REKLAMA

Ile zostało z jaśminowej rewolucji?

Światopodgląd
Data emisji:
2018-01-17 16:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:47 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świerk lub podgląd kart do 2 Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz, gdy dr Marta widz, by je z torowiska jest mamuśka z wydziału Orientalistycznego na Uniwersytecie warszawskim dzień dobry dzień notowań relatywnie nowych państw kilka dni temu 14 stycznia w Tunezji obchodzono rocznicę w sumie w jakimś sensie wszyscy ją trochę powinniśmy intelektualnie morze czy powinniśmy chcemy jak ważne, że chce obchodzić dlatego, że to jest siódma rocznica obalenia Rozwiń » dyktatora tunezyjskiego Ben Alego, który prawie ćwierć wieku tłum ćwierć wieku inne twardą mnie w inną mocną ręką pięścią rządził w Tunezji na jej albo świętowanie nie było świętowanie, dlatego że od samego, bo już od początku roku w Tunezji wybuchają protesty młodych głównie ludzie studentów bezrobotnych i przy okazji tej rocznicy właśnie czternastego ze stycznia oni znów wyszli na ulice i jeśli tylko na początek przez ten moment wyjścia na ulicy to niebyły w ogromne protesty, ale jednak kilkutysięczne, jakie znaczenie one mają czas także jest uważany, dlatego że są w okolicy tej rocznicy tak naprawdę to co tydzień 2 3 dochodzi do nich, bo jest tak dużo problemów 3 czy jak to rozumieć o nic się, że patrząc na Tunezję zawsze mamy taką mgłę zawsze zwraca naszą uwagę, jeżeli w Tunezji ludzie wychodzą na ulicy na pamiętamy te 7 lat temu od tego się zaczęła ta rewolucja no i dla Reagana zna pan słusznie bądź niesłusznie rewolucją Jaśminowa rozpoczęła arabską wiosnę ta fala takich takiej Pogoni kulki demokracji prawom człowieka się przetoczyła właściwie i przez Afrykę północną i przez bliski wschód i mam wrażenie, że szczególnie na Zachodzie ludzie gdzieś bardzo czekają na to, że ta rewolucja cały ten teren obejmie, a i tam wprowadzimy taką ładną kolorową demokracje no, więc w Elmau w myślach to zależy może niech oni sobie sami wygenerują swoich radnych, ale myślę, że mógłbym się w kolorowej dobrych grali dobrze na nich to będą ich barwy realnie ani naszej demokracji prawda natomiast dlatego też mamy tak Kreta Tunezja to taki jest to uwagi na, bo jest to też jedyne państwo, gdzie ta rewolucja jakiś przyniosła takie konkretne wymierne efekty nie cofnęła się tak jak w Egipcie nie została nie przerodziła się jakąś drastyczną wojnę domową tak jak w Syrii tylko te efekty no z dużym trudem im i może nie do końca idealni, ale udaje się utrzyma zużywa się dane siódmy rok i jeszcze nadal trwa jeszcze się nie załamał, więc myślę, że to jest taki dobry znak nie chcemy chcemy, by widzieć w tej Tunezji taką nadzieję z drugiej strony bardzo często też przypisujemy tej Tunezji pewną taką rolę żony skoro się udało w Tunezji może się udać się w całym świecie arabskim nie do końca tak do Tunezji dość specyficznym krajem, ale tutaj długo po tym, jak Stoch ani nie nakazał Ewie marzy natomiast stosunkowo małym i dosyć sekularyzmu bardziej realnie wykształconym na dziedzictwo ten, kto lenia silnej ręki francuskiej to ZUS na inny kraj niższy niż większość krajów arabskich był tutaj też, żebyśmy nie nie popadali uproszczenie nie każdy Tunezyjczyk to Arab nie każdy Arab musi się zachowywać takie konkretne 1 Tunezyjczyk no daj się z bardzo bardzo szerokie bardzo szerokie pole interpretacyjne do tego czy, jeżeli udało się w Tunezji może się udać, gdzie indziej prawda natomiast myślę, że dlatego na tę Tunezji tak spoglądamy z Lz czasem znajdują czasem z niepokojem wydaje nam się, że się będzie rozlewał dalej tak jak to miało miejsce 7 lat temu niekoniecznie musi rozdawać, ale wracając do tematu samej Tunezji zamieszki wybuchają raz na jakiś czas co jest naturalne wydaje się takiej młodej kształtującej się odnowa zupełnie rzeczywistości w państwie, które przechodzi absolutną transformację ne wiadomo, że to niezadowolenie społeczne będzie narastało, dlatego że problemy nagromadzone przez co właściwie kilkadziesiąt lat nie są do rozwiązania w ciągu 7 i to bezrobocie młodych jak było tak niewielu zamienił na taki jest około 30 % wśród wykształconych młodych ludzi no, więc wiadomo, że to rodzi frustrację to musi rodzić frustracje dodatkowo dość trudna sytuacja polityczna, dlatego że dno mamy nie dotuje chcieli tę partię która, która wygrywa wybory nawet pod rządami mogła rządzić potrzeby jej recepcji mógł sprawować ten urząd prezydenta w miarę sukcesem i musisz dobrze znać PKS rondo w tym też bez partia post dyktator skała tak, ale wydaje się, że skóra oczyszczona z tego wnioski z tego ostrego obrazu od brudnej dyktatury można, by powiedzieć, która ma jakieś doświadczenie w sprawowaniu rządu co też istotnej brakuje takiej no i nie uwikłanej w żadną przeszłość silny silnej charyzmatycznej postaci czy byłoby idealnie, gdyby to był jakiś taki większy ruch, który mógł przejąć władzę ich i tę Tunezji kształtować odnowa tego brakuje na inną przynajmniej na razie na scenie politycznej się nie pojawia są takie nadzieje, że może przy okazji tych wyborów samorządowych, które będą się odbywały pod koniec 20 18 czy może w 20 1 9, kiedy czekają nas wybory parlamentarne prezydenckie może się wyłonić jakaś nowa siła będziemy obserwować na razie trudno trudno przewidywać coś co się da się wydarzy może złożyć drugą siłą jest partią ana sta war tę anegdotę musi na czele czyni no tak Real to delikatna w Tunezji oraz tunel dość delikatny, ale to sposób lepiej o takim charakterze islamistyczne, czyli dość zachowawcze dość konserwatywne no i teraz ta post Bena ani na partie nie da tu list musi się porozumiewać z islamistami, którym kolej, która z kolei na rękę to to dla nich dla ich marzą wydaje się bardzo korzystne żonie nie gotuje się porozumiewają tworzą koalicje, bo w czasach, kiedy organizm nie jest ono, że w Rio, ale nie jest to z Tunezji rządzi się porozumiewają to znaczy, że to jest także walczą ze sobą jak to widzieliśmy w Egipcie z 1 skrajności w drugą w dotyku jednak jakoś to jakoś razem próbują razem próbują dźwigać tamtą odpowiedzialność natomiast bezsprzecznie się nawzajem spowalniają, bo jedni, by poszli jednostronnej dynamicznie rozdzielczości drugą stronę dynamicznie być może dobrze, że dziś tamten złoty środek próbują próbują utrzymać, ale co istotne Tunezja ma bardzo ważny jest to, żeby Tunezja w tej chwili nie popadł na fali tych różnych demonstracji, żeby nie popadła są to co już było, czyli taką dyktatura dość się krwawą i silną ręką utrzymywania porządku na siłę z drugiej strony biorąc pod uwagę coś jeszcze działo mam tutaj nie myśli zamachy i takie nad w razie niebezpieczeństwa tunezyjskiego co się przełożyło na spadek przychodów z turystyki co się przełożyło na brak poczucia bezpieczeństwa wśród samych obywateli Tunezji też musiała skupić rząd Tunezji muszą się skupić na utrzymaniu ładu i porządku publicznego wyeliminować wszelkie zagrożenia terrorystyczne no bo spuśćmy na to dość obiektywnie 20 16 roku tam żadnego spektakularnego takiego zamachu, który by wstrząsnąć tutaj opinią publiczną nie było czym jest to jakiś sukces no ale na to trzeba było duże nakłady dużo energii włożyć w to, żeby tę sytuację ustabilizować pamiętajmy o tym, że mamy stały napływ uchodźców stały napły w imigrantów z nimi, które są kompletnie niestabilna co się dzieje wagi nikt tak do końca nie wie, więc to sąsiedztwo też jest bardzo trudny utrzymanie ładu i porządku takiego bezpieczeństwa w ogóle samo w sobie już jest trudne siłą rzeczy spowolniło to tę energię, którą można, by na poprawę chociażby warunków ekonomicznych leczy czy na kwestie społeczne przekierować, chociaż ich kwestiach społecznych się sporo dzieli dystans przemknęła informacja o tym, że muzułmanki będą mogły wychodzić za niemuzułmanów n p . w Tunezji jest pierwszy kraj muzułmański, który wprowadza taką możliwość to biorąc pod uwagę właśnie to dobra dywanie się z Kanadą oczywistą Partynice mistyczną no to jest cel wydaje się bardzo znaczące takie symboliczne nel symboliczny charakter ma takie wręczyła mu jeszcze uwagę, bo powinnam dla porządku powiedzieć, że taką bezpośrednią przyczyną wybuchu tych ostatnich protestów było ogłoszenie podwyżki VAT-u co doprowadziło do wzrostu cen żywności paliwo usług telekomunikacyjnych co z kolei wiąże się z tym, że międzynarodowy fundusz walutowy, który wspiera biletu z kredytami, mówi że choć musicie coś zrobić, bo macie po prostu dziura w budżecie i stąd było, bo stąd ogłoszenie zwiększenia podatku VAT w odpowiedzi na te protesty z kolei w LM rząd zapowiedział pakiet pomocy społecznej na kilkadziesiąt milionów dolarów, który ma właśnie pomóc tym najuboższym i czy dobrze z tych reform od tych w negocjacjach rozmowach brał udział związki zawodowe, które przypomną się przecież były wyróżnione również za swój udział w soboty w negocjacjach politycznych dla stabilności decyzji i oni też brali udział w tych rządach technokratyczny, które doprowadziły do zorganizowało wybory doprowadziły do uchwalenia nowej konstytucji tak dalej także związki zawodowe odgrywają tak dość dość istotną rolę i najlżejsze i bardzo dobrze, dlatego że są taką siłą, która też ma pełną świadomość, że rozlanie się takie niekontrolowane niekontrolowanych manifestacji niekontrolowanej kolejny jakiejś formy takiej rewolucyjnej no byłoby jednak szkodliwe gra dla kraju, bo wydaje się tym kraju może nie wytrzymać kolejnej takiej dużej energii rewolucyjnej, szczególnie że nie ma już alternatywy tutaj nie ma co zmieniać prawda no bo ten, by na nich został już o od czci wiary kompletnie żegnany był pożegnaliśmy się, by na nim i teraz trzeba budować tworzyć nowe neony no i wydaje się, że rząd Gruzji Pazura nazwę jumbo Jet teraz robi sobie listę wyzwań jest nieprawdopodobne czy bardzo tragiczny stan po bardzo trudny stan gospodarki frustracja ludzi ubogich szczególnie młodych, których wielu nie ma szans na pracę przecież to od samospalenia od podpalenia się młodego człowieka to wszystko się zaczęło turystyka upada bezpieczeństwo ono ciągle sąsiedzi niestabilnie, ale wewnętrznie jednak są siły bardzo radykalny w UE, a do tego jeszcze bym równolegle proces rozliczenia z poprzednim systemem to znaczy zbrodniami jednak dziś komisja prawdy sprawiedliwości dyskusja nad tym znamy trochę przecież dyskusja o lustracji w Polsce Talanx nowy reżim był w dal mniejszy mnożnik ten kraj wytrzyma państwu szczerze, że ma szansę powalczyć co jest jego największą siłą w takim razie w myśl, że największą siłą są właśnie ci młodzi ludzie, którzy próbują przez cały czas próbują jednak dochodzić do dołu do stanu w jakiej takiej względnej normalności zwróćmy uwagę, że te demonstracje, które się odbyła nie były bardzo liczne nie było tak krwawo tłumione w małych i udało się uniknąć takiego właśnie udało się uniknąć takiego charakterystycznego dla dla wydawałoby się tych terenów takim dyktatorską po dyktatorskich silnego wejścia na wyprowadzenie na ulicy 3 do policji czy to wojska i tłumienia tych manifestacji naruszenia tego co piszą różne organizacje były one jednak to 80 0 osób zatrzymanych 1 osoba zginęła ich ilość, ale ważne, ale weźmy pod uwagę jak reagują inne państwa w tym regionie prawda to była to było zachowanie już wychodzące naprzeciw no nie mówiąc o tym, że organizacje międzynarodowe bacznie się przyglądają Tunezji wpływa ona właśnie ma być tym przykładem dla bliskiego Wschodu i dla krajów Maghrebu to byli, czego możemy się w tym roku spodziewa znaczy reformy, jakie wydają się pani interesujące rzeczy ważne, które będą podejmowane są w Tunezji nędzy tutaj myślę, że mądrzejsze głowy niż moja się nad tym trudną i oby im się udało natomiast norm pozostaje mieć nadzieję, że nie dojdzie do żadnego rozlewu krwi do żadnej rośnie tak jak mówię kolejnej kolejnego wydarzenia o charakterze takim rewolucyjnym, nad którym Tunezja traci kontrolę, bo tak jak mówiłyśmy o kwestie bezpieczeństwa przez cały czas są nie mająca ustabilizowane turystyka, która jest 1 z głównych jednak źródeł dochodu Tunezji była mocno nadwyrężona ani im bardziej tam będzie niebezpiecznie tym tym trudniej będzie przyciągnąć turystów i wypracować sobie na powrót tą pozycję takiego takiego no opartego infrastruktury opartej na turystyce prawda, a to jest to to największe bogactwo Tunezji i z tego z tego Tunezja czerpała bardzo dużo w PRL Nomi OBI się obywatele nie zmęczyli mnie zapragnęli powrotu do tej takiej znanej bezpiecznej stagnacji pod przewodnictwem jakiegoś takiego silnego dyktator rano, by mieli jednak tę tezę odwagę i to im brakować niż były, żeby nie zrobi tego kroku wstecz to co się wydarzyło w Egipcie prawda tam nieco odnowiony reżim z odświeżoną twarzą powrócił i no no i tyle z tej rewolucji mam nadzieję, że w Tunezji do tego nie dojdzie wydaje się, że rząd się jednak nie to samo milczą pokusiła się pani na ocenę prosto z odpowiedzialności rządzących, bo to sytuacja, w której o nim nie mogliby wzajemnie wykorzystywać wszystkie te problemy, żeby się wzajemnie atakować niektórzy mówią, że tam trwa cały czas nieustannie kampania wyborcza czy jednak jakby gdzieś koniec końców o nich wiedzą, że muszą współrządzić i inni i walczą o to by ten kraj jakoś nawierzchni utrzymać nam przez 7 lat się dogadują z różnym skutkiem, ale jakoś nikt w Holandii jego rządów było pewne rządów było dużo, ale mimo wszystko jakoś im się udaje tak jak mówię im się nawzajem spowalniają może to im dobrze natomiast Romów byle nie stracili jasny los w perspektywie tego spojrzenia na naturę diakona całość, której na nie należałoby rozczłonkowanie mi każdy kolejny konflikt jest szkodliwy i mam wrażenie, że obie strony mają tego świadomość jak mówi istotne, że dla partii nada to koalicja znajdą tu jest wizerunkowo korzystne, więc miejmy nadzieję, że tego się będą nadal trzymają nadal będzie dla nich korzystne dr Marta windy Bajer z targowiska listonoszka z wydziału Orientalistycznego na Uniwersytecie warszawskim, bo państwo gościem bardzo dziękujemy Wars i tyle co z Anną Jakubowską dla państwa przygotowałyśmy program realizował Adam Szulc informacja o nich jeszcze więcej sportu ATA świat lub pod blond Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA