REKLAMA

Prof. Przemysław Waingertner był gościem Mikołaja Lizuta

Data emisji:
2018-01-25 12:00
Audycja:
A teraz na poważnie
Prowadzący:
Czas trwania:
27:49 min.
Udostępnij:

Na świecie w coraz większą siłę rosną ruchy narodowe. Co się nagle zmieniło, że tego typu grupy coraz częściej zyskują rozgłos? Czy to groźne zjawisko? Rozwiń »

W rozmowie z Mikołajem Lizutem profesor Przemysław Waingertner twierdzi, że tego typu radykalizm nie jest niczym nowym. Jak twierdzi, "W historii pewne procesy trwają ciągle, lecz zawsze są grupki osób sfrustrowanych, niezadowolonych z rzeczywistości, które stają się liczniejsze, kiedy ta rzeczywistość jest bardziej dotkliwa. Są bardzo wdzięcznym podłożem dla rozwoju bardzo radykalnych idei, czy to lewicowych, czy to prawicowych" – mówi.

Więcej o coraz głośniejszych siłach radykalnych i o tym, jaka jest ich historia w programie Mikołaja Lizuta A teraz na poważnie. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Mikołaj Lizut, witam państwa. Moim i państwa gościem jest prof. Przemysław Waingertner, historyk, politolog z Uniwersytetu Łódzkiego, witam pana serdecznie, witam serdecznie. Proszę państwa, już za chwilę Joachim Brudziński, szef MSW, w Sejmie opowie o tym, co rząd robi w sprawie faszyzmu w Polsce. Oczywiście wszystko w kontekście programu wyemitowanego przez TVN 24, programu Superwizjer na temat świętowanych w zeszłym roku urodzin Adolfa Hitlera w jednym ze śląskich lasów. A ja chciałbym, żebyśmy się spróbowali przyjrzeć polskiemu faszyzmowi w takiej perspektywie powiedzmy dwudziestolecia międzywojennego, bo pan się w tym specjalizuje. Rozwiń »
Czytając publicystykę z tamtych czasów nietrudno odnieść wrażenie, że Adolf Hitler miał w Polsce bardzo wielu, że tak powiem popleczników ludzi myślących podobnie w no choćby dziadek Romana Giertycha pisał swego czasu, że jesteśmy to się w Polsce czym Salazar w Portugalii czy Hitler w Niemczech czy Mussolini we włoszech zaś tak nam trzeba najpier w chyba powiedzieć generalnie, że w ZAK po pierwsze, jak i jest kwestia pewnej precyzji wypowiedzi co z nim pod pojęciem faszyzmu, bo można było określić to również w ten sposób, że jeśli chodzi o faszyzm jako taki jako ideał faszystowski ruch faszystowski tą dobrą sprawę w takim sensie definicyjne komandorem serdecznie właściwie tylko we Włoszech tak narodowy socjalizm nie jest faszyzm system autorytarny nie były faszystowskie były pewne części wspólne były również różne role duże rozbieżności.

Natomiast, jeżeli chodzi o stosunek do Hitlera przed drugą wojną światową w środowiskach takich bardzo radykalny Górny rząd mówił Sielska bardzo radykalnych narodowych czy nacjonalistycznym to, że oczywiście oprócz takiego się dojmujące, jakby elementu, jakim była generalnie dystans i wrogość do Niemiec musimy pamiętać, że to 2 sprawy się nakładały taszczyli Polski obóz Narodowy stawiał zawsze właściwie żywioł niemiecki der ni ID, który urodził się w Niemczech i państwo niemieckie jako głównego przeciwnika państwa polskiego i główne zagrożenie dla narodu polskiego 

Natomiast z drugiej strony to co było wspólne to jest fakt tworzenia pewnego uporządkowanego państwa, bo tak mato pos tak to postrzegam to znaczy pamiętajmy o tym, że Europa w pierwszej połowie lat trzydziestych jest chora na wielkim kryzysem gospodarczym, z którym ogromna część pań sobie radę nie daje również Polska natomiast Niemcy tutaj pokazywany jako taki przykład państwa, które dzięki sprawnej polityce rządu wyszło z tego okresu ogromnej zapaści ekonomicznej tak tak ogromnej zapaści socjalny gospodarczy razem stąd po publicystykę niż EOG to nie tylko nie tylko drużyny Lesław elementem 

Drugim takim elementem łączącym była niechęć do Żydów tak przeczytaj też trzeba rozróżnić jeśli chodzi o Niemcy nazistowskie no to tą podwaliną teoretyczna jest Mein Kampf tarki i to co zostało zawarte w Mein Kampf, czyli szerzej można dziś teoria rasowa, a oprócz teorii rasowej jeszcze szczególna nienawiść do Żydów i również chęci przekuta niestety w czym do ich czysto fizycznej eliminacji tak, czyli eksterminacji nie chodziło tylko i wyłącznie ograniczenie wpływów nie chodziło ich tylko i wyłącznie pozbawieni własności o marginalizowanie w państwie to de facto było przedmiotem ustaw norymberskich, ale w okresie drugich drugiej wojny światowej jak wiemy konferencja awans i i projekt tzw. ostatecznego rozwiązania to poszło jeszcze dalej tak do fizycznej eliminacji jak było w Polsce natomiast w Polsce w obozie Narodowym czy będzie mówić o obozie wielkiej Polski czy o stronniczość Narodowym czy nawet o ruchu Narodowo-Radykalnego, bo to jest tak najbardziej radykalny odłam tak ONR Falanga przede wszystkim z Bolesławem Piaseckim na czele NATO jednak dominującym elementem była niechęć do Żydów widziana przede wszystkim przez popiersie pryzmat ekonomiczny to się wiązało z Sampdorią obozu Narodowego tak mówiącą o tworzeniu nowoczesnego narodu polskiego związku z tym to oni dzisiaj politycy to wymyślili takim kołem zamachowym nowoczesnego narodu miała być klasa średnia diagnoza narodowców była taka, że w związku z istotnymi pozycjami, jakie zajmują Żydzi w ramach tej sfery, którą określano mianem klasy średniej nosem takim naturalnym hamulcem na drodze normalnego rozwoju z żywiołu polskiego taktyczna lub powiat działa w kołowe rozumiem, a drugim takim Tax getto ławką drugim takim elementem była później dochodząca również niechęć wrogość charakterze takim kulturalno cywilizacyjnym natomiast ich tożsamość podkreślić nie była ani podwalin o charakterze rasistowskim sam Dmowski piły w swoich w swoich publikacjach wręcz stawiał Żydów jako pewien wzór do postępowania dla Polaków tak, kiedy mówił, że Polacy w okresie w okresie zaborów martwią się utraty własnej tożsamości natomiast popatrzyła na naród żydowski, który żyje 100 0 lat z własnego państwa utrzymuje swoją odrębność tama, ale docierają na ZUS był antysemitą natomiast uważał także w warunkach polskich Żydzi są takim hamulcem do normalnego rozwoju tak jak on go diagnozował rozwoju narodu, więc w związku z tym wypływała niechęć do Żydów tak to napisał kiedyś 1 z Piłsudczyków Miedzińskiego równie dobrze, gdyby taką pozycję zajmowali Duńczycy tobyśmy mówili o negatywnym stosunku Dmowskiego do Duńczyków tak się to nie chodziło o Żydach jako przedstawiciela rasy tylko chodziło o jak i funkcje ekonomiczne, jaką pełnił w państwie natomiast oczywiście dawało to później podwaliny 3 czy dawał również uzasadnienie dla tych, którzy uważali, że to ma być nie tylko konkurencja gospodarcza nie tylko próby prawnego wyrugowania z życia ekonomicznego czy też skłonienia do emigracji nodze akurat drogi syjonistów polskich narodowców jest chodziły razem tak natomiast my natomiast, że również można się uciekać do przemocy czysto fizycznej tak, czyli chociażby kwestie pogromów czy ataków na sklepy żydowskie w no właśnie, ale wspomniał pan Bolesław Piasecki to był błąd ten człowiek, o którym potem Tyrmand w dziennikach pisał Polski Hitler właśnie no biografia można powiedzieć przerażająca na czele najpier w właśnie dwudziestolecie międzywojenne i ONR ONR Falanga to co prawda był więziony z Berezy Kartuskiej, ale no to to określenie Polski Hitler jakoś tam coś się bierze w najważniejszych totalnego laborant jest z nową władzą, która przyjechała na sowieckich czołgach mało tego non współpraca z nią czarem Ano układ z generalicją w ogóle na początku areszt uratował życie obok tak trzeba o tym, że razem właśnie w Stasia biografia byłyby to mogą być dni bez kozery, bo Bolesław Piasecki chodził też do mojego liceum w Warszawie w do Jana Zamoyskiego i jemu to była taka postać Dolny 1 z najbardziej haniebnych postaci współczesnej Polski stąd pytam no właśnie Polska zacznie od lisów i znacznie się dać przede wszystkim musimy tak niezależnie od od próby oceny samej postaci musimy zdać sprawę z proporcji tak no i Hitler stał na czele wielomilionowego państwa i całą jego machiną wprowadzono tak życie swoje swoje przemyślenia co mocno naciągane, ale natomiast Piaseckiego to powiedzmy sobie czym był wodzem gen Bolesław Piasecki jest wodzem, bo to wygląda w ten sposób mamy obóz Narodowy, w którym dominującą pozycję około 200  00 0 członków to Stronnictwo narodowe mamy radykałów, czyli ruch Narodowo-Radykalny, który się jeszcze dzieli na ruch Narodowo-Radykalny ABC i Falanga i ci angliści notabene ogromna część spośród tych kilkuset osób do kilku tysięcy, jeżeli jeszcze sympatyków do tego dodać, gdyż to młodzież akademicka no, więc to oddaje proporcje tego, jaką rolę faktyczną polityczną mógł odgrywać Bolesław Piasecki natomiast oczywiście to porównanie do Hitlera wiązało się też z całym sztafażem zewnętrzną tak to jest tak znaczna mundury marsze pochodnie i AZS taki etap Hitlera, by powiedzmy w Monachium w monachijskiej piwiarni no tak bym chyba to należałoby określić tutaj też trzeba pamiętać o tym czy warunki polskie sytuacja ekonomiczna społeczna, by cała pozostała otoczenie mogło sprzyjać Piasecki Motorola odmienić, gdyby n p. nie było drugiej wojny światowej natomiast pamiętajmy o tym, że to co wyniosło Hitlera do władzy to jest taka piorunujące mieszanka właściwie 3 elementów po pierwsze, jakby podrażnionej dumy Niemców tak po tzw. dyktandzie nie traktacie, którego nic ujmować w traktacie wersalskim po drugie, brak świadomości przeciętnego Niemca żonie rzeczywiście tą wojnę przegrali tak to znaczy niemiecka generalicja politycy zdawali sobie sprawę, że na froncie zachodnim wygląda to w ten sposób, że jeszcze 1 powiedzmy szturm aliantów zabraknie mówiąc tak obrazowo amunicji ładownice ach tak natomiast przeciętny Niemiec miał takie oto obraz sytuacji, że stacjonuje medale na Wschodzie Rosji o kupujemy część Francji Belgii i raptem podpisujemy kapitulacja, dlaczego sprawdzać jak zdrada tak to jest oczywiście do nas pod glebie dawno i trzecim takim elementem to niezła zaproponuje, czyli to, jakby ten wyjazd do władz na tym koniu nacjonalizmu niemieckiego z drugiej strony wyjazd do władzy również na realizowanych, bo tak to niestety wyglądało obietnic socjalnych, ale wróćmy jeszcze milionom polskich, które Hitler był w stanie zrealizować wróćmy do Polski, a zresztą wrócimy do dał dowód w polskich odmian faszyzmu tak to nazwijmy tuż po informacjach Radia TOK FM prof. Przemysław w 2 Grant ner historyk z uniwersytetu łódzkiego jest pani państwa gościem, a teraz już informację prof. Przemysława Gryf RO historyk z Instytutu historii Uniwersytetu łódzkiego jest moimi państwa gościem, a właśnie w tej chwili proszę państwa w sejmie Joachim Brudziński szef MSW ja przedstawiam informacje na temat osób stowarzyszeń i ugrupowań co, do których może zachodzić podejrzenie propagowania totalitarnych ustrojów państwa oraz nawoływania do nienawiści Brudziński mówi 0 tolerancji dla jakichkolwiek przejawów propagowania, a filmowania i dla ryzykowania zbrodniczych ustrojów totalitarnych jedno, a i my rozmawiamy o polskich w tradycjach tak to nazwijmy w cudzysłowu proponuje zdania polskiej odmiany faszyzmu czy jak to nazwać to zaś zależy kim mówimy na przygodę z serbskim n p . o ONR żona o genezie podzielonym ONR podzielony na ABC i ONR Falanga to zresztą był podział z tego co pamiętam dosyć umowne oni sami tak się nie określali to chodziło raczej opis mas, które tam nawet znacznego ich poglądy różnią ich poglądy, dlatego że ONR ABC powiedz tak był bardziej rynkowy jeśli chodzi o kwestie gospodarcze natomiast ONR Falanga dość jednoznacznie opowiadał się za dominującą rolą państwa w gospodarce tak łatwo było, jakby dopełnieniem pewnego modelu ustroju, bo powiernicy szczerze ONR Falanga była twórcą programu państwo, które można było nazwać takim państwem nie totalitarny może takim państwem totalnym i Mateusz odłamy działały nielegalnie, ponieważ władze sanacyjne jest zdelegalizowany ONR właśnie za nie wyrzeknie się przemocy tak to nazwijmy w Zastalu, bo rzeczywiście znaczy to trzeba to wpisać w NRF mają szerszy kontekst tego czy pamiętajmy o tym, że ja ciągle do tego wracam, bo to znak, żebyśmy o tym, pamiętali tąpnięcie również takie mentalne polityczne społeczne wywołane tzw. wielką depresją czy kryzysem gospodarczym, bo takie, że oczy sprzyjał wszelkim odmianom radykalizmu tak ci łagodniejsi poszukiwali na drodze pewnych powiedzmy poszukiwań takich po badawczych politycznych trzeciej drogi natomiast radykałom jeśli w lewo i w prawą stronę dalmierz z 1 strony szli w szeregi komunistycznej partii Polski z drugiej strony jeśli właśnie w szeregi takiego radykalnego odłamu polskiego obozu Narodowego tak, by nie użył słowa faszyzm opolskiego obozu Narodowego w jego takim najbardziej skrajnej zradykalizował mej postaci, jaką oferowało ONR Falanga ci to co było się nie sprawdziło rządzący nie potrafili temu zapobiec demokracja nie sprawdziła się przed 20 06. rokiem jest to narracja rządy autorytarne już niezależnie od tego, że oczywiście zdeklarowany przeciwnik jak to ujmowano obozu Narodowego czy Piłsudski sprawował także się nie sprawdziły nie zastopowały kryzysu okazały się sitwa kolesi w tej narracji narodowej w związku z tym poranna na ruch Narodowy, że pamięta pamiętajmy o tym, że, że to ci młodzi zobaczą Narodowego mówi o ruchu Narodowo-Radykalnego oni byli de facto nawet o zasądzenie od czci wiary przez tzw. starych narodowców, bo o nim zarzucali, że Wisła się na godną taką robotę rozbija skontaktowanie się zrealizować nic nowego także i tata tradycję właśnie podziałów na skrajnej prawicy prawicy w dalszym ciągu są aktualne i kasyna prawicy na lewicę wrażenie nota na tak NFZ o też, dlaczego pytam o dwudziestoleciu dajmy się, że ta jest na przynajmniej właśnie od narodzin swojej w ten trend ten ruch radykalną Narodowy w dalszym ciągu i przez cały PRL i teraz znajduje swoją klientelę polityczne to jest prawda tylko znowu wracając z Opolem być może godnym lepszej sprawy pamiętajmy o proporcjach, jeżeli spojrzy się na Europę generalnie w okresie dwudziestego wieku, jeżeli przyjmie się, że na przełomie dziewiętnastego dwudziestego wieku formują się takie prądy polityczne zresztą będący poniekąd też paradoks po pierwsze, dzieckiem pozytywizmu dzieckiem takiego takiego spojrzenia mówiącego o tym, że wasze nauki biologiczne przyrodnicze są inne są najistotniejsze w związku z tym próba przyłożenia mówi to w ogromnym skrócie oczywiście pewnego darwinizmu z mężem świata biologii na świat polityczny prawda no to właśnie do czynienia z takimi z 1 strony z rozwojem nowoczesnego nacjonalizmu mamy do czynienia zaś praktycznie w całej Europie z drugiej strony w całej Europie mamy z kolei do ucznia duża jak naturalna kolej rzeczy z tymi, którzy uważają, że to jest zbyt łagodne zbyt umiarkowany życia pójść dalej tak w związku z tym trzeba zaproponować bardziej radykalną odmianę tej tezy i tej myśli nacjonalistycznej czy myśli narodowej i druga Rzeczpospolita, bo pod tym kątem nie różni się od innych państ w Europy nie różni się od innych państ w Europy i również dotąd, bo może o tym, nasi słuchacze mogą wiedzieć mniej, ale nawet po drugiej wojnie światowej też pamiętajmy o tym, mówił czasami, iż w ostatnich dekadach n p. w ostatnich latach na Zachodzie Europy nie mamy do czynienia ze zjawiskami, które mogą określać mianem pryzmy renesansu nazizmu czy Neo nazizmu, bo przypomina raczej tego określenia trzeba było używać, dlatego że samo ofiary terroru niemieckiego terroru nazistowskiego w okresie drugiej wojny światowej z okresu drugiej wojny światowej protestowały przeciwko używaniu słowa nazista działaczy nazizm miał być pewnym wyjątkowym brutalnym okrutnym doświadczeniem drugi wojna jak mawia spotu mam duszę znała nazizm, jeżeli mamy jeżeli, chociaż weźmie za przykład Niemcy Lotto pamiętajmy, że nawet w latach pięćdziesiątych sześćdziesiątych też mówią o tym, że Niemcy podległy denazyfikacji my, że no, gdzie jak gdzie, ale tam rzeczywiście zastosowane rozwiązania prawne, które miały raz na zawsze wykorzenić hasła o charakterze nazistowskim natomiast, jeżeli popatrzymy, chociaż na takie organizacje polityczne czynny w latach pięćdziesiątych sześćdziesiątych jeszcze raz podkreślam w demokratycznych zachodnich Niemczech, chociaż jak socjalistyczna partia rzeszy czy demokratyczna partia narodowa partia rzeszy no to widać wyraźnie, że one te wątki może nieco zawoalowane, ale te wątki właściwe dla ideologii narodowosocjalistycznej także także szerzył już nie mówiąc, ale dla was Realowi dziesiąty socjologicznej i historyczne dla zwierząt, a także zaś jest bazylika dziś uda to znaczy to ono tak to prawda i w latach sześćdziesiątych również jak by został dopełniony pewnym ostatecznym oczyszczeniem podział personalnym jeśli chodzi o strukturę państwa, gdyż okazało się jednak sporo w cudzysłowie oczywiście bohaterów wydarzeń drugiej wojny światowej mieści się uchowało natomiast pamiętajmy również i o tym, że w historii pewne procesy trwają ciągle leczy zawsze są grupki osób sfrustrowanych niezadowolonych z rzeczywistości, które stają się liczniejsze, kiedy ta rzeczywistość jest bardziej dotkliwa, które są bardzo wdzięcznym podłożem dla rozwoju bardzo radykalnych idei czyta lewicowych czy to prawicowa się o ten etap chciałem pana zapytać czy mamy z nim właśnie do czynienia także patrząc w kontekście Europy i właśnie renesans ruchów neonazistowskich czy skrajnej prawicy w ogóle jak n p. swą nacjonalizm we Francji czy Jobbik na Węgrzech to znaczy tak takiej diagnozy nie postawił natomiast, bo też określenie renesans neonazistowskich świadczyłby o tym, że mamy do czynienia ze strukturami, które zaczynają zyskiwać masowe poparcie na to miasta po pierwsze, pamiętajmy o tym, że zacznie masowe poparcie zaczynają zyskiwać to organizacje, które oczywiście przeciwnicy określają mianem neonazistowskich czy nazistowskich natomiast Nord dla każdego historyka czy zna CDI jest istotą jest oczywiste żonę z nazizmem, jakby niewiele mają wspólnego można je określić mianem nacjonalistycznych narodowych radykalni narodowcy, ale my obcy idei nacjonalistycznej idei nazizmu, jeżeli pominiemy ją przez pryzmat i najważniejszych wyróżników tak, czyli elementy rasowy element antysemityzmu gotowość do fizycznej eliminacji uśmiercania pod dach trzeba było powiedzieć przez machinę państwową przeciwników i budowa państwa totalitarnego no to jest przepaść pojawiały się w historii Europy jak każdego innego kontynentu czas czas takie okresy, które sprzyjają temu, że te grupy siła aktywnie ją, ponieważ głoszą hasła, które w pewien sposób w pewnej mierze z pewnym odcinku są zbieżne z takim potocznym odczuciami jam czytaj mówimy razem na tej samej sytuacji, że pierwsza sprawa to jest kryzys wywołany tzw. zagadnieniem imigranckich prawda z drugiej strony może mówić o pewnym kryzysie wywołanym różnie z różnym natężeniem postrzegany mam jednak taką pewną niechęcią do nadmiernej centralizacji Europy tak brzmi to sobie nazwali tak, która oczywiście powoduje, że używają hasła hasła narodowe, ale to znowu popatrzmy m. in. osławiony przykład marszu niepodległości te sytuacje, kiedy ja domagam się pewnej chwila, by precyzji zwrotów tak, bo ona jest jednak istotna, ponieważ w tych mam się takiej z taką sytuację Basiu, woła dwudziestolecia międzywojennego jest ta sytuacja ta rzeczywiście była mianowicie wyraz tracą swoje znaczenie, a dla historyka, który jeszcze opowiada o przyszłości i jego przekaz gości jedynym, który ma o tej przeszłości tak my nie możemy dotknąć zobaczyć prawda jednak pewna precyzja wypowiedzi jest istotna drugiej Rzeczypospolitej oczywiście było także, jeżeli patrzyło się na publicystykę polityczną czy na przemówienia wie co wymiotować się Polska dzieliła się na 2 obozy tak Kaszubi masoni Żydzi bolszewicy z 1 strony, a z drugiej strony Tobik radykałowie faszyści prawda znają wszyscy spotykali się na ulicy, grając z zespołami jak napisał w nim rolę tak niewiele lat, ale proszę zwrócić uwagę, że po osiemdziesiątym dziewiątym roku ma w osi podobną sytuację byłam na początku będziemy Solidarni WHO i postkomuna nie potem mamy afera ów i Olszewnica głów prawda, ale cudaki zwroty które, jakby sam z takim stereotypem tak, ale Szczepan Twardoch właśnie rysują, rysując w Warszawie zresztą taką fikcyjną już tak powiem taki pejzaż nas prowadzą to wszystko właśnie do takich ulicznych gangów znaczy ja zmierzę się tego, żeby dać istotną rzeczą jest to, że jeżeli to jest ważne, jeżeli odbierzemy słowom ich znaczenie ich sens to nie dziwmy się, że ona, jakby tracą moc z 1 strony ostrzegania, a czy przede wszystkim ostrzegania tak, a jeżeli są takie strony internetowe, ponieważ w wydanym przez nasz program dzisiejszymi czytamy, że są takie strony internetowe, w których n p. prawicowy na pewno tygodnik w sieci czy do rzeczy określa się jako pisma faszystowskiego to jest już pytanie co znaczy faszyzm w tym momencie prawda natomiast z drugiej strony, czyli znowu mamy taki podział Polski w publicystyce politycznej tej radykalnej przez samych polityków również uprawianym mamy 1 stronę mamy faszystów i katolik, a z drugiej strony mamy ubeków lewaków prawda no i w tym momencie oczywiste jest użyteczna do bieżącej walki politycznej, bo mobilizuje natomiast to on rodzi takie niebezpieczeństwo, że jeżeli wskaże się na nazistach, który jest nazistą tak to znaczy jest przekonany, że Biała rasa jest najważniejsza, że w związku z tym inne rasy powinny zajmować się na pozycję podległą, że należy bezterminowo aż tych, którzy zagrażają tej supremacji, a z drugiej strony, jeżeli określi się tym powiedzmy sobie redaktora, który tylko wspomina, że nadmierna, że na tym zale w imigrantów w Europie może doprowadzić do zagrożenia bezpieczeństwa kontynentu no to w tym mam i jeżeli się też będzie określał mianem faszysty 1 3 zlote w tym momencie to słowo traci sens po prostu ja rozumiem, że tutaj jest ważna pewna dystynkcje ani właśnie mądrych rzeczach ważnych wydarzeniach i uznaniowości, ponieważ zdarzają się no tak no tak tylko on na to dobrze to w takim razie jak pańskim zdaniem nazwać te i zemstę happening, który urządzili młodzi ludzie w 1 z ze śląskich lasów nasze ja myślę, że rosnąć w treści prawicowi mówiąc setki kompletny idiotyzm nieporozumień na polskich faszystów, którzy grali grali szykują Hitlera, bo to w ogóle się kupić czy to znaczy być w ten sposób, że dno to niezależnie od tego czy ktoś jest lewicy z prawicy czy z centrum, jeżeli dowiedział się o tym wydarzeniu jeszcze dowiedział się z FC haseł, które były podczas tego wydarzenia wykrzykiwane 3, które sformułowano no to mógłby tylko sformułować z najbardziej Glenn sformułowanie, że na jej jeśli Bóg chce kogoś pokarać to mu rozum odbiera tak znaczy ja praktycznie, żeby zostać bezradny wobec tego wydarzenia, dlatego że nie bardzo rozumiem jak można być polskim patriotą Polakiem świadomym pewnych doświadczeń historycznych od 2 wojny światowej wszyscy słyszeli, a z drugiej strony znosić hałas zza wielkiego wodza Adolfa Hitlera tak, bo to po prostu jest to w sumie rond jest paradoks tak grać 1 z niewypełnieniem wymienienie nie jest spójne z dnia można handlować na MAK marszu niepodległości miała niezależnie od tego jak to się kojarzy Jaś powiedział także różne jeśli chodzi o handlowaniu to już go można znaleźć wytłumaczenie, które wszyscy znamy prawdę, bo nabór do do bólu powtarzane także mowa o sam się rzymskim szeroko przypominam, że Stronnictwo narodowe, czyli Chin nobliwi narodowcy nie po 20 06 . roku wprowadzili ten salut rzymski, ale to był rok 20 08. jako oficjalne pozdrowienie partyjny, więc to Hitler był jeszcze w powijakach dojście do władz było 5 lat dopiero 300 trzeci roku objął władzę, ale działo działaczy działał tak natomiast tak jak mówię no to można powiedzieć, że to jeszcze było, jakby przed tym, kiedy tłumy w Norymberdze handlowały wyciągały tamtą bramkę faszystowskim pozdrowieniu natomiast teraz nosi kojarzy w sposób jednoznaczny tak natomiast jest tylko dowód na to, że zawsze znajdą się grupy radykałów, które grupuje środowiska grupki radykałów, które są na tyle sfrustrowane są niezadowolone z otaczającej rzeczywistości albo pociągają czasami coś co nie wiem chyba sami określają mianem czegoś nieznanego i które które dadzą upust swoim w swoim ambicjom ideom tak jak oni rozumieją pojęć idee natomiast dla mnie najlepszym życiowym podsumowaniem tego całego wydarzenia jest to żona się odbyło w głębokim lesie w dzień w związku z tym można zadać pytanie czy oni sami nie mieli świadomości tego, że to co robią to generalnie spotkałoby się z dość nieprzychylnym odzewem, jeżeli robiliby to publicznie tak nowo przypomnijmy, że taktyką Hitlera było właśnie to, że jego zwarte oddziały nawet kiedy były małe miały być widoczna na ulicach i miał właśnie pokazywać wszędzie siły idei Narodowego socjalizmu oraz dane, a inne mankamenty lewobrzeża na reformy i leśnych ostępach wygląda to medale pociesza natomiast mniej mnie pociesza zupełnie otwarta głoszenie haseł typu Europa Biała albo bezludna z tym mieliśmy do czynienia podczas marszu w niepodległości 1 1 go listopada w ubiegłym roku niestety musimy kończyć, by prof. Przemysław Wagner historyk z Instytutu historii Uniwersytetu łódzkiego był moimi państwa gościem bardzo dziękuję za dziękuję bardzo już za chwilę informacje Radia TOK FM, a po nich raport gospodarczy, na które zaprasza Aleksandra, gdzie Dutkiewicz program przygotował Tomasz Kopka realizował Kamil Wróblewski Mikołaj Lizut do usłyszenia
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!