REKLAMA

Co zakłada Konstytucja dla Nauki? O tym Piotr Dardziński

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2018-01-23 09:00
Czas trwania:
13:51 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 5 Aleksandra Rynkiewicz zapraszam na wtorkowe wydanie magazynu EKG, a studia pan Piotr Dardziński wiceminister nauki szkolnictwa wyższego dzień dobry dzień dobry witam serdecznie są reprezentowane były LOT -em po konsultacjach już przygotowany dwuletnich dwuletnich konsultacjach przygotowany projekt konstytucji dla nauki i chciał pana zapytać konstytucja dla nauki, czyli są ale, pamiętając o tym, że mam nadzieję, że wobec strach Rozwiń » jest tak pomyślane rzeczywiście to jak skonstruowane jest szkolnictwo wyższe i w ogóle chętnych nauka w Polsce to też jest bardzo ważny segment gospodarki to jest ważny segment gospodarki, bo po pierwsze, dotyczą dużej grupy ludzi po drugie, dotyczy bardzo dużej części budżetu państwa, czyli to są podatki, które płacimy wszyscy na to, żeby potem naukowcy mieli środki na badania i na kształcenie studentów i po trzecie to jest kluczowy element, na którym budują swoje bogactwo tych państwa, które dzisiaj są liderami rozwoju cywilizacyjnego bez nauki i nie ma dobrej gospodarki, a my dzisiaj mamy w gospodarce bardzo mało nauki mamy bardzo mało nauki ma bardzo mało naukowców, którzy mając świadomość tego, że ich praca naukowa jest elementem także rozwoju gospodarczego i tak konstytucja dla nauki, które jak sam pan powiedział była 2 lata konsultowana ona ma to zmienić no może to zmieni ponadto zmienia, dlatego że był można powiedzieć o stawały zapisuję rozumiem, że to jest państwo oraz powyżej ustawie to można wszystko zapisać jubilera i tanie może mieć wiele słonego rzeczywistością, ale tutaj wątek ekonomiczny i nie jest dlatego i rzeczywistością wejść tak do Sejmu powiedzieć to jest także uczelnie mają 2 podstawowe misje tego czy nie mają badać mają uczyć i ustawa wpisuje trzecią misję mają oddziaływać na otoczenie społeczno-gospodarcze i one potem uczelni naukowcy będą oceniani tylko z tego jak kształcą jak badają, ale jak jest wpły w na otoczenie społeczno-gospodarcze od tego będzie zależało jak będzie dofinansowanie do konkretnej uczelni czy mówiąc krótko jeśli uczelnia nie będzie zainteresowana tym co potrzebne jest przedsiębiorcą w jej bezpośrednim lub w otoczeniu to będzie dostawał niższe dotacje od państwa, a jeśli będzie zainteresowana tą współpracą z rozwijaniem badań uwaga badanie budzi się naprawdę Noble dostają naukowcy, którzy pracują dla dużych korporacji międzynarodowych no, więc jeśli będzie prowadziło to badania to będzie została też większe dofinansowanie na swoją działalność, a co tak naprawdę najważniejsze jest w tym projekcie ustawy boksów mówi pan panie ministrze dziś rano gościem Karoliny Głowackiej był pan prof. Michał Kleiber z drugiej rozmawiali również w konstytucji dla nauki pan prof. Kleiber powiedział, że proces procedowania za rowy, bo wszelakie oczywiście konsultacje, ale Europa jest gotowy, ale zarekomendowało to traktować oba określenia, ale z drugiej strony pan prof. Kleiber zaraził się, że to jest ustawa totalna i że jest bardzo trudno stworzyć hierarchię spraw ważności spraw, które w tej ustawie pojawiają się w bok to nie jest korekta my bardzo lubimy takie prowizorki w stylu polskim, czyli tutaj trochę podkręciłem padre to podreperuje mu ostatnie prawo szkolnictwie wyższym miało chyba ponad 3 set nowelizacji już rozumiał co tam jest to jest umowa rzeczywiście ustawa o wiele krótsza, bo połowę krótsze niż to co było wcześniej i w tym sensie obawy pana ominęły pana profesora są uzasadnione jak obawy przed każdą dużą zmianą łączy się trzeba zbudować coś od początku no to zawsze rodzi się ryzyko, ale pan prof. Kleiber powiedział w tym w tej rozmowie, że to dobrze, że ta ustawa ma być krótsza tylko bardziej chodzi o to czy uczelnie, które dostają nagle mnóstwo nowości do wprowadzenia do wdrożenia wdrażanego rozważne słowom nagle pani redaktor ta ustawa jest tak mocno przedyskutowana, że nawet jest przedyskutowany, które przepisy szkodzą, kiedy w życie i ostatni przepis tej ustawy wejdzie w życie w 20 2 6 roku, choć zanosiło się, że są dokładnie ani one nie są nagle przygotowywane mało tego uczelnie zrobiły częściej, gdyby kroków, żeby się za adoptować do nowego porządku nowego ustroju i do tego jeszcze będzie to wszystko stopniowo wprowadzane także, by niczego w międzyczasie nie zepsuć to miasto jest szybko to i tak jest szybkość przedstawia takie molochy organizacyjne muszą mieć państwo świadomość tego, że polskie uczelnie co też wymiar ekonomiczny bardzo często są największymi pracodawcami w swoich regionach takie uczelnie jak z Uniwersytet Jagielloński 2 warszawski to są to jedni z największych pracodawców w swoich regionach jony on mi one kreują w jaki sposób rynek nie tylko przez to, że kształcą studentów, ale przez to też jakich ludzi zatrudniają do kogo byłoby przyciągają tu są do siebie to w takim razie, jaka jest pan, jaki jest pana marzenia o tym jak powinny wyglądać takie wzorcowe polskie uczelnie, kiedy wszystkie te znane jest ono wprowadzone teraz zaskoczę panią redaktor moje marzenie jest takie, że chciałbym i to uczelnia pyta to ustawa umożliwia, żeby polskie uczelnie były różne dotychczasowe rozwiązania pokazywały bardzo dokładnie minister ustawą pokazywał jak ma wyglądać uczelnia od ADO Zet w tej ustawie tego nie ma w tej ustawie są tak zdefiniowane podstawowe rzeczy natomiast to jak będzie wewnątrz wyglądała uczony, o czym będzie miała wydziały czy będzie miała kolej rzeczy będzie miał interdyscyplinarne kierunki czy samodzielnym czy będzie kształciła notarialnie czy będzie kształciła na mokrych platformach internetowych to wszystko mnie zarząd wspólnoty akademickiej dzięki temu uczelnie nie będą od 1 sztancy wg 1 wzorca i wszystkie takie są malutkie czy to jest wpły w na północy na południu Polski to jest Uniwersytet Politechnika tylko zaczną się różnicować w ten sposób ludzie, którzy mają unikalne talenty będą mogli dobierać, gdyby sobie uczelnie do swoich predyspozycji i w drugą stronę też gospodarka będzie mógł poszukiwać tych partnerów w tych uczelniach, którzy w naturalny sposób bez smoka i my stawiamy na komercjalizację badań my chcemy być tym, którzy będą najlepsi wbudowaniu technologii we wspieraniu polskich przedsiębiorców, a rezygnujemy z kooperacji z nie będziemy walczyć o Nobla walczymy o Google, a nie walczymy o Nobla, czyli w urządzenia mają być 1 mają być badawczy jak rozumiem drugi mają być bardziej dydaktyczne to będzie zależało od tego jak uczeń sama ze sobą się raz mówi to za sobą sama ustali w znalezieniu może to te uczelnie badawcze na tym też teraz na chwilę skupmy na bokach wieje grozą mają być dodatkowe pieniądze dla tych uczelni, które chcą przekształcić się uczelnie badawcze tak jest no jak i czworga Daria doskonałości, czyli jeśli jesteście dobrze, ale niedobrze my Polska mistrzem Polski tylko jesteście dobrze mi do międzynarodowych rankingach macie realny wpły w na naukę to taka uczelnia będzie dostawała co najmniej 10 % dotacji podmiotowej więcej, by móc zatrudniać jeszcze lepszych naukowców bym go sprowadzić jeszcze bardziej ambitne projekty badawcze, by móc uczestniczyć w projektach międzynarodowych prosta zasada masz lepszy wynik był to już więcej dotacji, a z mają państwo to sprawdzone zbadano, jaki jest potencjał ma obok w znów rozmawiamy o uczelniach, które mają n p. prowadzić badania nad morze badania i rozwój to jest bardzo ważna sprawa, na którą teraz stawia również Unia Europejska i dokładnie po to, właściwie są analizowane pieniądze z Unii Europejskiej pytanie ile jest o innowacyjności tego potencjału miast polskich przedsiębiorstwach polskich uczelniach obraz Polaka dużo, o czym mają opinię jest dużo i to jest w ogóle bardzo ciekawy wątek, że nauka też o tyle istotna dla gospodarki, że ona pomaga nie gonić, ale ona pomaga wyprzedzać czy tak panie redaktorki widziała trend tego, żeby inwestować badanie rozwój ten wyścig technologiczny oczywiście mózgów to część jest czymś co jest powszechną i są takie obszary nie wiem jak puby tai-chi czy cyberbezpieczeństwo, gdzie my nie możemy mówić o tym, jesteśmy spóźnieni, bo wszyscy są w tym samym punkcie wyjścia to nam pozwala, gdyby wziąć udział od razu w wyścigu globalnym czy potencjał jest duże moim zdaniem jest bardzo duży potencjał świadczy o tym, lepiej to, że my jesteśmy rezerwuarem dla wyjeżdżających z Polski naukowców co robią świetne kariery za granicą i to nie jest uwag, które mówią, że po Polsce naukowcy nie mogą wyjść z zagranicy oczywiście, że mogą też zagranicy, że powinni bierze za granicę, ale jest lepiej było, gdyby potem wracali do nas i gdyby do nas przyjeżdżali ludzie, którzy rzeczywiście coś się rozwijać naukowo i nie ma żadnych przeciwwskazań, żeby w Polsce taki system stworzyć to reforma powoduje, że my jesteśmy też konkurencyjni w stosunku do systemów edukacyjnych nie tylko w Europie Środkowej, ale w Europie też zachodniej do tego, że ona burzy jak gdyby tę skostniałą strukturę wewnątrz uczelni co w naturalny sposób budzi też niektórych opory no bo my my, gdyby partia status quo jest zawsze największą partią Chin właśnie w Malcu z uczelniami regionalnymi od kiedy ten pierwszy projekt pokazywał się tam rzeczywiście mogą tego wątku było dużo kontrowersji były obawy, że w te uczelnie w regionach mniejsze uczelnie Mości wynika z mapy Polski powiedziałem wcześniej o tym, że największe uczelnie są też największym pracodawcą w swoich regionach i bardzo często rzeczywiście rolą uczelni stworzenie pewnego środowiska, który przyciąga z zewnątrz albo też zachęca do tego, żeby pozostać do tego w tej ustawie w drugiej rundzie konsultacji w dużo większą uwagą została poświęcona temu, żeby doskonałość wspierać nie tylko na poziomie tych, którzy już są jak na standardy polskie wysoko jest kilka tych uczelni może diagnozuje, że między dziesięciokrotność uczennice z takich cieni, który będzie walczył o tym w tym konkursie, bo to będzie konkurs na uczelnię badawczą ci najpier w składasz w ten plan tego, jakie cele będziesz osiągał, po czym uwaga międzynarodowi eksperci nie polscy eksperci, oceniając w tym planie zebrane przy tym potencjale uczelni dziś do decydują, które uczeń dostał dofinansowanie i analogiczny konkurs zostanie zorganizowane dla tych uczelni, które mają taki, by regionalny potencjał, żeby znowu, by nie leży na różnych wykonywali go do władzy nie musiałem więc, że masz tak dokładnie, żeby ten w ten, który jest drobniejszy FK w konstrukcji lżejszej wagi nie muszą walczyć z tym, który jest najcięższej wagi w ale ci lżejszej wadze to jest bardzo dobre ciekawe, że dzisiaj nauka jest tym sensie też globalna żonie musi być uprawiana już przy bibliotece narodowej budzi się dostęp do danych jest online więcej w takich miastach jak Zielona Góra też są naukowcy, którzy są na klasę światową i nie ma silnych ośrodków akademickich, ale są wybitni naukowcy i właśnie to regionalna inicjatywa doskonałości Bono wspiera takich naukowców my w tej ustawie wspomnieliśmy jest bardzo dużo wątków już wszystkich nie rozwiniemy, gdy Kolejorz jest 1 powiem jeszcze mogę to, że marża jest bardzo mocna ekonomiczna mianowicie są ekstra pieniądze dla państwowych szkół zawodowych, które wynoszą nawet publiczne szkoły zawodowe, czyli do tych szkół, które kształcą przy współpracy z przedsiębiorcami jest system, który monitoruje LO ekonomiczne losy absolwenta i też szkoły, które będą miały najmniejszy poziom bezrobocia wszystkich absolwentów, czyli będą bardzo blisko rynku będą dostawać teksty na pieniądze i to jak na ich skalę naprawdę znaczące, a no to rzeczywiście jest ciekawy wątek na teraz prowadzimy są dyskusje o reformie, która jest szykowana dla uczelni wyższych i w ogóle systemu szkolnictwa wyższego w Polsce czy to w ogóle przejdzie czy PiS to poprze czy Sejm poprze w to jest projekt, który jest przygotowywany przez rząd jak powiedziała pani redaktor jest wzorcowo przygotowywane w konsultacjach społecznych przy współpracy z partnerami społecznymi jest także konsultowane z klubem jak gdyby z całą intrygę koalicję, która była uwaga korki są to niestety tylko kwestia PiS-u to jest także czasu Donald względem Polska ono, ale jest daje mi się że, że wszystko jest na dobrej drodze, żeby ta reforma w tym kształcie lub być może z niewielkimi korektami została wprowadzona w życie w roku akademickim 2 00 8 zlotym z branży doskonale wie o tym, że wcale nie jest tak, że ta zmiana ma on czy miała do tej pory szerokie poparcie w samym prawie sprawiedliwości, gdyby opinia na temat tej reformy w klubie prawa sprawiedliwości były różnorodne co jest ważne zawsze te krytyczne były mocniejsze przebijają, ale akurat tam, gdzie tak powiem oś krytyki, która dotyczyła właśnie tego że, że być może nadmierne przez skanowanie doskonałość owych wskaźników może dyskryminować te uczelnie mniejsze po tych zmianach, które wprowadziliśmy ten argument upada no, więc właściwie w postulat został spełniony nie ma, więc powodu do tego, żeby klub nie mógł tej ustawy poprzeczne co ma oczywiście będziemy śledzić zmiany w nauce w jak będzie się odbywało w parlamencie, czyli temat jest absolutnie poważną sprawą ważną sprawą wartą odnotowania warto o tym, rozmawiać jest kluczową sprawą czy to jest jak zawsze był przez tak ważnych one są mniej widoczne, a którzy są mniej widoczne, że są też mniej kontrowersyjna, bo też w tym z przygotowaniem tej ustawy nie kontrowersyjny powoduje, że nie ma awantury nie ma awantur to tania problemu, ale to rozstrzyga o tym w jaki w Polsce będziemy żyć za 10 1 5 lat Piotr Dardziński wiceminister nauki szkolnictwa wyższego bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję serdecznie pierwsza część mola z Legią właśnie dobiega końca w drugiej części magazynu EKG jeszcze, chociaż na chwilę wrócimy do tego wątku nauka biznes jak to wszystko naraz współpracować ekonomia kapitał Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
NULL
Array