REKLAMA

O procesie o plagiat przeciwko młodej pisarce Emmie Cline

Godzina Filozofów
Data emisji:
2018-01-23 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
45:52 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
podczas studiów Zuzanna one są adwokat AK Helsińska Fundacja praw człowieka i zespół d s. kobiet przy Naczelnej radzie Adwokackiej dobry wieczór dobry wieczór i Łukasz Kowalczyk radca prawny i publicysta kultury liberalnej dobry wieczór do rejestru pretekstem do naszego dzisiejszego spotkania i rozmowy jest tekst, który się okazało w New Yorker, że tytuły tego tekstu to hałdę dojazd David, bo jest tam and Young nowe miejsca krzywo pasta gdyńscy halal, czyli jak prawnik Rozwiń » David Boys no obrócił przeciwko młodej pisarce jej seksualną przeszłość tak w tłumaczeniu dosłownym opowiada ten tekst bardzo ciekawej sprawienie jeszcze, które nie znalazła swojego finału w sądzie w sprawie młodej pisarki jak głosi tytuł ME Klein autorki takiej powieści dziewczyny, która się skądinąd po polsku też jakiś czas temu ukazała, na której to mieć przynajmniej były partner wytoczył sprawę sądową w każdym razie oskarżył ją na początku o torze ona dokonała plagiatu, ale dokonała go w taki dość przemyślany sposób, bo za pośrednictwem programu szpiegują całego, który zainstalowała pierwotnie w swoim własnym laptopie, a który to laptop sprzedała, ale jemu no i później przez długi czas po zakończeniu już ich relacji na jak się okazuje, kiedy z tego laptopa korzystał to wszystkie informacje o tym co tam robił z kim korespondował jakich dokonywał działanie w internacie lądowały na komputerze w ME Klein przynajmniej on tak twierdzi przynajmniej on tak twierdzi w tym także pewne elementy z ich jakichś konwersacji z jakichś różnych jego tekstów, które pisał pół i ówdzie, a które jako twierdzi zostały później przez zamek Klein wykorzystane właśnie w tej jej powieści ona czy jej prawnicy raczej na ten na ten pozew czy na ten list z oskarżeniem zareagowali odpisali ne na jej okazało się, że ona sama twierdzi, że ten program szpiegują c, który faktycznie zainstalowała jeszcze w trakcie trwania ich relacji zainstalował, dlatego że czuła się w jaki sposób przez niego zagrożona rząd też był jej niewierny i t d . i t d . ale w każdym razie zanegowała te wszystkie oskarżenia o plagiat no ale prawnicy owego jej byłego partnera w tym właśnie ów tytułowy David, bo jest, który jest taką grubą rybą w świecie amerykańskich prawników takim prawnikiem celebrytą są tacy w stanach Zjednoczonych Otóż owi prawnicy wystosowali słucham nie tylko w stanach nie tylko w stanach tak jest oczywiście Otóż owi prawnicy wystosowali taki pop potężny dokument z do prawników ME Klein, który się składał w ogromnym stopniu z materiałów dotyczących różnych bardzo prywatnych intymnych konwersacji, jakie ma Klein prowadziłam za pośrednictwem swoich portali społecznościowych z jakichś zdjęć intymnych, które w komputerze miała to wszystko skądinąd są rzeczy pozyskano za pomocą tego samego z programu szpiegują ca ego, który Neo, który od początku mówimy, że na zasadzie, jakby z tego dokumentu wystosowanego przez prawników wynikało, że w momencie, kiedy ona uruchomić jak jest 3 kroki przeciwko temu swojemu partnerowi no to cała ta jej przeszłość dawna w przekonaniu owych prawników bardzo problematyczna po pierwsze, wyjedzie na jaw, a po drugie, mało to być coś co podważy jej wiarygodności co właściwie świadczy o tym, że ona nie jest żaden sposób wiarygodna i że tym samym oskarżenia tego i byłego partnera są zasadne tu oczywiście z klasą jakiś ogromne pieniądze no bo ci prawnicy nowego partnera proponują, żeby nasze z nimi po prostu dogadała i wypłaciła mu jakieś grube miliony odszkodowania za te wszystkie straty no i teraz 2 wątki widzę tutaj do dyskusji pierwszy to ten związany właśnie z używaniem tych prywatnych intymnych informacji przeciwko komuś z legalnych oficjalnych dokumentach prawniczych używanie pozyskanych w problematyczny sposób informacji o bardzo prywatnych aspektach czyjegoś życia jako narzędzia do tego, żeby obniżyć jego wiarygodność przed sądami w ogóle wpłynąć na przebieg sprawy mimo, że to właściwie z tą sprawą nie ma w ogóle nic wspólnego, a druga kwestia to jest sprawa związana z prawami autorskimi plagiatem właśnie tym co jest, a co nie jest zapożyczeniem z wykorzystaniem cudzej własności intelektualnej nie my dlatego zaprosiłem też Zuzanna zajmuje się tymi sprawami opublikować niedawno wstęp jest współautorką takiego raportu Helsińskiej fundacji praw człowieka o cyber przemocy wobec kobiet i w ogóle tych wszystkich praktykach wobec kobiet stosowanych m. in. związanych z zawstydzeniem, bo tutaj mamy do czynienia z takim go tzw. diesla 3 min wiem chyba to formuła się pojawia w tym tekście na, a Łukasz Kowalczyk jest ekspertem od prawa autorskiego z kolei stąd wasza obecność w studiu tak dla zmian dla mnie ta historia jest właśnie typowym przykładem tego tzw . Slant streamingu wydają się, że nic nie dobrem Polski tłumaczenia tego określenia w każdym razie jest to jest to za wstyd danie kobiet wprowadza zdania kobiet z wykorzystaniem ich właśnie zachowanie prywatnych seksualnych w celu właśnie najczęściej uciszenia kobiet albo obniżenia opłat suszenia ich reputacji sprawienia, że te są też manipulacji wydaje mi się, że w tym przypadku właśnie mamy do czynienia z taką sytuacją, w której ten z lat sejmik stało się pewną praktyką procesową za, zanim w zasadzie taktyką stosowaną przez prawników, żeby uniknąć, żeby uniknąć procesu, żeby to, żeby się dogadać, żeby doszło do dołu do ugody przed przed właściwym procesem dla mnie bardzo uderzające też to, że żal, że prawnik RM tego byłego chłopaka osoba, która zasłynęła też w pewnym stopniu z takiej wrażliwości na sprawy społeczne oczywiście zajmował się różnymi sprawami natomiast w przyszłości w przeszłości m. in . zasad brał udział w zaskarżaniu takiego prawa w Kalifornii, która zabrania on małżeńst w parom tej samej płci wcześniej reprezentował Ala gore, a też Tesco Polska po wyborach prezydenckich także mam istniał w tej przestrzeni publicznej rzeczywiście stał się celebrytą w tym momencie nam pokazał bardzo zakon brzydką twarz jest jeszcze 1 element, o którym chyba należałoby powiedzieć Otóż David, bo jest okazał się być również prawnikiem reprezentującym Harveya Weinsteina m. in. organizującym tych różnych dziwnych wywiadowców, którzy zbierali informacje na temat kobiet, które potencjalnie mogłyby przeciwko państwu nowi zawodnicy jeszcze przed wybuchem całej afery mitu i co ciekawe po wybuchu afery mitu ne David, bo jest czy też prawnicy reprezentujący to jego firma wycofali ten fragment, o którym mówiliśmy, czyli cały ten fragment związany z narożnymi intymnymi szczegółami życia, a my Klein z tego aktu oskarżenia czy z tego pozwu jego nazwisko w ogóle tam potem zniknęło sporządzonego dokumentu właśnie po tym, jak cała ta sprawa z Weinsteinem wynikła trochę się chłop chyba zaplątał, że się tak wydaje się on się zaplątały to jest właśnie dla mnie zadziwiające jak osoba z 1 strony tak tak świadoma i na pewno wrażliwa w jakim stopniu może może nie być jednocześnie nie zdawać sobie sprawy, że to co robi jest powielanie pewnych bardzo negatywnych stereotypów wobec kobiet on tam nawet mówić w tym artykule tak adwokatka pisarki, mówi że on nie był nie zna tego terminu tak znad sejmik schronienie nie nie wiedział o takim zjawisku jak oczywiście muszę pamiętać o tym, że adwokat pełnomocnik swojej pracy PIP w reprezentuje swojego klienta występuje w interesie jego klientem się zrobić w zasadzie wszystko to może się we z rzeźby, żeby tynk interes klienta bronić i w odpowiedni sposób prezydent reprezentować natomiast co się dzieje przede wszystkim w granicach prawa na ponad 100 w granicach etyki zawodu, ale i im nawet jeśli prawnik powinien wykonywać to prace nasz nasz kodeks etyczny mówi o tym, że odbyło się wykonywać się gorliwie tak tak miasto są z promieniowania, które też pada w tekście są pewne granice tej gorliwości wydają się żona w tym w tym przypadku zdecydowanie zostały przekroczone Łukasz ad vocem czy przygotować wydarzenie Laibach w chmurze nie niewielkie ad Vocem to znaczy ja oczywiście nie nie nie jestem ekspertem w tej konkretnej grupie odsłonie czy w tej konkretnej problematyce należną, niemniej jednak bycie ekspertem niebycie Stal nie nie być ekspertem chyba nie jest tutaj o tyle kluczowe, że żal, że oczywistym jest, że żal, że to dotyk czy takie płaszczyzny etycznej, którą jesteśmy w stanie rozpoznać po prostu na zasadzie osiadania rozmawiamy na razie o tym nie tyle o tym jakie są szczegółowe zapisy prawne i loteria, ale ta powinna ona wygląda w taki powiedzmy sobie oceniamy jakość tam pojazd jest moralnie nazwijmy to tak, że z punktu widzenia etycznego właśnie postępowanie tych tutaj zaangażowanych osób i i tego jakoś sobie działają po to, żeby uzyskać cele, które chcą uzyskać się w pełni w pełni z Anną zgadzam są to co do tej oceny natomiast to co jest dla mnie w tym ciekawe te konstrukcyjnie też prawniczą o odłożeniu prawniczego z punktu widzenia takiej prawnej właśnie taktyki tak to jest to, że wydaje mi się, że to jest szczególny przypadek ten trend ten trend ten właśnie ta właśnie taktyka polegająca na presję, żeby obnażanie nazwijmy to w wodę dosłownie w przenośni tak w przeszłości tutaj tej tezy tej tej idei tej pani po to, żeby ją zdyskredytować przynajmniej obniżyć wiarygodność jest szczególny przypadek w ogóle takiego działania w systemie prawnym chyba najbardziej amerykańskimi europejskimi z uwagi na to, że tam jednak jestem czynnik społeczny bardzo mocno zaangażowany i który jest tak tę uświęconą tradycję amerykańską tak to nazwijmy, czyli 3 -li właśnie o obniżaniu wiarygodności zeznań danej osoby nie, uderzając w ich logiczną spójność czy czy te same zeznania mówiąc wprost, uderzając to osoby czy, mówiąc że no i jakże dana osoba może mówić, że to miało mi minister jakieś tam nadużycie, bo tam pada argument przy stole artykuł przytacza tak, iż prawnicy tej pisarki mówią nam 1 młoda była ona młoda naiwna na początku tej relacji była wykorzystywana w taki inny sposób jakoś tam też psychicznie molestowana na co prawnicy tegoż tegoż pisarza mówią Ależ nie nie jest możliwe, dlatego że są w stylu życia lidera ma wykorzystywać na styl życia, jaki ona prowadziła wskazuje na to, że miał wiele relacji ze starszymi partnerami doskonale sobie nazwijmy to radziła w tych relacjach uzyskiwane w nich jakieś tam określone gratyfikacje w związku z tym nie możemy wierzyć i prawda, jakby rzeczywiście to jest bardzo jestem ciekawy etycznie tak jakby gdzie stawiamy tutaj to granice takie, bo to ewidentnie mamy 2 wartości to, o czym tu powiedziała Zuzanna z 1 strony właśnie dotąd i Glonass czy Total to to takie Zeus działania tak to takie gorliwość gorliwość tak o trojga zlote i pewnie możliwość też uderzanie taką możliwość prawną uderzenia też, że osoby, a nie tylko argumenty, aczkolwiek to mnie osobiście się wydaje takie niższa niż tak powiem niźli niż inni zgierzanie same argumenty czy samo spójność się zarzutu, ale z drugiej strony właśnie wchodzą takie wartości stricte związane z wraku ze społecznym ze społeczną z naszym dobrem, jaka jest na niej właśnie pozycja kobiet czy uderzanie z rezerwy w pewnych wartości zupełnie spoza tego procesu powstaje, czyli to byłby jakiś taki takie odległe Echo dnia powiedzmy swoistego purytanizmu tego społeczeństwa paradoksalnie też możecie tu swoją grę na takiego takiego wizerunku tzw. dysydent American City Zan, czyli takiego boksu porządnego obywatela i porządne obywatelki co to się dobrze prowadzoną jak się dobrze prowadzą tu są wiarygodni, a jak się niedobrze prowadzą te nie są wiarygodni tak przy czym kobiety powinny się jeszcze lepiej prowadzić daną branżę dziwko nimi to jest właśnie dla mnie ciekawe i nadal bardzo symptomatyczne i po raz kolejny się pojawiająca tendencja, żeby to właśnie przeciwko kobietom wykorzystywać ich, że ich życie seksualne ich życie prywatne sprawy z prywatnych, żeby ich tam reputację zniszczyć to to kobiety, które są otwarte, które nie wstydzą się swojej cielesności swojej seksualności są oskarżane o to właśnie się źle prowadzą tak, gdyż jest taki piękny monolog Georga Karlina, w którym on właśnie, odwołując się do tej kategorii, gdy sanki to pokazuje, że właściwie najbardziej nam na czym najlepiej prowadzą się kurczaki z czekiem ale gdy sąd qui pro mu w świetnym momencie na boku taki właśnie nie spełniają tych wszystkich tych wszystkich złych różnych cech, które można przypisać ich kobietom mężczyznom tak dalej na taras to taki trend tylko żartobliwe to piękny monolog zresztą naprawdę polecam w ogóle ciocia Karlina, ale ich do zmian, że chce zwrócić uwagę na ten aspekt, który jest po prostu sensu stricto związane z płcią tutaj tak, że znalazły się one różnej raczej nie nie nie wyobrażam sobie, żeby ta sytuacja mogła zostać odwrócona żeby, żeby to przeciwko przeciwko mężczyźnie też, że to wiatr, bo rzeczywiście jest możliwe natomiast natomiast to, że ona uczestniczyła, w jakich rozmowach na czacie dotyczącymi życia seksualnego ma raptem świadczyć o tym, że ta jest niewiarygodna i po drugie, że nie mogła być ofiarą pisano tutaj od razu powiem tylko w trend mały, że prawnicy z kolei tego pana jej partnera twierdzą, że to właśnie prawnicy emerytowani wprowadzili ten motyw czy ten wątek tak osobiste do dnia do tej sprawy, ponieważ w momencie, kiedy tam powstała sprawa tego programu szpiegują całego no to właśnie ze strony MF Klein była taka deklaracja żona to zainstalowała, bo miała wątpliwości co do tego czy ich PEM partner jest jej wierna żona leczyła się jako zagrożona, więc właściwie no to ona te działa tutaj wytoczyła, więc raz powinna w 2 miasto dosięga nie do końca play, bo w ostatecznej wersji tego pisma skierowanego do sądu tej tej części nie ma, więc więcej nie zrezygnowali z uwzględnienia tych wątków osobistych ponadto wydaje się, że znowu mamy do czynienia z takim mieszaniem tematu przemocy i seksualności tak wracającego do 1 do 1 worka ona się broniła ona tłumaczyła, dlaczego zainstalować ten program na swoim komputerze dlaczego, bo uprawnione nie mówią o tym co się działo potencjalnie potem natomiast oni mówią że, ale ona rozwiązana, więc jak można wierzyć tak i to jest piasek rzeczny proszę zwrócić uwagę druga rzecz to to, że nie tylko amerykańskich sądach innym amerykańskim społeczeństwie mamy do czynienia z tymi z tymi stereotypami ten stereotyp tzw. dobrej ofiary jest bardzo rozpowszechnione nie tylko w takim nie tylko w umysłach ludzi na to on też pojawiać się pojawia się w sądach tak i w trakcie postępowań 2 lata temu 20 1 6 roku został opublikowany raport centrum praw kobiet dotyczące właśnie tam właśnie serotypów MF wobec kobiet w postępowaniach przygotowawczych sądowych i właśnie 1 z takich stereotypów, który został tam wyróżniony jest ten stereotyp dobry ofiar daktyli w cudzysłowie oczywiście dobry ofiary i to się pojawiał w różnych rodzajach przestępst w na natomiast najczęściej w przestępstwach RM bez wolności seksualnej tak, czyli tata ta wizja że, że osoba, która każe tylko osoba skromna UE trzeźwa najlepiej w ciemnej uliczce Targ w nocy może zostać zgwałcona przez nieznajomego asfalt z SS sobie mężczyznę natomiast dane pokazują, że ogromną większość, a może zostać zgwałcona to znaczy, że inne przypadki te są takie, że na pewno tutaj na miano sama akcja na pewno nadal prowokowane prowokowała i oczywiście są takie skrajne przypadki, które wydają się wie coraz więcej osób zdaje sobie sprawę z tego, że żal oburza się na na na dźwięk tego, że z ziem za krótka sukienka może sprowokować natomiast w tych sytuacjach, w których n p. ofiara jest, że jest pijana już wówczas ten już jednak więcej osób ze zastanawia się czy ona w jaki sposób przypadkiem się do tego nie przyczyniła, gdyż szokujące i to się pojawią właśnie wydają się, że w wielu społeczeństwach mamy wszystkich potra w lokalnych społeczeństwach właśnie taki stereotyp dobry ofiary solo wzrost tego jak kobieta powinna się zachowywać jak, jaka musi być, żeby móc jej właśnie, żeby móc się ją nazwać ofiarą Night właśnie mamy te wszystkie składniki, o których powiedziałaś co znaczy to jest w tym sensie taka modelowa sprawa rzeczywiście, choć jak powiedzieliśmy ze względu na to, że afiliacje Davida oboje są związane z Weinsteinem i prawdopodobnie z tym, że po wybuchu tej afery, kiedy Ronan Farrow skądinąd cennymi Farro w w tekście nie odsłonił terapeuta powiązania, bo jest to właśnie z Weinsteinem i też rola, jaką odegrał w tej całej sprawie po prostu go, reprezentując sprawniej mówi, doradzając w, jaki im w jaki sposób mógłby tutaj tuszować swoje działania, bo w istocie o to chodziło nam doradzał jak jak te sprawy zatuszować jak właściwie zaszantażować ofiary dzwonek dlaczego, ale Słuchajcie, bo ten wątek bez szantażu jest tutaj ciekawe, dlatego że w ten sposób grzeczna zwali nazwała prawniczka Emmy Klein właśnie sama ma Klein o tym, mówi, że tutaj w zasadzie to się wszystko zmieniło taki rodzaj szantażu jedwabnych rękawiczkach nalegała lub powiedziałbym zwariowanym taki takiego szantażu sformułowanego nalegali właśnie no bo oto przychodzi papier, z którym już to mówię w tym we wstępie, w którym jest powiedziane, że jeśli nie zapłacisz kasy to zostaniesz skompromitowana po prostu to jest czysty szantaż chyba tak wąskie rozumiem, że to jest to znowu przypadek szczególny ciekawego do ogólnego zjawiska tak czy takiego zjawiska, że jeszcze może 1 z zaniedbań, nawiązując do bardzo ciekawą widzę tu byłem też Tomek twoją uwagę, że to jest kwestia Kurpińskiego społeczeństwa amerykańskiego cienia amerykańskiego notes mamy na patelni tak powiem też habit będzie amerykański i rzeczywiście test pewnej patriarchatu, o czym z tak ale kiedy jogurtami zmierza zobaczycie, że oczywiście, że wielokrotnie przeciwko mężczyznom budżet był wytaczane nazwijmy to działa dotyczące ich prowadzenia się, ale w stanach polityków przed wszystkim tak, ale to dotyczyło przede wszystkim zdrady tak tak nie tylko to też były inne tak, ale zwraca jakby, że to jest coś jest nie do przyjęcia też oczywiście istnieje możliwość odpuszczenia, jeżeli odpuści małżonka no rusz nadal są zmienne aktorek, które za złe rozmycie win umożliwiają natomiast to rzeczywiście jest to o tyle ciekawe, że tak jak powiedziałaś wystarczy, gdyby samo doprowadzenie się nieważne czy ta zdrada to mnie mistyczny Jan czy też nie znam TP prawnik stanu faktycznego sprawy do końca rozumiem, że tam jak mówię to była bardziej kwestia tego, żeby dyskredytować pewną tezę konkretną tekstem konkretny sposób, ale niewątpliwie to jest to jest rzeczywiście w ten sposób utkana ta strategia natomiast my się wydaje, że to gdzieś tam źródła leży w tym, że rzeczywiście tak pewne normy w tym społeczeństwie takie Nina funkcjonują w unii czy to nie jest tak, że to jest ta wzięte znikąd i sufitu bo gdyby te normy nie funkcjonowały tu cała jej cała koncepcja szantażu byłaby funta kłaków niewarta tak na bok, by owo społeczeństwo wysiłki posta w etycznych tak powiem wzruszyło swoimi obrazami ramionami powiedziała cóż nas obchodzi życie osobiste jak dziś pani tak bezpośrednio wchodzi w życie tej pani skoro można ją skutecznie w ten sposób próbować nazwijmy to szantażować tak się też społeczeństwo chodzi o prowadzenie się Billa Clintona jeśli można w określony sposób książek tenisem, ale tramwaju czy granie obchody dnia 8 zloty zaś Orphee nie bardzo ciekawe socjologicznie, gdzie są te granice tak, ale gdzieś tam już tak pan tu się słyszałem takie takie taką wykładnię tego że, ponieważ Tramp w tym wszystkim się z trzecich lubi robić to po prostu otwarcie i mówić otwarcie na marne to żadne, próbując no to w zasadzie, jakby nie jest czy społeczeństwo o nie wie co zrobić do końca on po nie miałem udział miała nową w zasadzie on on on on jest z tego dumny ją w zasadzie mając tak tak robi z tego po prostu inne waluty obcej, ale ta Acta ad Acta zamienia to ma swój atut na dobrą sprawę na jej cześć nie ma tu tego elementu hipokryzji tradycyjnej na, która zakłada też ten rodzaj lęku ukrywanie właśnie różne rzeczy no bo jest pewna presja społeczna tutaj nagle się okazuje, że jak się wyjdzie jej w sposób otwarty i ostentacyjne wręcz zacznie się komunikować o tym, cóż to się nie robiło jakieś Toma dokonania i przekonania i t d . no to właściwie w nie tylko nic się nie dzieje, ale jeszcze poparcie rośnie nadal go w przypadku tramwaj no on ma on ma on ma tu sprawczość taką podejmuje decyzje co ujawnić, czego nie ujawnił natomiast tutaj mamy do czynienia z młodą pisarką, której w zasadzie kariera Ano w jakim stopniu jest zagrożona czy w ogóle jej życie tylko kariera przez DM przez to orzekł, że ktoś ci, którzy grożą upublicznieniem jej intymne brukiem intymnych materiałów, których dotyczą PE i taka sytuacja znowu spotyka w ogromnej większości kobiety znaczy to przestępstwo tzw. wręcz powiem tak, czyli porno zemsta w zasadzie słusznie się nazwą miasta z pornografią bez zgody ogromnej większości ofiarami są są kobiety ERM i to również wpły w również w Polsce te dane, które są dostępne pokazują, że sprawcami przeważającej liczbie są mężczyźni, a ofiarami są kobiety tak to jest przestępstwo u nas nagrywania upubliczniania właśnie wizerunku czyjegoś Impel intymnego bez zgody tej osoby nawet jeśli były nagrywane za zgodą do wody WOW, bo upublicznienie w oczach tych historii są w są upiorne zresztą wiąże się to też z mostu samobójstwami często, bo ofiary takich na takich działań czy praktyk w bardzo często popełniają samobójstwo to oczywiście też związane z czasami, w których żyjemy tak czasami, w których raz odblokowane treści nie znikają i można toczyć się wieloletnie boje o to, żeby mu, żeby te treści w internecie to już w zasadzie zostaje z nami do końca życia, bo kiedyś można było wyjechać do innego miasta zmienić nazwisko gdzieś kompletnie w jakiś inny kontekst się przemieszczać Fitch i w jakim sensie zacząć życie odnowa faktycznie natomiast w tej chwili jest praktycznie niemożliwe to znaczy jak wszędzie za tobą idzie to co gdzieś w jakim momencie zostało cyfrowo przypisane pobiera raport z re produkowania na nieskończenie wiele razy nowej trawy przede wszystkim został utrwalony plazmy w 2 oraz na pierwszy że, gdy praktycznie znaczy inaczej, gdyby możność utrwalania jest bliska niech wybierze nieskończoność, bo oczywiście jeszcze nie skądinąd bardzo ciekawe w tym w tym kontekście jest mniej jest zastanowienie się, dlaczego takie narzędzie, którym się chwaliła firma Google jak Google Glass prawda te okulary, które nagrywają rzeczywistości jak pewnie zwróciliście uwagę, mimo że w tt tt w uchwale niż miało miejsce nie 2 3 lata temu byśmy pamięć nie mieli do masowej produkcji nie weszły tak znaczy skądinąd wiem, że nie wyszło, dlatego że ludzie czytamy o tym czy zleci badania fokusowe robiony przez Googlea i ludzie czuje się niepewnie nie wiedząc czy są nagrywani czy nie są tak przez inne bardzo, że mają te okulary walizki bardzo ciekawy psychologicznie, dlatego że ludzie nie mają problemu z tym co skądinąd jest lekko absurdalnym, ale z tym, że są nagrywani przestrzeni do publicznej praktycznie zagramy tzw. przemysłowe tak no ale mają jakieś dość iluzoryczne poczucie, że jest Stoch lepszy, jeżeli wiedzą, że to się dzieje i dysku zaczną też poczucie, że kontrolują właśnie propos sprawdź kości ten zakres tego nagrania natomiast tutaj jest to poczucie dyskomfortu było tak duże, że generowało negatywne emocje w stosunku do osób, które nosiły okulary tak łatwo domyślić był ostatnim efektem, jaki firma Google chciała uzyskać w stosunku do swoich klientów, żeby nie lubi w jeńców, a wewnątrz natomiast odnośnie wręcz Paul to też bardzo bardzo dla mnie zajmującą kwestią w tej smutnej tezy tej problematyce jest to jak się odnajdują w COS w cudzysłowie innym tutaj firmy technologiczne, a mianowicie Facebook Niemcewicza zaproponował jakiś czas temu nie tak dawno tak, jeżeli obawiasz się tego zjawiska w innych określi nam to wyślij nam Aneta wszystko będzie miało dojść bardzo chwalę to będziemy mogli zablokować ewentualną ewentualną publikację, jakby dysponując tą pre kognicja, bo my już wiemy co mamy blokować porównamy sobie tak co więcej imieniem i nie nie chcę o tym, bardzo szczegółowo, ale kluczem takie proste negocjacje były, że spotkała się to z umiarkowanym albo ten remont Dźwigowej w Australii władza ma być taki pilotażowy program co ty Zuza o tym, myślisz, bo to dni myśmy bardzo mieszaną dyskusje na Facebooku kiedyś obudzone bywali skądinąd na ten temat wiem, że miałaś takie nieoczywiste stanowisko to znaczy moje było raczej negatywna, a twoje było takie zmasowane bardziej o wydaje mi się, że w z 1 strony jest to rzeczywiście po bo po pierwsze, może to być skuteczny atak także jeśli Lech na jej cena i teraz pytanie czy ta cena, którą tracimy je z branży jest jest tego warto dodać wiary amputacja amputacja mam na skaleczenia też w jakim serwerowych Zumwalt, a biorąc pod uwagę, a znam wiele historii dotyczących osób kobiet w większości których, których dotąd były materiały zostały upublicznione tego co się potem działo i żony i tego jak ja jak to wpływało na ich życie także punkt gdyby, gdyby dzięki takiemu narzędziu pomogło się nie wydarzyć to jestem w stanie im niewdzięczna wkładu odradzała takiej osobie zrobienie tego jest oczywiście bardzo trudna decyzja to co jest przerażające notesy czy uczestnictwo tych firm technologicznych, że to, że to do nich trafi, a z drugiej strony do nich już i tak wszystko trafia to znaczy jeśli to jeśli to zdjęcie nasze nagie jest zrobiona telefonem podłączonym do internetu no to jest w chmurze tak tak, że w zasadzie on i tak już nie jest tylko nasze z domu mam pewne iluzje, że tym, że TR cud, że to należy do nas, że to jest zamknięte w jakimś analogowym mechanizmie GI Eni i inni także tak, że znowu jest to jest to jest to z 1 strony iluzja prywatności z drugiej strony wielkie firmy, które wiedzą o nas i tak bardzo dużo także tak jak tak jak mówi nie wiem czy nie moje zdanie nie jest jednoznaczne i nie wiem czy byłabym gotowa odradzać osobie która, która chciałaby się zdecydować na taki krok w może jeszcze kiedyś o tym, porozmawiamy ja bym się jeszcze jednak chciał trzymać tej sprawy ME Klein, bo pomyślałem, że w kontekście, o którym mówimy w kontekście tak prywatności właśnie, ale prywatności w erze cyfrowej no to zasadne jest pytanie na ile w ogóle do ME Klein ta cała jej aktywność w portalach społecznościowych należy im na ile niewłaściwe jest posługiwanie się dowodami w postaci właśnie zapisów czy zdjęć tak dalej skoro tak jak podziać to i tak już wszystko jest gdzieś tam po prostu dostępne przez prawników tego partnera może to po prostu jest pewien model tego jak wkrótce to wszystko będzie wyglądać, że cała ta z nasza podmiotowość i autonomia w sferze cyfrowej, o której kiedyś sądziliśmy, że będzie taką przestrzenią właśnie wolności indywidualnej taką nie jest kolonizują one są przez kapitalizm w jego najbardziej drapieżnej postaci z przestrzenią, a o, których dziś wiemy, że stała się właśnie przestrzenią skolonizowane przez te bardziej drapieżny kapitalizm, że nie jest wcale żadną bazą ekspresji i wolności indywidualnej tylko jest po prostu pewnym obszarem zajętym przez podmioty gospodarcze, które nie są zainteresowane zarabianiem pieniędzy Facebook też jest przecież firmą prywatną, która zarabia pieniądze i stara się tych pieniędzy zarobić jak najwięcej m. in . na tym, że spędzamy mógł dużo czasu na tym portalu nie no i wszystko co na nim publikujemy należy do tego w Facebooka ani do nas przecież no to może w ogóle czas pożegnać się z tą taką iluzją to gorzej, a to prawda to są moje prywatne sprawy nie są moje to są sprawy Facebooka Twittera różnych innych portali najwięcej ze 1 na pewno zalet należy rozróżnić pomiędzy naszym stosunkiem do Facebooka i co może Facebooka co może osoba trzecia myślę, że nawet punktu widzenia prawnego jednocześnie musimy pamiętać że, chociaż istnieją narzędzia techniczne, które mogą sprawić, że nasza komunikacja w internecie będzie bezpieczniej sza czy będzie bardziej anonimowa to co do zasady rozsądne jest raczej kierowanie się założeniem, że wszystko co robią w internecie jest publiczne, bo to, że nam się wydaje, że to jest zamkniętej grupie czy na zamkniętym forum no to w jaki sposób odgradza nas od innych użytkowników, ale to żaden sposób nie gwarantuje nam taki stuprocentowy prywatności, a im wydaje mi się, że jednak wiele osób nadal taką takie przeświadczenie ma ważny list pisze na czacie do 1 osoby to rzeczywiście tylko 1 osoba to czyta to teraz może tak, ale dostęp do tych treści może mieć bardzo wiele osób w różnych momentach po moment po tym, jak zostaną wysłane i rzeczywiście wydają się, że my jesteśmy nadal jeszcze takimi przyznaje większość z nas dziećmi jeśli chodzi o i bardzo naiwni jeśli chodzi o o te dane te technologie i ich wiele naszych przekonań jest po prostu nieprawdziwych i w którymś momencie pewnie dorośnie mniej będziemy sobie z tego zdawać sprawę część osób szyfruje swoją komunikację robi to bardzo mało osób nadal z wygody zez przekonania, że nikogo to nie interesuje wolimy tkwić w przeświadczeniu, że to, że to są rzeczywiście nasze tylko prywatny informatyk miasto jeszcze chyba bardziej pesymistyczne, bo może kiedyś do rośniemy, ale nie wiem czy ktoś nie będzie za późno, bo ten świat, w którym rośniemy będzie inny on będzie inny właśnie, dlatego że przez długi czas ludzie działali w określony sposób czy taki sposób, że możemy powiedzieć, że z naiwności możemy powiedzieć, że z pewnego pewnej niechęci myślenia o tym, byli gotowi pozbywać się swojej prywatności w zamian za określone nazwijmy to Benefit na te benefity to jest czytelne historyczne czynił Zariczny to już nie mnie oceniać poczucie wspólnoty epoki zainteresowania ze strony innych osób też poczucie tzw. staje mu tak sejmów RP Sejmu wynikającego kompletnie niczego no tak mówiąc dość tak powiem jak może zaś przy starej daty, że kiedyś to panie kochany i pani droga głoszę trzeba postarać, żeby ktoś tutaj zwrócił na siebie uwagę przyklasnął teraz no, jakby pewna jest złożenie zestrzelonego wzmożenie tak w sferze tak zasymilować zna realia trzeba było umieć teraz PiS nie koniec szemranego chyba zaistnieć Kresów w internecie można w różnoraki sposób oczywiście, że to uderza w prywatnych oczywiście, że w internecie oczywiście, że to może się jak zwrócić przeciwko nam się przeciwko temu tak powiem tutaj działającemu bardzo bardzo zdecydowanie brutalnie go w domu uderzyć w jego sferę intymną to może go zranić to może doprowadzić do bardzo różnych przykrych efektów psychologicznych, ale bardzo często to działanie takie podejmowane takie działanie takie podejmowane nie wiem może kiedyś ludzie wrócą do tego, że bardzo będą chcieli chronić swoją prywatność, żeby osobiście nie strzelałem już nie sądzę, żeby go w ogóle wróci natomiast ogólnie uma z tak, że to to zupełnie co gen Marka jakiś czas temu co zabrzmiało bardzo czekałem na zdrowiu brutalnie, jeżeli jest to w ogóle technologicznymi właścicielem naszej grze w dużym stopniu, jaki tam części naszych informacji w natarciu sieć na razie póki co, żeby należy pożegnać kategorii prywatność to znaczy w tym sensie, że są nowe bardziej jej niegdyś odpowiadający współczesnym działaniu interesem społecznym kategorię niż kategoria prywatności to jest jedno jest tylko jedno z jedno jedno zdanie, że mogę odnośnie tego dzielenia się z Facebookiem migawka zdjęciami defensywną w tym celu zapobieżenia zapobieżenie dyrygent Paul nie byłbym ja osobiście oczywiście tylko tak byłbym bardzo tutaj jest zdumiony, choć inaczej wydaje mi się to dość dość dość niedobre, dlaczego dlatego że, owszem, te zdjęcia to słuszna uwaga zaznaczone i tak już są, ale jednak póki co może już nie mamy prywatności może nie mamy możliwości zapobieżenia tym może to ktoś inny to posiadaczy do filmu techniczne, ale jeszcze póki co mamy jakieś tam przepisy prawa IT firma nie może tego UE, a to co my robimy w tym momencie to mówimy tak możesz tego użyć tak lekko w określonym kontekście określonym celu, ale jednak mówimy daje ci to będzie dla mnie ten ten gest nazwijmy to ofiarowania na niego miasto ofiarowało jest mało realne są takie taki ciężar symboliczny dar tego typu gesty ofiarowania swojej prywatności moim zdaniem będą generować nowe czy jak zwykłą ZUS społeczne, które z kolei będą po prostu przerywać nasze społeczeństwo miasta wywołuje skojarzenia z takim omnipotencji bóstwem, któremu spowiadamy się ze swoich grzechów, które jeśli się spowiadamy w pełni oddanego wszelako to co nas najciemniejsze regiony Gawronik wszedłem do lasu Holland w nas uchroni przed złymi ludźmi myślę, że warto na ten temat jeszcze porozmawiać, bo było dla mnie nie jest do końca jasne czy ten gest off i ofiarowania jest rzeczywiście jakimś ostatecznym wy zbyciem się ze własny syn prywatności czy jednak GM nadaniem tak pełnej sprawności naszym naszym za zachowaniami z 1 strony rzeczywiście oddajemy ograniczamy jednak sposób użycia tak tych danych oczywiście teraz zgodnie z prawem ten to dane nie mogą być wykorzystane przeciwko nam natomiast nadal są analizowane tak treści naszych maili są analizowane nawet jeśli nie robią tego ludzie to suma analizowane także, by pokazywać nam n p. lepszej reklamy jak rozumiem zgodnie z tą propozycją to zdjęcie też miałoby być przetwarzane przez jakiś maszyny taki sposób, żeby ono było przywoływane już niejako zdjęć tylko jaki jako jakiś kot w także wydają się z Lotosem też pewne niuanse, które jednak, o których warto pamiętać oczywiście tak ogólnie w małym idea wysłania Facebookowi swego prywatnego w inicjatywach mówi Wiesław Formela i na stronie nie podejmowali tak tak oczywiście AM jest jest potworna i co do tego nie mam wątpliwości natomiast co nas ludzie są potwornie w związku z tym interwencja wybierać między 2 pozwoli dziś rano nasza robota z czysto formalny społeczeństwo, które albo nawet stworzenie strony nasz las zamachy błędy młodości dźwigać do końca życia tu jest ten wątek, który poruszy liście w inne istotne ten związany z prywatnością właśnie co tak na dobrą sprawę jeszcze to pojęcie dzisiaj znaczą, bo to będzie znaczyć za czas jakiś mi się przypomniał, że tutaj Anthony Giddens taki socjolog dosyć znany lektury, ale nie tylko on, bo to nie jest teza jakoś zdaje się oryginalnie jemu przypisywana nam, ale on w każdym razie o tym, mówić dużo mniej od zwracał uwagę na takie podobieństwo dzisiejszej kultury właśnie kultury w ogromnym stopniu zmodyfikowane i ukonstytuowany przez media cyfrowe zarazem do kultury średniowiecznej, w której też wszystko działo się na widoku powiada właściwie dzisiaj mamy rodzaj takiej struktury średniowiecznej, w której wszystko było jawne nie było właśnie tej sfery intymności czy prywatności, którą wynaleziono względnie późno w zachodniej kulturze, a prawnie to ona została właściwie 19 wieku dopiero został w stanach Zjednoczonych zdefiniowana natomiast na ten rodzaj doświadczenia, jakie mamy jako zarazem użytkownicy portali społecznościowych mojej osoby które, które w ogóle funkcjonują w tym cyfrowym świecie no to jest właśnie doświadczenie po pierwsze, być obserwowane cały czas po drugie, robienia różnych rzeczy w sposób widoczny dla innych eksponowania pewnych zdarzeń z życia prywatnego życia zawodowego i t d . tym się zajmujemy często na portalach społecznościowych przecież w tym sensie pewne praktyki charakterystyczne dla kultury średniowiecznej jak n p . publiczne zawstydzanie, które są zarazem czymś co w tej kulturze w konsekwencji tak eksponowane i Expander je się w jakim sensie z 1 strony cały czas boimy publicznego zawstydzenia, ale właśnie dlatego się boimy publicznego zawstydzenia to z chęcią zawstydza my publicznie innych w ten sposób niejako egzorcyzmu ująć z siebie po zsumowaniu z Anthony ego Giddensa nie chce być publicznie zawstydzony nie publikuje zdjęć swojego obiadu na Facebooku przeszli Giddens nowinek FOT zdecyduje w ostatnio nawet gdy pojawia się książka na polskim rynku wstydź się o Ronson dla siebie, że właśnie łącząca te wątki związane z zawstydzeniem z przez przez różne epoki natomiast wydają się że, o ile rzeczywiście jest to jakiś element naszej kultury pewnie nie nie charakterystyczne nie tylko dla naszych czasów to co mnie po bardzo nas interesuje też ITS i też przeraża to dożynek w naszym przypadku jest za pośredniczący tak wszyscy przez technologie, a to jak te technologie są skonstruowane często wykorzystują nasze słabości, a u nas ze najgorsze impulsem, czyli to jest jednocześnie właśnie takie robienie rzeczy na pokaz 3 3 3 czy ośmieszanie innych osób publiczne natomiast jednocześnie pojawia się ten pośrednik, który w, które nami manipuluje w sposób w sposób o nieetyczne często właśnie przed chcesz możesz poczytać na temat tego w jaki sposób, że notyfikacja Facebooka Song wykorzystują mechanizm uzależnienia tak czy takiego takiego zainteresowania w związku z obrazami tak, że znowu chcemy wiedzieć tamie coś się wyświetliła jej osoby, które budują TMT technologie świadomie, robiąc takie rzeczy więc, więc inwestor nie dość, że jest większe miasta nie dość, że jest pewne takie oczywiste, że najgorsze instynkty są wykorzystane to jeszcze one są złodziej wykorzystał nawet podkręcone właśnie poprzez technologiczne sztuczki, które sprawiają, że jesteśmy jeszcze gorszymi Alicja Ziętek rozbierali tak naprawdę chcesz postój kapitałem podstawowym węże kapitalizmu cyfrowego 3 i zarazem zdobywa się dobrem podstawowym jest uwaga ludzka to znaczy to jest coś co za co co kosztuje im dłużej zielone spędzamy czasu w naszym smartfonie co tam kiedyś my chcemy się zdarza, że nasz na nie myślano, że tym reformacji także, że podstawowym właśnie tym towarem czy 3 3 3 3 3 wartości en w sensie szerokim jest informacja wydaje się to wcale nie jest informacja ma być dana, która ma jakiś lekki tak powiem komponent znaczeniowe po prostu ma coś znaczyć to nie stąd jest to pojęcie jakże co się zwie Info Info dajemy znani z pomieszania Entertainment and Information tak jakby chodził uwaga tak naprawdę Entertainment, choć uwagę tutaj możemy coś przebierać w szaty informacji to też reszta jest dość gościem niepokojące i uderzające zamykanie na tych bańkach informacyjnych mówią o tym, poczuciu wspólnoty natura się to poczucie jest mniej lub bardziej mniej lub bardziej iluzoryczne, dlatego że też ten prowadzi derby to dostawca de facto treści będzie nam sugerował takie treści, które dają nam największe poczucie komfortu absolutnie nie nie muszą to być ani treści prawdziwe ani treści dogłębne ani nawet treści zgodne z treściami otrzymywanymi przez innych tak tempo wzrostu pobratymców tak w związku z tym jesteśmy w pozornej wspólnocie, która się składa z przezroczystych baniek no to Total, a propos tego, o czym mówisz Tomku, że nadzieja na internet jako niedojrzałe tak powiem niemalże anarchiczna przestrzeń wolności tercet przestrzeń kontaktu to jest też nadzieja ta druga, że przestrzeń kontaktu kontaktów i wspólnoty to się, jakby już mocno tak powiem no na tej Kryształowej widzisz rysy pojawiły bardzo dobrze tak w lotach w tym jesteśmy samotność w sieci jak powiedział w UPR znany Polski pisarz no cóż no właśnie niby prawniczy tematów i dwoje prawników w studiu, ale zarazem wykonaliśmy po prostu prawdziwie tutaj filozoficznego eseju ostatecznie prawo to jest przecież filozofia w praktyce są takie 2 inna definicja nie są takie 2 dziedziny moim zdaniem psychiatria, a i w prawo to jest absolutnie filozofia w praktyce najczęściej było w dzisiejszym programie i psychiatrii o prawie i filozofii bardzo dziękujemy dziękujemy Zuzanna Varso adwokatka Helsińska Fundacja praw człowieka i zespół d s. kobiet przy Naczelnej radzie Adwokackiej oraz Łukasz Kowalczyk radca prawny publicysta kultury liberalnej w państwie też dziękuję kończymy ten wieczór Radia TOK FM czy wreszcie godzinne filozofów 3 ne w tym wydaniu człowiekiem, który stoi za tym wszystkim jest oczywiście Mateusz Luft AJA się nazwa Tomasz Stawiński bardzo serdecznie dziękuję raz jeszcze dobrej nocy i do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA FILOZOFÓW

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA