie jest tak cały czas walka buldogów pod dywanem ja bym tego naprawdę mi nie doceniają tego faktu na lewym do dziś pełni naczelny faktów, ponieważ LO o tym, innym, by Jarosław Kaczyński zasiadł w fotelu premiera mówili i schowali do opinii publicznej przede wszystkim ci, którzy są najbardziej wiernymi towarzyszami Jarosława od czasów porozumienia centrum ani z tym związanej z jego przywództwem jego premierostwa konkretne korzyści dla siebie natomiast ostatnio widziałam, a taką osłonę, która została przeprowadzona po miesięcznicy smoleńskiej tej środowej, a ostatniej jej pytano ludzi, którzy przeszli na miesięcznice są oni o tym, Morawiecki myślą le i wie pan cokolwiek Jarosław Kaczyński ogłosi komu wiernemu elektoratowi to ten elektorat to kupi 1 z pań powiedziała tak znajomości jestem za mało na te wszystkie sprawy w domyśle wódz jest mądrzejszy ten ojciec narodu zdecydował 1 pan powiedział no ja bym chciał, żeby nam tak trochę więcej wytłumaczyli tych wszystkich spraw, dlaczego tak się dzieje, żeby nie mówili, że tylko ufać tylko, żeby wytłumaczyli, dlaczego tak jest świetnym już do zagospodarowania jeszcze 2 słowa Jarosław żółci i będzie idealnie i aż 1 kolejna pani to były 3 osoby powiedziała, że po prostu ufa Jarosławowi Kaczyńskiemu no oczywiście do momentu, do którego ktoś inny godny zaufania nie powie, że to jednak jest wbrew fundamentalną on zasadom rewolucji, że nastąpi wybaczenie, że on jest prawdziwszy Polak niż do tej pory będzie doraźna akcja będzie Antoni Macierewicz i wtedy sytuacja jest całkowicie zmieni, ponieważ ten twardy elektorat animusz musiał opowiedzieć się po 1 ze stron no i nastąpi problem taki poznawczy to kto ma rację, bo do tej pory wszyscy mówili 1 głosem a kto był totalnym monolit aż Antoni Macierewicz ma to być rozłamowcom wielokrotnie tak zrobił pamiętam, że szef własnej partii Rosji oskarżyła go o agenturalność dziewięćdziesiątym drugim roku jeszcze 1 alem w oczach jak naprawdę po pokłada on głębokie nadzieje w panu Antonim, bo on jeszcze nigdy nie było żadnej partii, których na końcu nie rozwali ruch Antoni Macierewicz tajna broń opozycji od dłuższego cóż niektórzy z opozycji martwi się, gdy Antoni Macierewicz odchodził no bo przecież oczywiście co czasem apelowano jego odwołania w sumie to tak to doskonały człowiek do tego, żeby nieustannie krytykować spraw wewnętrznych i o czym jedyny raz w tej chwili ryzyko, które ja widzę przed Jarosławem Kaczyńskim, a przy tym zwrocie do centrum, który opozycja bardzo mu łatkę po pierwsze, dlatego, że w tym centrum jest pusto i wieje wiatr można można brać ile się chce, a po drugie, dlatego, że no właśnie ruchy lewicowe, które pokłóciły i liberalną opozycję bardzo ułatwiają tora pozycjonowania na gruncie ideologicznym co wydawało się bardzo trudna nogi od dziś już jest wydaje się o wiele łatwiejsza on ma jedno ryzyko i to jest ryzyko, którego pan Jarosław Kaczyński bardzo się boję o tym, wielokrotnie mówił po prawej od nas tylko ściana, a tam po prawej odpis może coś wyrosnąć z klubu gazety z klubów gazety polskiej w poparciu o środowisko Torunia w pod przewodnictwem Antoniego Macierewicza, który ma duży potencjał medialny szczególnie w tym środowisku widać było, że tam no po wyspie w pierwszych dniach po tej decyzji wręcz nastąpił rok kosztach oczywiście dzisiaj można ten Rokosz jeszcze trzymać pod kontrolą, dlatego że zawsze można przede wszystkim media skupione wokół wokół gazety polskiej i pana redaktora Sakiewicza, który jest tam głównym chyba znał twarzą tej frakcji go zastraszyć brakiem środków i powiedzieć, że do Melbourne od komentarzy był w dno orzeka w ich w ale jeszcze w Indiach, ale też myślę ja też myślę, że rzecz, że także, że ojciec dyrektor jest bardzo bardzo w tej w tej chwili w tej kwestii racjonalnej on jednak bierze pieniądze ponad jakiś fakt, iż ideologiczne czy trochę wiedzy oraz dopłat, gdyż zamieszcza on o problemach opozycji to pomyślałam sobie o 2 takich może jeszcze krótko, a opozycja ma problem bo o ile PiS dysponuje elektoratem silnie emocjonalnie zaangażowanym w taki wierzącym w niektórych momentach nawet takim sekciarskie można byłoby powiedzieć tyle Platforma i nowoczesne mają wyborców lepiej wykształconych, a tym samym bardziej krytycznie nastawionych do rzeczywistości no i niestety mniej zmobilizowanych oczy to nie jest wyborcą raczej liberalnej opozycji czy raczej PiS -u to niezręczne pytanie, na które nie odpowiem dobrze trzyma pani chce wierzyć mówi Janina miała tak tak nie zmienia się czy jeszcze musiał, bo wiara nie jest funkcją wykształcenia to naprawdę nie jest kwestia tego, że nagle bardzo wykształceni ludzie są bardziej krytyczni mniej skłonni do emocjonalnych uniesień chwile, kiedy ja idę w stutysięcznym tłumie i wiadomo co nam chodzi i krzyczymy to samo hasło g złącze tak samo jak każdy inny tylko wie pan jako partia rządząca w poniedziałek mówi jedno, a we wtorek sama sobie zaprzecza to ten wyborca, który siedzi przed telewizorem i wierzy Jarosława Kaczyńskiego to w poniedziałek Kulka wersje nr 1, a we wtorek wersji nr 2 owczym zaprzecza nie zaprzecza to właśnie nie zaprzecza natomiast, jeżeli mamy wyborca, który jest, który nie kocha swojej partii, owszem, oddał na nią głos 4 lata temu stan tras 2 lata temu już wcześniej 6 lat temu może na nią zagłosuje za czas jakiś inny ale, żeby ją szczególnie darzą jakimś uczuciem, ale ona nie kochają, bo nie ma kogo nie, dlatego że nie chce jej kochać ja bym bardzo chciał i broni też każdy z nas w chmurze wolałabym kogoś innego niż partia polityczna, ale ja bym bardzo źle co innego wierzy w psychikę kolejnych kochany zdziczały pani mieć nadzieję takiej nadziei że, że budujemy jakąś sensowną wizję ojczyzny Polski dla nas wszystkich, gdzie jest jakiś jakiś fajny planuje się polityką od kilkunastu lat już nie mamy nadzieję jeszcze 1 problem niż rynek, ale to właśnie red to jest właśnie dowód na to, że mur musimy taką wizję stworzyć jeszcze 1 rzecz, tak więc patrzeć tak przerażona wizją leży na ulicy tak trzeba tylko wodni oczywiście rzecz o jakim poziomie 0 tak tak, o ile zarobi pani od modelu państwa opiekuńczego w stylu skandynawskim jesteśmy bardzo blisko mentalnie i pokazywały badania socjologiczne jeszcze 3 lata temu to był model, jakby społeczne polityczne najbliższy oczekiwaniom Polaków mówiło się zresztą o Polakach żyliśmy Skandynawami i Środkowej Europy to naprawdę byliśmy byliśmy temu blisko brzegu król zapomnieliśmy o zwykłym człowieku, skręcając w liberalne hasła nimi nie zdawaliśmy sobie sprawę z alternatywy dla anglosaskiego liberalizmu w stylu amerykańskiego czy brytyjskiego tronu jest po drugiej stronie Bałtyku wystarczyło tylko żydowskim trochę pochylić nic nie pochylił to iście te rzeczy ostatnio panie redaktorze czy to nie jest tak, że mamy w opozycji partia przypadkowych osób co szczególnie widoczna mam wrażenie jest przy nowoczesnej, a ona trochę przypomina ruch Palikota zwany potem twoim ruchem że, dokonując selekcji na listę tak naprawdę nie widziano go na listy wkładamy i jakie wartości są tym ludziom bliskie, jakie mają poglądy podał się okazuje, że właściwie od wspólnego mianownika, jakim jest lider był Ryszard Petru w tym przypadku wcześniej Janusz Palikot tych różnic łączy mają różne biografie różne doświadczenia różne poglądy nie zgodzę się w spaniu dość myślę, że w równych torów równie poważny problem jest po stronie PiS tam jest mnóstwo posłów, których w ogóle nic nie wiadomo nie wiadomo, jakie oni mają poglądy jej, ale głosują na 3 głównych ról dla trzeba sporo powodów jak jest dyscyplina pod sygnaturą rzeka z dnia w dość prostą dyscyplinę tworzy tworzy lider ta dyscyplina jest twórcą sukcesu i pozycji lidera i tak dojdzie do internetu działa pod listą nie działa Ano dlatego, że to się posypało, bo po kolei pozwał, bo już po raz po liderem, iż zniknęło przywództwo po drugie, był problem z pozycjonowaniem i widział tej partii jej oczy ci tych ludzi tych dyscyplinach wstrzymano także przez to wizje tego po co ta partia jest co ona ma ludziom do akt co ma ogłosić, jeżeli wszyscy uczestnicy tego projektu wiedzą od, o co nam co jest umieją odróżnić w każdym stanie to jest nasza słynna aż, o co jest co to jest w ducha tej partii, a to nie jest co co co w co wynika z naszego pomysłu na Polskę, a co jest sprzeczne z NATO w tym momencie mówią 1 głosem w momencie, w którym tracą tożsamość i mówią tylko nie dla PiS i jest jedyne co ich łączy to jest w tej chwili sytuacja i nowoczesnej Platformy zresztą o tej wizji nie ma nic jednak w drugiej partii Noto ja się spodziewać jednomyślności wokół, czego ona ma wyrosnąć wokół, jakiej idei, jakiego pomysłu, jaki tożsamości ani nie ma po prostu ponosi ZUS było ono przez długi czas nowoczesna było dosyć dobrze sprecyzowane projekty nie dość dobrze wiadomo było, o co chodzi tych problemów wewnętrznych nie było, a teraz posłanka Joanna Scheuring-Wielgus mówi myślałam, że wstępuje do nowoczesnej tymczasem jestem średniowiecznej, bo nie, dlatego że tam się nagle znaleźli przypadkowi ludzie, którzy ze sobą nie umiał rozmawiać o krótszym posła Gryglasa spotkam to bardzo wiele osób, które chcą bardzo inteligentne zaangażowany zależy im i umiały ze sobą rozmawiać w ostatni odszedł pan poseł Adam Cyrański i to z takiego powodu, że tam nie zgadzał się ze stanowiskiem nowoczesnej w sprawie dostępu do broni tak, mówi że nie ma lidera, a rozsypała się tożsamość czy wyblakła tożsamość no to ludzie się rozchodzą, bo nie wiedzą co ich łączy, a czy dla opozycji problemem jest prawo sprawiedliwość, które robić możesz był pan prof. Anną i praktycznymi działaniami doprowadzić jak to ładnie ujął ostatnio Rafał Matyja do kryminalizacji opozycji, a czy sygnalizacja opozycji byłaby dla opozycji wybawieniem na to się dzieje zdrajcy szmalcownicy to jeszcze jest nie do otwarcia w momencie, w którym ktoś stanie przed sądami będą procesy polityczne rozumiem, że taka jest interwencja Władka Frasyniuka, który odmówił stała składania zeznań w prokuraturze wolnej to po stronie opozycji nastąpi ofiara okazał się argument czynnik, a ten czajnik może przerodzić się lidera i rzeczywiście może zagrozić zagrozić PiS-owi będąc w butach Jarosława Kaczyńskiego nie realizował bym tego scenariusza, bo nie jest dla PiS bardzo niebezpieczne pod warunkiem, że łącznikiem będzie Władysław Frasyniuk nie n p . Stanisław Gawłowski tylko męczennicy bardzo się złu następuje autu selekcja w tym procesie zostają mu najtwardsi i tutaj też bawić będzie w klasy to na pewno nie jest dobry pomysł tak ton żywności i ja myślę, że ja myślę, że ten proces się zatrzyma, bo on dla partii prawa i sprawiedliwości byłby destruktywne Jakub Bierzyński socjolog publicysta polityki o tym gdzie jest opozycja to nie jest atrakcyjne miejsce na razie nie bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję państwu zaprasza na informacje Radia TOK FM o godzinie dwudziestej drugiej i wracam oczywiście natychmiast po informacjach Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA