REKLAMA

„Betrojenki”. Życie Polek pracujących jako opiekunki w Niemczech

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2018-01-19 23:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
44:28 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM, że mikrofon nie Hanna Zielińska, a z nami jest dzisiaj pani Anna wiatr w studiu we Wrocławiu reportażystka socjolożka autorka książki bez troje linki reportażu pracy opiekuńczej i bez nadziei dobry wieczór dobrych meczów książka jest na naszym rynku od września już jakiś czas temu przymierzaliśmy się do tego tematu książka porusza kwestie funkcji opiekuńczej BL Polek wobec osób starszych w Niemczech to w sensie takim dosłownym, ale oczywiście jest tam Rozwiń » mnóstwo aspektów mnóstwo tematów, na które mają znacznie bardziej uniwersalne wymiary i o nich będziemy rozmawiać powiedzmy najpier w pani Anna de la słuchaczy, którzy nie słyszeli o książce nie wiedzą co to jest na jak ona skonstruowana, bo go do formy reportażu jesteśmy, jakby już przyzwyczajeni z tym, że tutaj nie jest 1 bohaterka tego jest wiele, a nawet 1 bohater jak pani pracowała nad tą książką książka skonstruowana wydaje mi się tak bardzo klasycznie, a jednocześnie nawiązuje w niej takich tradycji socjologicznych była po prostu słucham swojej bohaterki i rent te opowieści, ale prowadzą czytelnika Czytelniczka przez problemy, które pokazuje Reni, zaczynając w problemy kobiet, które decydują się na pewnym etapie swojego życia udać się w celach zarobkowych do Niemiec często na podstawie albo rekomendację kogoś znajomego albo na podstawie lektury ogłoszeń, które też pani przytacza w nią w swojej książce i te problemy, o których pani rozmawia z bohaterkami to są problemy, które inne związane są i emocjami i sytuację prawną i takie powiedziałbym ogólna egzystencjalny, ale też feministyczna tak mówiąc o problemy miałam raczej na myśli pewne sytuacje właśnie pewne aspekty życia niekoniecznie bym tutaj od razu klimatyzowane musiało się z czymś borykać wydają się też, że to znowu to jest tak faktycznie rzecz biorąc mnie feministyczna książka z tego względu, że ja po prostu oddaje głos swoim bohaterkom tak bardzo dosłownie z wyrównaniem od 1 1, ale właśnie przez to, że książka składa się z opowieści opiekunek można powiedzieć, że dzięki temu zyskują one możliwość opowiedzenia swojej historii swoim głosem właśnie on inne przestrzeni publicznej tak, bo faktycznie jest tak, że funkcja opiekuńcza przynajmniej w naszym kręgu kulturowym ma swoją płeć oraz ma swoje miejsce w przestrzeni, ale raczej prywatnej niepublicznej to jest taka sfera, by raczej dyskretna raczej taka domowa zaciszna i zazwyczaj funkcję opiekuńczą rolę pełnią kobiety nie tylko w Niemczech, ale i w Polsce i w ogóle w naszym kręgu cywilizacyjnym czy kulturowym dlatego też tak mało o tym wiemy najeżdża, przygotowując się do rozmowy z panią przypominam sobie różne szczegóły dotyczące relacji inne 1 z osób, którą znam mamę moje koleżanki, która dokładnie go właściwemu do rowu przykład mogłaby być bohaterką pani książki właśnie po rozwodzie po pięćdziesiątce znalazło się na lodzie i musiała jakoś sobie poradzić się zdecydować właśnie podjęć pracy opiekuńczej w Niemczech i to była akurat historia Abel optymistyczna była bardzo zadowolona usamodzielniła się bardzo z zwiększyła swój komfort swojego życia mury swojej codzienności, ale też tutaj była o tyle wyjątkowa sytuacja, że była to osoba, która wcześniej miała doświadczenie innej pracy w Niemczech na innym stanowisku na innych warunkach, ale jednak mniej więcej system znała znała też biegle niemiecki a jaka jest sytuacja statystyczna jeśli można tak powiedzieć uśredniona, chociaż sytuacja z 1 i historyk, który pani przytacza są różne inne, ale średnio w przeciętnie jak to wygląda jeśli chodzi o ten punkt startowy świadomość tego co Romney czeka tam na miejscu pracy motywacje biznes z jakimi wyjeżdżają do kobiety jak to wygląda, a tutaj bardzo trudno mi mówić o takiej uśrednionej Astorii, bo te historie są jednak bardzo zindywidualizowane natomiast gdybym miała jednak podsumować w jaki sposób to może nie statystycznie, ale najbardziej właśnie, odwołując się do takich RM momentów przełomowych powiedziałabym, że punktem wyjścia jest przeważnie egipska sytuacja mam tych ani w Polsce jako osobistą medialna tak tak można to powiedzieć, a ja bym powiedziała, że ona jest głównie złożona z nie do końca Anny ciekawymi pracami, które mają ważne w Polsce w takim sensie finansowym w nauce kiepsko płatne prace często są to są prace na umowy śmieciowe winni gwarantujące im ani żadnych praw pracowniczych ani też żadnego Glenn zabezpieczenia w razie choroby zwanej też destabilizacji i przeważnie tych co jednak zaczynają się właśnie od takiego pomysłu, żeby coś zrobić z tą sytuacją, że już ma tego dosyć, że jest w podbramkowej sytuacji albo jestem już nawet w bramce już w mojej bohaterki ich chciałabym coś zrobić ze swoim życiem to jest bardzo moim zdaniem taki ożywczy moment, ponieważ to jest coś tak na sytuacja, która wiąże się z nadzieją, że mogę coś właśnie w tej sytuacji zrobić w tej samej tej możliwości poza tą pracą, którą mam w Polsce, tym bardziej że kolejnym wspólnym mianownikiem, który łączy w jaki sposób to historia jest starszy życiowym Boni może nie bezpośrednio w wiek w sensie, by liczba owym, ale pewien bagaż doświadczeń to nie są studentki, które jadą na tzw. zmywak do Londynu rozejrzeć się poświęci zobaczyć jak to dorosłe życie wygląda w 2 to są osoby, które tę nadzieję mają na to, że mnie wreszcie będzie dobrze o bo źle już było w Nerze odmienią swoje życie i to jest, by my zdecydowanie taka próba odzyskania swojego życia ani w ogóle, by jakiś pierwszych kroków do samodzielnej dorosłości tak, chociaż moje bohaterki są też moc przed znakiem chyba 2 spotkania z kobietami w moim wieku remont 3 7 lat jest de no tak inne historie są bardzo zróżnicowane treści chodzi o wiek i też ostatnio nawet dostałam list od czytelniczki, która właśnie pisałam, że wyjechała zaraz po maturze dzięki temu nauczyła się języka teraz studiuje germanistykę, więc mu te historie są bardzo różne natomiast jednak znowu wracają z tą takiej mini czy takie prowizoryczne statystyki na to większość pań to są panie właśnie po sześćdziesiątce albo nawet po pięćdziesiątce albo nawet przed sześćdziesiątką i właśnie tu jest taki moment, kiedy one mają też poczucie, że jak nie teraz to nigdy w no i teraz, żeby jak wygląda ta kwestia wyobrażenie o tej pracy przed wyjazdem w trakcie podejmowania decyzji, a realia zastanę na miejscu, bo warunki pracy, które są opisywane przez te panie momentami takie Pogranicze niewolnictwa tez mocno powiedziane, ale jednak jest to praca całodobowa MEN ciesząca Anny, narażając zdrowie psychiczne jak też silnym fizycznie bardzo wyczerpująca na ile wg pani ogląda wg tamtych doświadczeń wiedzy, którą pani zdobyła w rozmowie ze swoim bohaterkami kobiety są świadome tego, dokąd jadą i liga jak będzie wyglądało ich życie ich praca ich codzienność tam Tesco są bardzo świadomy to znaczy mają takie poczucie, że decydują się na dobrowolne więzienie już przed wyjazdem z Polski, bo mają koleżanki, które ich zachęcać do mojego wyjazdu pod odczytał takie historie na forach internetowych, bo ktoś z rodziny już wcześniej wieszcza i one już te historie wszystkie pośrednio znają poza tym to są też pani doświadczonych pracowników tej w Polsce, ale mąż wychował swoje dzieci albo już zajmował się swoimi rodzicami czy teściami jest to specyfika wiązania do 1 miejsca do domu, w którym się mieszka jest w jaki sposób przez mnie już oswojona i mają świadomość większości na co się Godson i w jaki historię wchodzą, jaki rozdział życia rozpoczynają wydają się, że to co ma pani powiedzieć to jest swego rodzaju niewolnictwo to jest mocne słowo, ale moim zdaniem te sytuacje są bardzo też podobny do UE tego co dzieje się w Polsce jeśli chodzi o owym opiekunów osób dorosłych właśnie niesamodzielnych, bo w nos po co tak podobnie jak w Niemczech ta główna główny ciężar opieki właśnie spada na bliskich przeważnie na kobiety i toteż jest praca często gwizdał czterogodzinna na czas nawet nie ma takiej możliwości właśnie żebrem wejść na te 2 godziny takie moje bohaterki do parku, a przede wszystkim na wynagrodzenia, bo to ciasto się wszystko z zasobami rodzinnymi organizuje noc na możliwość otrzymania wsparcia w Polsce to jest on, o ile my już jedynie 5 20 zł porównywano naturalnie nasuwa się, by pewnie wielu naszym słuchaczom nimi w każdym razie porównanie sytuacji Polek w Niemczech Ukrainy w Polsce sama mam sąsiadka Ukrainka kobieta w wieku do tak właśnie 50 plus, która mieszkała u dziadka atakom na mówili o swoim pracodawcy czy pracodawca miejscom dzieci tego dziadka ma bardzo serdeczny do niego stosunek dziadek wymaga absolutnie całodobowej opieki jest ciasto podpięte do różnego rodzaju aparatury medycznej pani bardzo pogodna wydaje się zadowolona z życia wysyła zarobki im na Ukrainę do swoich dorosłych dzieci czasem te dorosłe dzieci przyjeżdżają miałam okazję poznać jej córka i wydaje się naprawdę zadowolona z tej sytuacji, a ja nie mogę wyjść z podziwu wiedząc jak niewiele by ona zarabia jak ciężka jest to praca ne na ile sytuacja Ukrainek w Polsce opiekunek naszych starszych ludzi jest podobna do sytuacji Polak w Niemczech jest podobna, ale w tym sensie, że to jest po prostu praca opiekuńcza to tutaj czy tutaj chodzi o zapewnieniach WIOŚ w inny komfort osobom niesamodzielnym natomiast tego co się orientuję z takich moich obserwacji, ale też z raportu Instytutu spra w publicznych, który właśnie zajmował się tym tematem no to jednak sytuacja opiekunek jest gorsza w tym sensie Ano taki podstawą finansowania w zalewie Pająk koło 2 tysiące innych, więc to jest 3 × mniej radośnie na zawsze goście przeważnie nie mają żadnych umów jednak polskie opiekunki mają też, by te umowy zlecenia i el już patrząc trochę, bo patrząc na to trochę z perspektywy innych polskich rodzinach to jednak to jest on o wiele trudniejsze jednak do zorganizowania w tym dla Polek Polaków, bo to jest też tak proporcjonalnie większe dla nich Anny wydali siły tymczasowa absolutnie tak to jest jednak, że ukrył w dzisiejszych warunkach Next dla starszego rodzica zatrudnić opiekunkę, która całodobowo mieszka w tym rodzicom opiekuje się nim jeszcze wykonuje podstawowe, aby zabiegi, by pielęgniarskie n p . więc faktycznie to Toyota to nie jest absolutnie standard w Niemczech jak rozumiem to jest znacznie bardziej dostępne finansowo organizacyjnie dla rodzin niemieckich a jaki stosunek Niemców do starości same jako taki, bo o tym, też, że pani rozmawia o tym, też pani pisze dlatego też ani nawiązuje też, że w Niemczech właściwie ta starość też jest czynne w cieniu takich sfer dyskrecji i domowej raczej to znaczy jeśli chodzi zaś na początku żoną może od tej dostępności no to ona wynika też raz pewnych systemowych rozwiązań to znaczy z tego się w Niemczech ERM od 4 lat dziewięćdziesiątych dwudziestego wieku funkcjonuje ubezpieczenie pielęgnacyjne i jeżeli ktoś tam jest mnóstwo jeszcze takich formalnych wymagań, które należy spełnić, ale część kosztów, które rodziny niemieckie ponoszą właśnie na zatrudniające opiekunki jest finansowana właśnie z UE tych samych świadczeń, które wiążą się z tym ubezpieczeniem miasto tak, żeby trochę to uporządkować natomiast jeśli chodzi o realne starość no to jest element upodobnienie podobnie podobnie w tym sensie, że to jest nasz temat, który jest zamykany zamiatane pod dywan i Chin i wydają się to wynika właśnie trekkingową przeświadczenia, że można o tym, temacie zapomnieć w Kanadzie to osoby, które podejmują decyzje które mają jakiś wpły w na to jak żyjemy w na takim biznesem się, jakie mamy dostępne albo niedostępne wsparcie w inne jednak on wychodzą założenia, że ta opieka to nie jest pewne kwestie priorytetowe to po pierwsze, a po drugie, nawet, jeżeli nie państwo nie wywiązuje się do tego z tych obowiązków RM pomocy rodzinom, w jakich sytuacjach albo wcale albo my jakimiś tam zakres, ale niewystarczający no to zawsze są te matki i może nie ma, ale te żony TMT córki synowe, które wezmą toną w sytuacji GM na swoje barki i jakoś to będzie funkcjonowało tak w Niemczech w obecnie brakuje mu z tego co pamiętam 30  00 0 pracowników, ale nie w domach tylko w domach pomocy społecznej w i to właśnie jest ona ostatnio dyskutowane m. in. na łamach prasy jak to możliwe, że USA takie braki te w inne jeśli chodzi o nią właśnie takie pracownice, bo to przeważnie są kobiety, a z drugiej strony, że jest to na jej gorzej 1 z naj gorzej opłacanych zawodów w naszym kraju no tak mnie to podobnie jak u nas pielęgniarka niczym nauczycielkami jest to też najgorzej płatny zawód bardzo trudne braki przemieszczać w zawodzie pielęgniarki już bardzo bardzo odczuwamy niebawem pewnie będziemy odczuwać braki przedszkolanek czy nauczycielek biorąc pod uwagę ich pensje ja się zastanawiam, słuchając pani czy możemy tutaj połączyć ani wiedzy z wynikami, by fińskiego eksperyment z dochodem gwarantowanym, kiedy okazało się, że w momencie, gdy człowiek ma zagwarantowany stały dochód z Finlandii to było akurat 800 EUR 3 000 EUR tego typu stawka my i przez rok w ramach eksperymentu ludzie mogli robić w swoim z życiem co chcą mieliby być takie godne minimum na tamte warunki to wystarczało na zaspokojenie potrzeb życiowych ten eksperyment polegał na sprawdzeniu tego właśnie na ile faktycznie te pieniądze zmieniają poczucie bezpieczeństwa okazało się, że ludzie ze skłonnością do przedsiębiorczości podejmują znacznie bardziej ryzykowne inwestycje, a więc też, że potencjalnie mają znacznie większe zyski, więc jest to ożywcze dla gospodarki nie boją się, że zbankrutują, bo wiedzą, że niezależnie od tego co się stanie minimum jest zapewnione, ale co było też bardzo ciekawe okazało się, że wiele osób z wielką przyjemnością wróciło do funkcji opiekuńczych w rodzinie w Neo, rezygnując z bezpłatnych usług my, żeby wrócili do relacji z własnymi rodzicami czy teściami czy kimkolwiek ważnym dla siebie ktoś starszy potrzebują opieki mając świadomość, że też ten dochód gwarantowany jest niewielki, bo niewielki, ale winne były bardzo zwiększyło się w ogóle różnego rodzaju rolę i relacji opiekuńczej nie tylko wobec starszych osób ner, ale też w ogóle w społecznościach różnych innych wobec sąsiadów wobec dzieci nawet ciekawa jestem czy z tego co pan śledzi debatę w Niemczech czy w ogóle się o czymś takim mówi o wzmocnieniu nerkę śledzionę powiedziałabym funkcji opiekuńczych naturalnych poprzez właśnie tego typu eksperymenty i myślę, że oni są strach na innym ta wyznacza niekoniecznie mają ochotę szczególnie właśnie kobiety FOT Anna takie eksperymenty nawet niekoniecznie związane z dochodem w Skandynawii też było zaskakujące właśnie my też wydawało, że to już odeszła, bo do przyszłości, jakim jest ścisła więź rodzinna jednako no właśnie powróciłem częściowo oczywiście u tych osób, które miały na to ochotę my mimo wszystko jestem ostrożna, a nie musiałabym się tam też przyjrzeć z moim badawczym okiem UE natomiast ma też takie doświadczenia niezwiązane z Niemcami związane z polską, bo teraz w ramach współpracy z towarzystwem inicjaty w twórczych EU jestem ambitny badaczką projekcje właśnie poświęconym pracom wykończeniowym u nas w porze, ale i okazuje się, że właśnie opiekunowie rodzinni są bardzo ją Anną przytłoczeni obowiązkami i nie mają chwili dla siebie jak z reguły mają 2 etaty no tak to w Polsce wygląda jednak praca zarobkowa AB, a zaraz potem z 1 pracy do drugiej opiekuńcza i na dodatek nie zarobkowa wyżej, jeżeli to są osoby bardzo już niesamodzielny to nawet nie są 2 etaty trwa właśnie 1 etat dodaje całodobowy, tak więc atutem pracujemy razem właśnie z naszymi partnerami nad tym jak można, by to sytuacje zmienić, proponując jakieś rozwiązania, które miałoby je trochę odciążyć jednak biegunów nazywa się tak myślę ładnie opieką wytchnienia ową ich 7 im zapewnić właśnie oddech, więc ja bym poszła raczej tą stronę to znaczy z 1 strony NBA w, próbując pewne innowacje, bo tak to nazywamy tutaj sobie zbudować i odciążyć opiekunów ani konieczne nagłych w powiedziałbym nic mu wstecz, czyli non, jakby sugerował, że jednak etat, a tradycyjne relacje transakcyjne w różne funkcje opiekuńcze są, jakby do nie wiem od budowania czy do ich ponownego wdrożenia mogą wręcz też to nie tędy droga na razie jednak na razie to nazywać GM pracą i należy to w jaki sposób też wspierać systemowo bo nowa okazuje się, że taka opieka nad osobą niesamodzielną jest wykańczając i na ich, a to po prostu tutaj mam patrzeć na to warto jednak chyba krytycznie temat nazywania pracą wszelkich funkcji opiekuńczych jest absolutnie wciąż zbyt mało podnoszone na przestrzeni publicznej faktycznie Polki są bardzo obciążone nie tylko opieką nad starszymi ludźmi, ale też opieką nad dziećmi nad domem to bardzo często jest łączenie wielu funkcji dlatego ja tutaj odrobinę się nie zgodzę z panią uważam, że w momencie, kiedy pojawią się stałe pieniądze te znaki stop i jest jakaś forma traktowania tego jako pracy nerek i w momencie, kiedy każdy ma wyborca może ze swoim życiem zrobić i to może być artystą może być właśnie biznes mana może się zająć czymkolwiek innym, ale no i z tego instrumentu fińskiego wyniknęło, że też się zwiększyła się nel potrzeba ludzi zaangażowania społeczność lokalną ich więzi rodzinne czy lokalne, ale ja sam nie zgadzam się tu tak dobrze, a firmy w tym w tym punkcie, ale ciekawa jestem bowiem bardzo zainteresowała mnie tam inne propozycje wytchnienia dla opiekunów w Polsce co może dać wytchnienie osobie, która nel całą dobę jest przeciążona i emocjonalnie fizycznie psychicznie, a do tego żyje nam minimum pewnie materialnym czy finansowym tak tak to sobie wyobrażano go wszyscy znamy polskie realia, czego najbardziej brakuje tym osobom czy właśnie odpoczynku czy zastrzyku finansowego oczekiwać płodozmianu w ciemno okazuje się, że na razie ciasto i marzeniem jest po prostu pójść na spacer na 2 godziny Święty spokój z takim wrzenia on czasem mają też takie marzenia, żeby być restauracja pod takim albo pojechać na czym polega trudność obciążenie w opiece nad starszą osobą ktoś, kto nie miał z tym do czynienia może się dziwić na nie na chwileczkę to opieka nad niemowlęciem nad rocznym dwuletnim dzieckiem niż wykańczają co trzeba cały czas biegać karmić przewijać i staruszek Ramsey przysypia drze mnie obudzi się na obiadek na kolacji co to takiego wyczerpującego przyp dziś na ten temat osobom, które nie są zapoznany z tą dziedziną, bo przecież my za chwilę też będziemy mieć znacznie większą skalę w Polsce z tym problemem do czynienia, a my tam już mamy ten problem leży u mnie wiele osób o tym, mówi myślę, że nawet jest w ten problem bardziej RM takiej palący niż w Niemczech, bo właśnie mamy mniej mnie wsparcia instytucjonalnego dlatego ci opiekunowie w Polsce mają takie marzenia jak pójście na spacer jeśli chodzi o trudności związane z opieką to znowu trzeba było tutaj to bardziej jak w tym opowiedzieć w kontekście tego kim się opiekują o ich panowie no bo każdy, jakby znowu w głowę tak brzydko przypadek jest inny w innej każda osoba zależna ma inne potrzeby, ale też ma inne też powinni ładnie dysfunkcje tak to są często już choroby po prostu ostrymi należy sobie w jaki sposób radzić z większą lub mniejszą profesjonalną pomocą jest tutaj są takie często problemy związane z pracą fizyczną od filmów polegającą na tym, że trzeba to osoby n p . kombajn dziś transferować tak, ale wykąpać nasz statek trzeba w jaki sposób pomóc im przenieść z łóżka na fotel i na odwrót, więc są od lat takie sytuacje, które też wymagają także, bo opiekunów przygotować to nie jest tak, że każdy, kto każda z nas rodzi się z wiedzą jak postępować z osobą, która wymaga inwestowanie to niezależnie od tego czy pracują w Polsce czy w Niemczech nie wiedzą jak n p. robić transfery i tato często się odbija na ich zdrowiu, bo zdrowie nasz rozmówca kręgosłupa, ale równie tak jak w dokładnie na jeśli chodzi o inne problemy no to są na pewno takie teraz mam w głowie kilka historii takich w Nyonie, a ostatniego czasu problemy związane czy wyzwania związane z opakowaniem siedziałem nad chorymi na Alzheimera to są bardzo ambicjonalnie obciążające warunki też psychicznie oprócz tego, że fizycznie tak tak i to są właśnie takie sytuacje, które różnią się zbyt niestabilna sytuacja opieki jest taka sama kartoteką ma do czynienia z UE taki sam takimi samymi problemami tutaj tak odpowiedzialność też taka konieczność zwracania uwagi na to co robili już na kolejnych etapach rozwoju choroby tak podopieczny oczywistym, że nie można go zostawić nawet na 2 minuty w kuchni, bo to już jest niebezpiecznie tylko w Milanie gra też lampy na całej rodziny czy nawet całego bloku no tak to rzeczywiście potrafi być obciążające, tym bardziej że do not to jest taka praca, kiedy staranne podopiecznego, by pogarsza się właściwie to wszystko idzie w 1 kierunku to zupełnie inna perspektywa niższy przy opiece nad małym dzieckiem, które z każdym tygodniem miesiącem staje się coraz bardziej samodzielne i dziś widać ten postęp, który daje nadzieję, że już za chwilę będzie lżej tutaj są odwrotnie tutaj jest coraz ciężej coraz trudniej aż do tego momentu by, który też jest obciążająca emocjonalnie dla opiekunek, czyli do śmierci podopiecznego nigdy nie wiadomo ile czasu ta relacja ta praca będzie trwała nawet synod nie da się tego umówić określić je z góry przewidzieć tak i tutaj warto by się przydało też chłopcom profesjonalne wsparcie psychologiczne tutaj znowu mówi nie tylko opiekunka, która wyjeżdżają do Niemiec, ale też o opiekunach, którzy zajmują się z miejskimi w Polsce tymczasem tego nie ma, bo z nową traktujemy to sytuacje w Polsce jako dziennikarz w Niemczech jako prośbę Anny co jest w sposób naturalny tak też traktujemy inne te panie przeważnie jako osoby, które są w stanie sobie same z tym poradzić, bo mieliby znowu niemalże z mlekiem matki i tak mają taką umiejętność opiekowania się bliskimi czy niezależnymi osobami, ale też radzenia sobie z tym wszystkim element w 4 ścianach powiedz mebel jak to wynika z rozmów z pań bohaterkami są w prace polegającej na opiekowanie się starszą osobą jest najtrudniejsze, ale w sensie właśnie takim psychicznym emocjonalnym, bo tu się pojawia wiele obszarów po pierwsze, relacja z podopiecznym ona bywa różna szczególnie jeśli inne jest to osoba chorująca na n p . na Alzheimera, ale też jest relacja z pracodawcami, którzy mają różny stosunek do obrony opiekunek jest też inny pewna bariera językowa czy kulturowe atuty przede wszystkim interesuje mnie właśnie ta sytuacja we troje rynek, o których jest pani się kilka jest pewnego rodzaju wyobcowanie, ale też, by mogą być jakieś różne inne programy takie jednostkowe indywidualne co jest najtrudniejsze z jakiego typu tematy się powtarzały czy też ma może raz się pojawił, ale wydaje się pani bardzo ważnej szczególne takim motywem, który się powtarza, że jest to element to, że EBC jedynki ne ME mają poczucie, że resort mając za swojego życia, ale też, żeby zarobić na gruźlicę w Polsce muszą sobie zapomnieć nad 2 3  000 00 0 co jakby rozdawałem istnieć w takim sensie, że znikają jako osoby tak też, gdy go takimi właśnie jako żywo maszyna do obsługi tak nagle tak tak czymś co ma podać zamiatać ugotować wyprowadzić zrobić zakupy zawieźć ułożyć listę lekarza, a one są rozpływają się, a ten kontekst kulturowy na ile jest to bariera na ile jest to ciekawe czy atrakcyjna na ile właśnie raczej bywa kłopotliwe w Krośnie testu mam talent na z 1 strony to jest kłopotliwe, ale to wydaje mi się przeważnie wtedy, kiedy jeszcze nie znają języka, bo część poznaje język jest miesiąca na miesiąc mnie w stanie już coraz swobodniej się porozumiewać z podopiecznymi z rodzinami, więc dałem sobie, że w tym Sobiecha większość z nich dobrze radzi z Anwilem, a Florence jednak wiąże się z UE tymi silny jest sporo plusów i one też od tych plusach, ale mówią to znaczy, że ten w inny kontekst kulturowy niż ich jakość od 1 też na torze inaczej zaczynają patrzeć na samych siebie to znaczy dostrzegają czy zauważają, że po sześćdziesiątce i po pięćdziesiątce ich życie wcale się nie kończy i mogą być z bardzo takie powiedziałabym moda w cudzysłowie, ale to jest złe słowo na pewno rozwodu do samostanowienia wzrasta takich kontroli nad swoim życiem i faktyczne porzucenie takiego stanu bezwładu i ich satysfakcji też ze swojej samodzielności i jak się domyślam też poziom takiego poczucia wzrasta tak tak, ale to gdzieś niezależnie od ich jako tak kobiety ponoć jest też mają także doświadczenia tak też mam takie poczucie, że teraz mogę tu też kontrolować to co się dzieje ze mną zwanym życiem na deptanie starsze mają takie poczucie, że odkrywają, że widz jest przed nimi, a czym się nie kończy się mogą wciąż w nim planować zbyt szczęśliwa mieć przyjemności zakochiwali się rozkochiwał Chiara nam, że to jest wciąż EFI, że wszystko wciąż jest przed nimi otwarte mają takie poczucie, że właśnie swoje kontrastów w polską musiałem być Starym, czyli osobą starszą czy starszą kobietą szczególnie w w Niemczech i nie musi być niczym strasznym, a skoro w Niemczech nie musi być niczym strasznym to równie dobrze nie musi być niczym strasznym w Polsce też można to taką w taki entuzjastów entuzjazm związany z tym, że jeszcze wiele mogę przywieźć do Polski pana Hulot satysfakcja finansowa odgrywa tutaj jeziora, bo można przywieźć nowe emocje doświadczenia i entuzjazm egzystencjalny można też przywieźć na zastrzyk finansowy, który jest mogło jedno z głównych motywacji wyjazdu do Niemiec grali we troje rynki na ile faktycznie jest to odmiana jakości życia na ile mówią o tym, pani bohaterki tutaj to jest znowu takie ambiwalentne, ale to wynika z tego mnie, skąd one wychodzą na jakiej sytuacji, gdzie zaczynają LM, bo z 1 strony szczęście to jest spory zastrzyk gotówki i pozwala im stanąć na nogach i zacząć planować, ale one też 2 miesiące po przyjeździe 2 miesiące w Polsce w ogóle nie pracują tu nazywany jest przez agencję przez same opiekunki urlopami, ale to polega na tym, że one mają wolne 3 dywizje robią co chcą, ale nic nie zarabiają więc, gdybym n p. policzyć to o ile zarabiają łącznie z tym miesiącami, by nie pracują no to okazałoby się, że zarabiają na powiedzmy 2 i pół 1000 zł miesięcznie tak przecież mu nie, licząc miesiąc beze mnie zarobków chętnie w, a to jest już ten moment, kiedy one czują, że to jest dla nich PN stabilizacja ale, toteż pokazuje, jaka sytuacja na ma miejsce w Polsce tak macie 2 pół 1000 comiesięcznych zarobków to, że jest taka wpłata, która pozwala na głębszy oddech żony wcześniej zarabiałem 1 500 zł nawet czasami nawet czasem nie tyle, bo nie miało właśnie nawet umów o pracę w tym wspomniani agencja, kto jest ciekawe tematy to właśnie agencja zamieszczają ogłoszenia o treści bardzo zachęcające do tej pracy z ogłoszenia też pojawiają się w pani książce powiedzmy więcej od tych pośrednika w pracę we troje linek my, jaka jest ich rola i jak wygląda ich relacji czy w razie jakiegoś rodzaju stosunki z baterii rękami, bo ner to nie jest tak tylko żadnego problemu pośredniczą w tym pierwszym kontakcie czy też tylko właśnie dają ogłoszenia i potem już nie interesują go ściga, organizując ten system pracy ENA to jest jakby kolejny duży wątek tej książki tej sytuacji z 1 strony pośrednictwo agencji umożliwia właśnie w miastach takie cywilizowane wyjazd na żądanie są wyjazdy na czarno czy jak to nazywają opiekunki prywatnie tylko Mariusz jest to umocowane w minionym systemie n p. ubezpieczeń zdrowotnych z drugiej strony to jak funkcjonują agencje Novum budzi wiele wątpliwości nie tylko my, ale też samych opiekunka też prawników, więc ta sytuacja, że właśnie wysyła się w delegacje Wernik pracownika tylko zleceniobiorca czy nie ani ta właśnie zlecenie obiektu nie ma tam wykonywać wszystko to co jest w umowie, a umowy skonstruowane są standardowo i zależnie od tego, dokąd się trafi ma się właściwie bardzo podobny zakres obowiązków, czyli Anna de facto wykonuje się wszystko co do zrobienia w danym idźmy, więc tutaj i moje bohaterki i ja sama mam takie bardzo mu ambiwalentne odczucia, ale też te na historie, które wysłałam pokazują, że też współpracować między opiekunkami, a agencjami bardzo różna znaczy, że są inne takie sytuacje, które można myśleć nazwać już z łamaniem zasad prawa niezależnie od tego, że prawo jest tak czysta łamanego na wstępie, bo mam osoba delegowana powinny mieć umowę o pracę, ale powinien dochodzą kolejne problemy, ale też muszę powiedzieć, że część moich bohaterek jest i była zadowolona ze współpracy znaczy miał takie poczucie mimo wszystko, że jednak jest taka osoba czy właśnie miejsce firma, do której mogą się zwrócić n p. negocjować bezpośrednio z rodziną właśnie przy wsparciu agencji, że nie były jednak pozostawiane w inne gminy same sobie w ile czasu, by może trwać tak Kinder etap w życiu zawodowym w roli Petru jedynki jak to wygląda wspomniał panie w okresie dwóch-trzech miesięcy, ale no Need to co może być 1 tylko epizod w to może trwać latami jak i jak to z reguły wygląda mocno się użyć tego samego słowa czy już nie jest Anna ostatnio rozmawiałam jest 1 z moich bohaterek, która właśnie opowiadała co się dzieje w inny w jej życiu i mówiła, że zaplanowała sobie właśnie to prace jako taki etap przejściowy, a ich dzieło to, żeby spłaciła kredyt na wcześniej kupiony dom niż rzeczywiście po 2 latach zrezygnowała z tej pracy, bo okręt został spłacony i teraz jest sołtyską i ma zupełnie inne tak ich zajęcia innych i mówiła mi, że już to było dla niej bardzo uciążliwe wykluczającej też nie wyobrażała sobie, żeby w ten sposób jak funkcjonowała w Górze latami innym tak, ale część kobiet jednak funkcjonuje w ten sposób latami, bo ono ani widzom w pewnym czasie też element miejsca dla siebie w Polsce miał też ostatnio odwiedziny właśnie z moich bohaterek MPO Jasmin Mater budowa książki to była 1 z władzą z takich odwiedzin podarunkowych i ona mi z kolei mówią, że osoby nie wyobraża tego, żeby znaleźć w kat prace tutaj i innych rodzin w Warszawie 1 500 zł miesięcznie i w GM wegetować jak to ujęła nas piękno Anna Starzak Minta wyobrażenia o tym, właśnie tego już nie mogę zrobić albo inne co jest w stanie robić co bardzo bardzo też różne i nie zależą właśnie od takich nie powiedziałabym priorytetów, które sobie w nocy no tak, bo to jest też bardzo szczegółowo perspektywa życia, bo te pieniądze, które zarobione są w Niemczech tak naprawdę są przeznaczone na życie w Polsce one wtedy są duże czy też większe jeśli wydawane są w Polsce Annę i by ta praca w Niemczech jednak przynajmniej w założeniu w zamierzeniu jak rozumiem, że powinna być się do kin czy jeśli chodzi o czas proporcjonalnie mniejsza do tego czasu spędzanego nad ich życiu właściwe, na które się zarabia w Polsce należy, więc tutaj można jakoś nie wpaść czasami jakieś takie, by zaburzenie tych proporcji i w pewnym momencie po prostu stać się temu opiekunkom troje rynkom całodobowo na wiele miesięcy czy na wiele lat nie, korzystając z tego życia, które gdzieś tam było celem tego typu ciężkiej pracy, a trzecia znowu taką średnią natomiast bez wypłaty są w nowo bardzo różne w tym sensie, że część spalin wkład takie, które mają problemy duże problemy w domach w Polsce stara się w ogóle nie zjesz Leconte religijnego pracują miesiącami PIR już, traktując swoje życie w Niemczech oto prawdziwe, więc różnie bywa część z nich EMA takiej strategii, że w mieście n p. na VAT czy 3 miesiące w roku tylko ten dwa-trzy miesiące w roku, a w zasadzie Annę takiego podreperowania sobie budżetu już po potem pracują czy nie pracują, ale już nie wyjeżdżają do Niemiec właśnie opiekunki, jakie wnioski możemy wyciągnąć z tych rozmów z pani bohaterkami w książce bety Rain we troje rynki jeśli chodzi o sytuacji naszą polską nie wspomniał wcześniej, że niebawem czeka nas podobne wyzwanie pani mówi jako osoba badająca ten temat, że w zasadzie już jesteśmy w tym momencie, kiedy opieka nad osobami starszymi jest dla nas problemem niewystarczająco dobrze rozumianym czy zorganizowanym przez jakiś sposób systemowo zaopatrzonym w co z tych rozmów mogłoby wynikać dla nas, gdybyśmy mogli te wnioski w jaki sposób przełożyć na nasz system no problem polega na tym, że ta ma to wciąż jest nierozwiązany w wywiadzie z zatrudnianiem ważnie głównie Polek jest tutaj może warto by jak, by nie powtarzać tych błędów, które już tam istnieją realne z drugiej strony możemy się mimo wszystko wiele nauczyć przykład w Niemczech funkcjonuje wiele form wsparcia właśnie kierowanego do samych osób zależnych idea ich rodzin, które też wręczają właśnie te żony córki i synowe widzą n p . w taki bardzo dostępne usługi ambulatoryjne wynikające właśnie z tego, że funkcjonuje tam ubezpieczenie pielęgnacyjne są domy krótkiego dziennego pobytu, który właśnie od umarzają no tak opiekunów i pozwalają im n p. na pracę zawodową albo na urlop, więc Torres naprawdę bardzo dużo taka możliwość, że jeżeli mam ranny kogoś kim się opiekuje to mogę codziennie o ósmej zawieść to osoby właśnie do domu dziennego pobytu i po 8 godzinach w nią przyjechać albo właśnie w momencie, kiedy jestem bardzo zmęczona czy w ogóle w momencie, kiedy potrzebujecie w całym 2 Concordia wyjechałem z mam taką możliwość, że na 2 tygodnie po właśnie swoją mamę czy ojca, który wymaga opieki im oddaje pod opiekę znowu do takiego domu krótkiego pobytu w Polsce jakoś się zaczyna rozwijać, ale na razie nie na gruncie takiej opieki, kiedy urwanej do opiekunów osób niepełnosprawnych w tarcze są tak różne pomysły i one są bardzo ciekawe warto na nich zwracać uwagę je też po prostu kopiować na zasadzie, że to jest też ciekawe rozwiązanie, które można, by zaproponować opiekunom osób starszych zdecydowanie tutaj można łączyć się te tematy, by rodzice dzieci niepełnosprawnych w Polsce są bardzo trudnej sytuacji w tej chwili trwa akcja net tych rodziców kolejna zresztą o BZ zmianę prawa, by tak, żeby mogli oni zarabiać mogli pracować zarobkowo wtedy, kiedy chcą i mogą, a z reguły muszą po prostu byłoby to świadczenie opiekuńcze nie starcza na na życie rodzinne w tym momencie przepisy tego zabraniają, więc tutaj rzeczywiście jest kolejny temat, który się przed nami otwiera Ber no ja rozumiem tego co pani mówi Jean tak czy siak potrzeba jest numerem odsłonięcia tego tematu czy też były przesunięcia akcentów ze sfery prywatnej na sferę publiczną to musi być usystematyzowane musi być nasza sprawa wspólna Państwowa systemowa lokalna opieka nad seniorami mecz też opieka nad osobami niepełnosprawnymi, bo inaczej nie będziemy w stanie odciążyć tych opiekunów, którzy w tej chwili są tak przeciążeni, a nawet bardzo często nie są w stanie nas w sposób zorganizowany grupowo zabrać głosu w wolnych w swojej sprawie w komu poleca pani lektury swojej książki właściwie jest ona kierowana do szerokiego grona odbiorców i odbiorczej i to, że jest bardzo z tego zadowolona, bo jak uczestnik sam książki naukowe w ich na samym wstępie wiedziałam, że niestety trzeba mieć pewne podstawy jej pewne kompetencje pewien kapitał kulturowy tak się wyraża już właśnie mówiąc żargonem serdeczne, żeby w ogóle otworzyć tę książkę natomiast tutaj jestem szczęśliwa, bo właściwie mogę ją polecać każdemu, kto jest zainteresowany reportażem, kto jest zainteresowany sytuacją kobiet w Polsce, ale też codziennością w Niemczech, więc tutaj myślę, że jest wiele takich wątków, które mogą zaintrygować różne osoby natomiast naprawdę jest bardzo zadowolona z tego, że właśnie to powstało w takiej konwencji i też słyszę od Czytelników Czytelniczek, że to po prostu jest fajne w czytaniu, że to mąż im się to przeczyta w jest to bardzo się karze oprócz tego, że to się dobrze czyta to też jest właśnie dziedzina, która nie jest dobrze obeznana ona z reguły jest tak skrywane jako prywatna osobista rodzinna dyskretna i my, że faktycznie dostęp do tej wiedzy nie mamy bardzo dziękuję za rozmowę naszym gościem w tej części wieczoru była Anna wiatr reportażystka socjolożka autorka książki we troje rynki reportaże obrazy o pracy opiekuńczej i beznadziei mamy dla państwa egzemplarze prześlą maila na adres wieczór małpa TOK Krupka FM wieczór małpa TOK kropkę van dziękuje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA