REKLAMA

Heilowanie w lesie? "To nie jest przestępstwo karne"

Data emisji:
2018-01-22 17:20
Audycja:
Analizy
Prowadzący:
Czas trwania:
27:38 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie dzień dobry państwu od razu powiem za powiemy, że w drugiej części analiz po osiemnastej będziemy przyglądać się programowi wyborczemu w PSL, czyli polskiego Stronnictwa Ludowego w to będzie czwarta z partii, które przygotowały już program na wybory 2 00 8 na liście z nami będzie przewodniczący polskiego Stronnictwa Ludowego pan Władysław Kosiniak-Kamysz i przyjrzymy się temu co PSL na obiecywało w swoim programie, a teraz Rozwiń » witam już w studiu pana Jacka Mazur czaka, który obecnie z ekspertem w Instytucie bezpieczeństwa społecznego dzień dobry dzień dobry, a wcześniej w latach 2 0 1 4 2 0 1 6 był głównym specjalistą d s. monitorowania przestęp z nienawiści w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i administracji członkiem zespołu d s. handlu praw człowieka zespołu, który będzie 1 z wątków dzisiejszej rozmowy z, a wszystko oczywiście ze względu na materiały Super wizjera w telewizji TVN, gdy w, który donosił, że w maju zeszłego roku w tym można było zaobserwować w którymś z polskich lasów takie obrazki młodzi ludzie krzyczeli za Hitlera i naszą ojczyznę ukochaną Polskę z Hayem płonęła tam swastyka noszone mundury SS Wehrmachtu w tak świętowano urodziny Adolfa Hitlera w, a robili to neonaziści z grupy duma i nowoczesność, kiedy Superwizjer wyemitował ten materiał śledczy oczywiście się rozpoczęło już wszystkie zostały poruszone w niebo i ziemia wszystkie władze gmin prokurator generalny polecił wszczęcie śledztwa klub w PiS złożył wniosek o informacje celem pana ministra Brudzińskiego na temat tych tego typu innych osób lub organizacji i nie jest pan i generalnie wygląda na to, że wszyscy po prostu rzucili się, żeby przeciwdziałać faszyzmowi w Polsce NCK wspomina nasz gość Jacek Mazur czak był członkiem zespołu zlikwidowanego przez ministra na Błaszczaka zespołu d s . praw człowieka i jak donosi znów donoszą dziennikarze TVN zespołów miał wiedzę na temat stowarzyszenia duma nowoczesna się na temat tych ludzi, więc jak to jest możliwe, że tego typu organizacja funkcjonowała w ministerstwie, gdzie wiedzieliście o tym i nikt nic nie zrobił to powiedzieć, że nic wtedy nie zrobiliśmy to oczywiście za dużo ponieważ, ponieważ poinformowaliśmy też policja pewne zdarzenie, które zostało później przedmiotem, który stał się przedmiotem postępowania karnego dotyczącego sprzedaży zlepek o charakterze rasistowskim ksenofobicznym natomiast, zanim rozwinę ten wątek chciałbym zwrócić uwagę państwa na 1 rzecz mianowicie 1 sprawa to wiedzieć, ale druga sprawa to umiejętnie wykazać coś w procesie karnym w i często jest często jest tak że, gdyby n p. takie zderzenie tak jak dowiedzieć, więc tak jak niedawno dowiedzieliśmy się z materiału w redakcji TVN o tym, że w lesie gdzieś tam grupa ludzi w sfotografowała się z tymi wszystkimi rzeczami, które zostały pokazane rzeczywistą pomocą swastyką prawda to szczegół przecież tort ze swastyką tak i t d . i t d . nadal wycelowali wznosili okrzyki, zanim Millera natomiast dla jej karalności przestępstwa polegającego na propagowanie ustroju totalitarnego, ale jak rozumiem intencją prokuratora generalnego było to kiedy polecił teraz wszczęcie postępowania karnego w sprawie publikacji do propagowania faszyzmu lub innego odwołaliśmy g jest to sformułowanie publiczne one trochę problematyczne, ponieważ z 1 strony nie ma tam ten przepis mówi o tym, że karane jest działanie w miejscu publicznym, a las przecież miejscem publicznym niewątpliwie, ponieważ każdy może tam wejść natomiast sprawca musi działać publicznie trudno jest powiedzieć, że widział publicznie wtedy, kiedy otacza się kilkoma osobami i co do zasady podejmuje pewne działania, żeby nikt inny od tych uroczystościach nie dowiedział prawda bo gdyby dziennikarze TVN nie opublikowali tego materiału to w tym nigdy byśmy się pewnie o tym, dowiedziałam to z tego co mówi wynika, że pierwsza leci mężczyźni zdumieni nowoczesności mogli nie popełnić przestępstwa, handlując w lesie prędzej już zrobił, choć zrobili to dziennikarze TVN -u, publikując obraz, ale od dziennikarzy TVN nie mieli zamiaru z kolein i przekonania swoich odbiorców do słuszności wprowadzenia tego rodzaju Ustroń 1, a nie popełnił przestępstwa w tym przypadku nie dlatego, zwalczając tego rodzaju przestępczość potrzebne jest duża czujność cytry i obserwowanie takich i czasami mniejszych zdarzenia właśnie sprzedaż tych lektura dla wielu słuchaczy może się wydawać czymś na drobiazgi mniejsze i karani za tego rodzaju zdarzeniach poza tym UE i desek 1 naród zaraz trzymamy w konstytucji ogromny przepis, który absolutnie zakazuje to propagowanie czy w ogóle organizacji takich ich istnienia takich organizacji, które się posługują tego typu ideologią, a jednocześnie mówi pan w Polskim lesie w Polskim lesie na polskiej ziemi może sobie stać już młodzianów handlować palić swastyka jeszcze porcję z symbolami nazistowskimi i tory i to w ogóle nie jest zakazane nikt go za zadanie dla Herzoga właśnie dlatego uważam, że trzeba miarkować tę sankcję się przyzwyczajali się przyzwyczailiśmy do tego że, gdy mówimy o rasizmie, kiedy mówimy o ugrupowaniach skrajnych to koniecznie trzeba wejść sankcją karną ukarać za przestępstwo prawda teraz nawet w 2 natomiast zapominamy o tym, film bardziej miękkich formach reagowania od wypowiedzi polityków, ale też na delegalizację zakończono dobrze wychowany 60 do w dobrą stronę jakoś idąc pracuje, ale ja mimo wszystko zostało nawet kara karą jak rozumiem to tak, że po prostu nie chodzi w tych przepisach o to, żebyśmy wiedzieli, że pewne zachowania są niedopuszczalne i jak najwyraźniej widać, że ci młodzi ludzie czują się bezkarni oczywiście teraz pan wino w kontekście w kontekście politycznym mogliby się czuć mniej lub bardziej komfortowo, ale jeśli chodzi o przepisy i o ewentualne ściganie karne to oni doskonale wiedzą, że w takim razie nici i wolności to właśnie o to chodzi, że tych możliwości jest trochę więcej tylko trzeba czasami zapomina, by pamiętać o tym, że poza instrumentami takimi jak kodeks karny państwo dysponuje też innymi instrumentami co wcale nie znaczy, że są gorsze delegalizacji organizacji n p. to nie jest sankcja karna i właśnie to co chcę powiedzieć zboże jest takie oczekiwanie takiej wręcz przyzwyczajenie, że najpierw musimy udowodnić komuś przestępstwo, czyli poruszać się granic w gałęzi prawa karnego, a dopiero później niż jak mógłbym mając te wyroki na tej kanwie delegalizacji organizacji imprez, zwłaszcza olbrzymim oporze dowiesz jak można, by tak teoretycznie zróbmy taki instruktaż zdelegalizować taką grupę duma nowoczesność skoro przed lustrem żyliśmy członkowie jej nie popełniają przestępstwa karnego w nie popełnili wtedy źle się natomiast gdy popełnili być może gubi gdzieś indziej natomiast rozwijającą się w tej kwestii tych barier administracyjnych zapłaci wyglądałoby to moim zdaniem tak po pierwsze mamy ten art. 13 konstytucji, który mówi o tym, że zakazane jest istnienie organizacji, które dopuszczają to słowo jest bardzo ważne te to właśnie nienawiść rasową n p. albo odwołują się w metodach w programie do totalitarnych praktyk i w których znamy w historii UE i natomiast przesłanki będziemy zasadniczo wykazywać w przypadku stowarzyszeń fundacji na gruncie postępowania administracyjnego lub później w sądzie cywilnego tam rozkład ciężaru dowodu jest nieco inny niż w postępowaniu karnym uznał przepisy te lata w ramach swastykę z lasu może stać się dowodem w sprawie to już będzie uprawniona będzie mógł powiedzieć wtedy wykaz, wykazując winę przesłanka nie wykazują wtedy publiczności działania sprawcy wykazujemy tylko to, że to organizacja nawiązuje do tego rodzaju tradycji dlatego zachęca był raczej prokuratora generalnego do tego, żeby oczywiście zapominać o postępowaniu karnym, bo to jest dobra droga mówiąc brzydko do zdobywania dowodów o skupił się także na postępowanie właśnie administracyjnym cywilnym, żeby zdelegalizować organizacje już zupełnie mapki i cuda zatrzymajmy mówiąc uważam, że o tym, mówił, że panel w ww pełnił funkcję urzędnika w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych administracji, by w VAT m. in. z, skupiając się na monitorowaniu przestępczości z nienawiści skoro to jest da się tak to dlaczego ta organizacja wciąż była legalna już tłumaczę systemy, które mamy w Polsce skonstruowany znani do niedawna skonstruowany był tak, że te wszystkie najbardziej wrażliwe kwestie związane z ocenianiem czy coś jest demokratyczny czy nie umiejscowić w samorządzie prawda dlatego zgromadzenia n p. zgłaszamy do samorządu ani do wojewody dlatego też to on o samorząd wysyła swego przedstawiciela i to przedstawiciel urzędu gminy powinien podejmuje, ale decyzja czy raczej podejmował go o tym, że 3 wygrane zgromadzenia Szkot ma charakter legalny lub nie analogicznie z nadzorem nad fundacjami stowarzyszeniami po pierwszym organem zobowiązanym do przyglądania się jest właśnie jest akurat w przypadku fundacji stowarzyszeń starosta i czyli gdybyśmy założyli teraz znów teoretyczną sytuację instrukcji to tutaj pierwszą osobą powinna powinien być starosta natomiast, że starosta nie ma pojęcia co się dzieje w lasach dookoła natomiast wie o tym, MSW ja, a ona powinna zawiadomić chyba starosty o tym, że na jego podwórku dzieją się, że rzeczy my podejrzał tak, ale my żyjemy stąd pewność skupialiśmy się głównie na postępowe, że idąc też trochę temu takim powiedział może nie zawsze najbardziej optymalnym najbardziej optymalną drogą skupialiśmy się na to, żeby jednak uruchamiać postępowanie karne dlatego od tygodnia, by taka specyfika tego resortu, ale w ten sposób ponosił porażki po domach obecność Żydów jednocześnie osoby z funkcją w toku postępowania karnego uprawnienia do tego, żeby zawiadamiać strony te ma nie urząd, który de facto ma wtedy relaks zawiadamiającego tylko prokurator on dysponuje takim narzędziem w tzw sygnalizacji, która niestety bardzo rzadko wykorzystywana mogli w postępowaniu karnym na czym polega, czyli informowania właściwych organów nadzoru o innych niż inne przestępstwa, ale nawet od uchybienia ach, który rozpozna w toku postępowania karnego i w moim przekonaniu taka konstrukcja jest jednak optymalne notowane z urazami po optymalną ości konstrukcji sito nie zadziałało wzór starostą odpowiednik tej dla Wodzisławia Śląskiego nie był zawiadomiony o tego nie wiem czy umowę z topowy ta decyzja powinna wynikać z decyzji prokuratorskiej natomiast natomiast fakt faktem, że mu, że starosta też wspomnień tych informacji ami w Zgierzu łatwo dostępny na stronie internetowej jest z loży kobiet jeśli starosta miałby tę wiedzę, bo jakimś cudem jednak dotarłyby liny te informacje to on z automatu może podjąć decyzje następnie ewentualnie organizacja może iść do sądu się z nim spierać czy czy też jakość jest bardzo dużo uprawnień on może, gdy są podobne jak prokurator zarówno poprosić o tych po prostu udzielenia informacji żądać przekazania dokumentów aż kończą właśnie na złożenie wniosku do sądu o rozwiązanie takiej organizacji i takie same uprawnienia ma też prokurator, o czym też nie należy zapominać tak, aby legalizacji obozu Narodowo-Radykalnego z brzegu, która odbyła się w 20 1 0 roku rozpoczęła się od wniosku prokuratorskiego nie od starosty, w czym było tutaj co najmniej raz 2 3 co najmniej 3 miejsca mogły zareagować i sprawić, że być może to my nowoczesność nie zdążyłaby zorganizować urodziny Adolfa Hitlera no ale to nie zadziałało w za chwilę wracamy z informacji zna z naszym programem po informacjach w studiu cały czas Jacek Mazurczak ekspert Instytutu bezpieczeństwa społecznego wcześniej urzędnik Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i administracji audycja analiza Agata Kowalska przy mikrofonie z nami cały czas gości Jacek Mazur czak obecnie ekspert Instytutu bezpieczeństwa społecznego, a wcześniej w latach 2 0 1 4 2 0 1 6 członek zespołu d s . praw człowieka w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i administracji jest to zespół, którego likwidację zarzuca się prawu i sprawiedliwości za to likwidacja miała pójść też polityka tolerancji dla grup neonazistowskich czy faszystowskich, a rozmawiamy oczywiście na kanwie z reguły reportażu śledczego Super wizjerze TVN, który doniósł o tym, że pan mnie w Polsce spokojnie można świętować urodziny Hitlera z płonącą faks swastyką w mundurach SS i hallu ująć i nikomu krzywda się nie dzieje w pierwszej części tłumaczył pan, że być może wciąż się nie stanie żadna krzywda, bo całe to zdarzenie nie było publiczne, a przepisy karne ścigają za publiczne propagowanie to takich totalitarnych ideologii donosi też prokuratura, że wszczęła śledztwo właśnie w sprawie publicznego propagowania faszyzmu ani nie wykonuje ruchów w kierunku likwidacji tej organizacji delegalizacji jej co pan sugerował jako rozwiązanie z PRL znają się czy coś jeszcze wiadomo o tej Dumie i nowoczesności co mogło być przydatne dla w, a urzędników lub też wkład posłów, którzy za chwilę będą wysłuchiwali informacji ministra na temat takich grup czy tak mówiliśmy o tym, lesie prawda nieszczęsnym Otóż ta MOK może być kłopot z wykazaniem typu łączności działania z sprawców natomiast materiały zawarte były też inne sceny, które mogły być aż tak spektakularne, ale na, które minister ma zwrócić uwagę, bo to na myśli chociażby te fragmenty dotyczące festiwalu Orle gniazdo danymi może działo się to wszystko na działce taki zamknięty można powiedzieć to jednak nie sposób przyjąć, że tamtej publiczności działania sprawcy nie było, ponieważ jest nam organizatorzy tego koncertu prowadzi przecież szeroką akcję promocyjną po to, żeby osoby z różnych środowisk na to miejsce przyjechały to jest jakaś cecha publiczności wydarza Wit KO z orzecznictwa Sądu Najwyższego, który inni jednokrotnie co prawda nie w kontekście tą drogą przestępstwa propagowania ustroju totalitarnego pochylał się nad kwestią publiczność działania sprawcy wynika, że trzeba wziąć pod uwagę 2 rzeczy po pierwsze, liczbę osób, a po drugie, różnorodność reprezentowanych środowisk i teraz tak, jeżeli wykażemy, że na tym środowisku po pierwsze, tych osób było bardzo bardzo dużo w nocy nie sposób mówić, że mniej impreza miała charakter prywatny dlatego większy akcent chciałbym postawić raczej na to co się wydarzyło podczas festiwalu Orle gniazdo nad tymi na tych stwierdzeniach reporterów TVN o tym, że służby porządkowe miały nie reagować w niższych właśnie na tym co działo się w lesie Otóż przypomnę, że przestępstwo można popełnić nie tylko będącego sprawcą, ale też ojej, udzielając pomocy w jego popełnieniu, czyli dokument ten dokonującego przez to są w tzw. innej formie pomocnik dzwon położnictwo polega także na tym, kiedy osoba, na której leży w szczególny obowiązek prawny w nie reaguje ale, dokąd się wynająć sali wiedząc komu się wynajmuje i co to ma się odbyć jest też to jest różnica, ale ich analizy w Polsce słyszymy o kolejnym czy to jakimś stowarzyszeniu przy urzędzie czy czy innym Uniwersytecie, który wynajmuje sale pod czas tak to dochodzi do publicznej wiadomości to się z tego wycofują, ale generalnie nikt tego nie traktuje jako przestępstwo się wynajmie grupy neonazistowskie sale na koncert już tłumaczyć czym jest kłopot, bo na początku myślałem, że wystarczy tylko dać narzędzia prawne w i wszystkim Chin i problem rozwiązać niestety nie ponieważ przeważnie te zawiadomienia czy 3 publikacje w organizacji pozarządowych czy innych tego rodzaju instytucji społecznych w bazują na jakich zdarzeniach z przeszłości tak mówimy o tym, że trzeba zdelegalizować koncert zespołu XYZ wcześniej n p. handlował na swoim koncercie albo grał na ich tle krzyża celtyckiego nie można powierzać znów to zrobił dokładnie tak natomiast, żeby go jednak ukarać no to musi do tego dość tymczasem inżynierze, jeżeli ktoś zdecyduje udać na taki koncert był na tyle lżejsze to zdecydowanie zachęcam, żeby zobaczyć jak to działa nie ma absolutnie żadnego problemu, żeby wejść na coś takiego co też wykazali zresztą reporterzy TVN-u te treści są dużo lżejsza to naprawdę trzeba się postarać, żeby wyłapać treści, które faktycznie będą nawoływaniem do nienawiści innych albo propagowanie ustroju wciąż liczą, że laik sobie nie poradzi natomiast nie mówimy o kolejkach tylko mówimy o specjalnych grupach czy zespołach, które mają się na tym zna dobrze to proszę sobie w takim razie przejrzeć teksty tych zespołów i proszę wierzyć nie brakuje takich piosenek, gdzie mowa jest o walce z jakimś niezdefiniowane nigdzie wrogiem, gdzie mowa jest o tym, że trzeba być twardym w zdawać na swój charakter i t d . i t d. to nie są przestępstwa, ale to ja tu się zgadzam nie uważam, że powinno być przestępstwem śpiewanie migrena, a nawet poezji pełnej siły przemocy natomiast ZI ciekawi mnie inna rzecz w rytm mówi się o tym, że likwidacja państwa zespołu przy to jest też przełożenie na to jak jak prawo i sprawiedliwości jak ma stosunek do do tego typu radykalnych środowisk i chciałbym, żebyśmy wspólnie posłuchali co dzisiaj na spotkaniu z dziennikarzami mówił wiceminister spra w wewnętrznych Jarosław Zieliński pytany właśnie o zespół i był ten ciężar zespół d s. praw człowieka, który zajmował się monitorowaniem przez to z nienawiści i o podręcznik dla policji, który miał pomóc policji w wychwytywaniu takich grup posłuchajmy co mówił Jarosław Zieliński nie ma jego drugim wspólnego to były sztuczne zespoły teoretyczne niewiele wnosił policja musi wykonywać swoje zadania oczywiście wykonuję będzie wykonywać to nie należą zespołów tego typu, a porażki uzupełnia zła, ale tak powiedział Jarosław Zieliński i to i co pan na to odpowiem tak jest to o tyle dla mnie zaskoczenie, że tak wynika z wielu europejskich na interpelację posłów Anny widz ani pan minister wielokrotnie chwalił się osiągnięciami zespołu negaty w przypomnę, że drugi z wiceministrów w spra w wewnętrznych administracji wiele naszych działań kierował jako dobre praktyki dla agencji praw podstawowych agencji praw podstawowych Unii Europejskiej, która to zresztą uznawała działania później za dobre praktyki tak, że nasz rynek dziś mamo nie dotarło do Jarosława Zielińskiego, dlatego że w MSW Jaros była po wszystkich mediach bardzo się Rocki komunikat, który ich prosi nas o to, żebyśmy z nich skorzystali, więc ja niniejszym udzielam się do tej prośby i z niego korzystam w tym momencie, gdzie je już innych mowa jest znów o zespole, ale wcale nie o tym, że był tworem sztucznym do niczego niepotrzebnym tylko uwaga, że wszyscy byli trzeźwi wszyscy członkowie byłego zespołu d s . praw człowieka zostali przeniesieni do wydziału d s. Europejskiej sieci migracyjnej przeciwdziałania handlowi ludźmi i w związku z tym ona m. in . są tam z MUM kontrolowane zadania z zakresu ochrony praw człowieka to prawda no nie chcę już prezentować bardziej wypowiadać, ponieważ część z tych informacji tam ze względu na pozostanie w relacjach prywatnych nie czuje się upoważniony, żeby to rozwijać stąd też bardzo by znów padało, ale w rozdziale jest bliżej prawdy jest Jarosław Zieliński wiceminister z MEN spra w wewnętrznych, który mówi, że te zespoły to są sztucznej policja wie co robi czy bliżej prawdy jest jego resort, który twierdzi, że jednak praca trwa, dlaczego po pierwsze, uważam, że jednak policja wie co robili i w talent tak uważają, że tak nie zawsze są, jeżeli chodzi o przyznaniu działki, którą się zajmuje nie brakuje nam naprawdę świetnych policjantów policjantek, którzy zjedli zęby na tym w tym kawałku chleba rozwijają się i naprawdę sporo potrafią sporo wiedzy o problemie z roli Jasia, tudzież na 1 odcinku w takim, a czasem jest też czasem jesteś tak, że lubimy mówić o tym, że się rozbija, że są problemy natomiast policjanci są też tak bardzo nieszczęsnej roli, że działają w ramach tajemnicy postępowania przygotowawczego i mówiąc krótko oni nie mogą się sami pochwalić tym co zrobili na ich wielokrotnie widziałem, kiedy w sprawy w wydawało się beznadziejnych sprawach wydawałoby się beznadziejnie dotyczące n p. pobić na tle rasistowskim udawało się sprawców zatrzymać w ciągu kilku dni wszystko ich i może nie było żadnych świadków urzędnik nie złożył zawiadomienie o nadawali ton w czasie my zwykli zjadacze chleba obserwujemy jak wiesza się portrety europosłów Platformy na nas tych naszych dzielnicach palić kukły Żyda teraz widzimy film z palenia swastyki świętowania urodzin Hitlera i napady wydaje się, że tym mniej, gdy tego typu grupy po prostu wiedzą uważają, że mogą bezkarnie robić co chcą tego typu grupy przede wszystkim wykorzystują atut wykorzystują to, że nie z innymi nie dysponujemy ciągle jako państwo takim standardem tego, kiedy się zaczyna to przestępstwo z nienawiści czy też przestępstwo związane z mową nienawiści, a jedynie i z łatwością mogę wymienić dziesiątki przypadków, kiedy w 1 regionie Polski w za te same słowa sądy skazują, a wielu innych przypadkach prokuratura umorzyła je z braku znamion czynu zabronionego w podstawowym problemem AIDS zwalczanie przestępczości nienawiści jest jednak to żony są umarzane właśnie z braku znamion mówi pan o pewnym standardzie wspólnym czy w ogóle czy mu w 2 i znana na początku są rozmowy wskazywał pan, że istnieją inne narzędzie niż tylko ściganie karne, które sprawiają, że tego z typu właśnie grupy nie czują się zupełnie bezkarne i rozumiem, że n p. powszechne ustalenie w debacie publicznej standardu tego co wypada, czego nie wypada byłoby to tutaj zrób tu pomocą nie mówią o takiej definicji, która w ścisłej, która będzie gromadził gruz sąd, ale bardziej tym wskaźnikiem dla czy to polityków PiS dla nas to urzędnik z tak i przecież właśnie to teraz obserwujemy na kanwie tych strat prawda, że są nazwiska, które wielu osobom wydawało się, że nigdy nie powiedzą słów p t. musimy się tym zająć tam problem teraz te słowa wypowiadają małżeństwo jest od woli przez rodzinę nie po to, narzędzia, po które powinny ją taką obawę, że może prokurator generalny minister Ziobro doskonale wie, że dobrze ściąć było śledztwo w sprawie publicznego propagowania faszyzmu za chwilę zostanie ono umorzone nie spełniają przesłanek, które pan wymieniał oczywiście trudno powiedzieć coś siedzi w głowie ministra sprawiedliwości tak natomiast z badań które, których znamy dotyczące tego jak myślą osoby o konserwatywnych poglądach wiemy też o tym, że one znacznie bardziej zacznie mocniej reagują na sytuacje związane chociażby ze stosowaniem przemocy i którzy wtedy łamie ten nasz tradycyjny podział tak powiem tego świata przyzwyczajonego do wszystkich zasad demokracji liberalnej w i tego świata bardziej konserwatywnego, ponieważ z kraju w tych sytuacjach w 2, jeżeli chodzi o poglądy i reakcje na przemoc motywowaną uprzedzeniami czy po czy przekonaniami politycznymi oto jednak osoby konserwatywne wykazują się tutaj daleko bardziej idącym sprzeci w może być może trudno powiedzieć może zmienić na pewno też rund oczywiste jest to, że politycy ze mnie na pewno będą rozgrywać każdy temat udowadniać wszystkich dystansach służba poza tym zawsze dobrze się zabawić w takiego strażnika moralności wiceminister Patryk, jaki tym razem Ministerstwo Sprawiedliwości w UE powiedział, że w samo to zdarzenie po lutym w lesie Selectours sfilmował TVN w samo to zdarzenie paradoksalnie pokazuje, że w Polsce nie jest tak źle, jakby się wielu wydawało, gdyż ci ludzie muszą spotykać się gdzieś źle się chować się, bo nie ma powszechnej akceptacji społeczeństwa dla tego typu zachowań czy ma rację no właśnie to jest realny to co mnie boli, że tutaj brakuje tych właśnie akcje, których rozmawialiśmy tak jednak nie jest tak rządzi się chowają w lesie, kiedy mamy do czynienia z organizacją, która w obronie status organizacji pożytku publicznego każdego roku zbiera 1 % z podatków, prowadząc m. in. całkiem otwarcie kampanie mają poparcie tego co zrobił Janusz Waluś i domagając się sprowadzenia do Polski wyciągnięcia go po prostu z więzienia o w MON zdaniem uczonych z pożytkiem publicznym za dużo nie ma wspólnego dlatego pomiędzy tras to są ludzie zachowają się w lesie to, a tym co faktycznie szydził istnieje jednak duża rozbieżność wiceminister, jaki powinien o tym, pamięta, a grupa duma i nowoczesność to nasz jedyny problem jeśli chodzi, o ile tego typu organizacja oczywiście, że nie mamy do czynienia w Polsce jest wiele o wiele bardziej bym powiedział w o lepiej zorganizowanym i organizacjami czy tak o charakterze formalnym czy nie w razem z kolegami wielokrotnie zwracał uwagę na działalność takich ruchów jak automat automat liczni nacjonaliści, którzy wprost i publicznie często nawiązują do dom o cha cha do haseł nazistowskich posługują się symbolem koła zębatego n p. takiego, czyli niemieckiego frontu pracy, który w taką powiedzmy taki ambaras związkiem zawodowym w mniej NSDAP w tym grupa, która działa pod skrzydłami w Wielkopolsce wesoła i boisk Wielkopolska naprawdę nie trzeba tutaj z wielkiej wiedzy do tego, żeby z, żeby wiedzieć o tym, że to jest organizacja o charakterze rasistowskim mamy też pełno organizacji, które mają powiązania w ZUS z Ewą ze Wschodem, ale odnodze wnioski o delegalizację sygnowanej usunięcie Jacek Mazur czak z Instytutu bezpieczeństwa społecznego dawniej urzędnik w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych w zespole d s. praw człowieka bardzo dziękuję za spotkanie dziękuję za czas na informacje o oponie w studiu Władysław Kosiniak-Kamysz lider PSL Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!