REKLAMA

Elektrownia atomowa w Polsce: realna potrzeba czy "pomnik" ministra Tchórzewskiego?

Raport Gospodarczy
Data emisji:
2018-01-25 12:40
Czas trwania:
15:34 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
raporty gospodarcze z 12 4 2 Aleksandra Teligi zaprasza na raport gospodarczy Radia TOK FM tradycyjnie najpier w krótko o rynkach finansowych biuro w Warszawie na minusie WIG 20 tracił prawie 4 % po indeks szerokiego rynku WIG teraz 3 4 pod kreską w euro kosztuje 4 zł i 15 gr dolar 3 zł i 3 4 g się za franka płacimy 3 5 4, a brytyjski funt kosztuje 4 zł i 7 6 gr trwa forum ekonomiczne w Davos tym sporo się mówiących po wielu pomaga w tematach, ale m. in. w delegacja Polska pan Rozwiń » prezydent pan premier pytani są ich o to czy Polska wybiera się do strefy euro jeśli się wybiera strefy euro to kiedy moi ne to państwo wiedzą nie ma w tej chwili takiej narracji, żebyśmy do tej strefy euro mieli chodzić szybko, ale pojawia się taki nowy porządek, bo to już i pan premier Mateusz Morawiecki mówił teraz jej powtarza to właściwie pan prezydent Andrzej Duda Rui Zhu obaj mówią o tym, że Polska wejdzie do strefy euro wtedy, kiedy zarobki Polaków zbliża się do średniej unijnej, bo umówmy się tak szybko to nie nastąpi perspektywa 20 30 1 30 lat w trudno tak właściwie zareagować w tej chwili raport gospodarczy, ale w raporcie gospodarczym rozmawiamy dzisiaj nie o strefy euro, a o energetyce po moim państwo gościmy dr Łukasz Wolak Collegium Civitas Fundacja hydra dzień dobry dzień wyzwanie innym państwom, które pozwolą wrócić do tematu o elektroniczny i jądrowej w Polsce oczywiście inspiracją są słowa pana ministra Tchórzewskiego, który sporo o tej elektrowni atomowej w Polsce mówił wcześniej mówi teraz ostatnie Boże takie zdanie, że on ma taką nadzieję, że taką wizję, żeby ta elektrownia atomowa zaczęła być budowana jest za jego kadencji w ministerstwie energii to skoro pan minister energii już mówić takie rzeczy wydawałoby się, że jesteśmy właściwie już umówieni, że ten Atom w Polsce będzie cały czas nie wiemy, kto będzie dostawcą technologii i cały czas nie wiemy do końca, jaki będzie sposób finansowania oczywiście zakładam, że pan minister jest dużym optymistą, jeżeli chodzi o swoją bytność w ministerstwie, dlatego że rozmawiamy zapewniała nas samych wygranych wyborach parlamentarnych następne jego długiej czteroletniej kadencji jako ministra na to stanowisko, na które w tej chwili jest wtedy zakładając, że te decyzje podjęte były rzeczywiście w tym roku jestem w stanie sobie wyobrazić taką sytuację, że gdzieś pod koniec tej drugiej kadencji rozpoczniemy rzeczywiście realne wbijanie łopaty ziemi idealne realną budowa całej elektrowni też na razie tego jeszcze nie widzę nasze mamy już zdiagnozowane jako Polska ziemia tej elektrowni atomowych potrzebujemy naprawdę, że nie mamy albo innego wyjścia albo pozwach chcemy to jest trochę jest bardzo skomplikowana sprawa, dlatego że z 1 strony nowe wszyscy doskonale wiemy, że nasz miks energetyczny opiera się przede wszystkim wśród, jeżeli chodzi o kwestię produkcji energii elektrycznej w klasie na węglu, a jest wynik z UE gorzej, bo tak można powiedzieć udziałów o odnawialnych źródeł energii wszystkich innych źródeł, które wchodziłyby gra jest jednak minimalne, jeżeli chodzi o węgiel brunatny kamienny co produkcja energii elektrycznej grubo powyżej 80 % poważny problem, jeżeli chodzi na listy remontowej potrzeby wymiany Floty tych właśnie bloków węglowych pozytywną most to ten jest jak HDI takim ofiarę do bicia, jeżeli chodzi o politykę klimatyczną Unii Europejskiej politykę energetyczną Unii Europejskiej w Brighton niestety mamy do czynienia z poważnym poważnym krachem, który występuje między tym co mamy w Polsce jestem tym co chciałaby osiągnąć Unia Europejska perspektywa 10 30 2 0 50, czyli realnie osiągnąć oczywiście są plany nie wiemy strona została zrealizowana, ale tak ten poziom wyżej niż się w bez emisji nowości, czyli bezemisyjne i gospodarki Europejskiej w tym kontekście tego chcemy tego nie chcemy bezmyślna retoryka polityczna, jaka jest prowadzona przez obecną ekipę polityczną, którą wskazuje na węgiel jak stadion i główne źródło naszej energii w tyle, bo poprzednie również należy oczywiście nową grę wchodzą w grę oczywiście poważny wpły w lobby węglowego duża rola stolik odlany politycznych oraz niektóre ważne wynikało z jakby z z ewentualnego wejścia w konflikt z tą grupą w jedno musimy sobie zdać sprawę z tego, że będziemy musieli w perspektywie 20 30 lat rzeczywiście ten węgiel zmniejszać ich udział w naszym miksie energetycznym i tutaj trzeba dokonać pewnych wyborów w wiemy na pewno, że nie jest nie stać nas to jest sprawa jasna nie stać nas na taką politykę, jaką prowadzą n p . Niemcy czy najbogatsze kraje zachodnie znaczy w wymiana mocy produkcyjnych w kierunku OZE w takiej skali i jakby wyłączenie w tym momencie innych potencjalnych źródeł energii, dlatego że po prostu jak doskonale wiemy z już chodzi o Niemcy to te koszty były za wysoki musimy trochę poczekać w tym przypadku to będzie kwestia decyzji dekady Azteca nie jest dramatycznie spadną one w tej chwili dramatycznie spadają, jeżeli chodzi o możliwości budowy nowych mocy produkcyjnych w fotowoltaice i w energetyce wiatrowej i Koszarowej jądrowej, czyli naziemnej i morskiej w to jest kwestia bez 5 10 lat gdy, kiedy to zacznie rzeczywiście być tanie po prostu musimy odczekać poczekać jest chora nie będzie tak nowa i wtedy jest szansa, że większych większym zakresie będziemy mogli w to wejść, ale z drugiej strony, jeżeli mamy likwidować czy też zmniejszać tę naszą podstawę i udziału węgla to musimy znaleźć jakieś inne alternatywne źródła energii na to może być gaz i tutaj też działania są, jakby prowadzone bardzo mocno, ale pamiętajmy o tym, że gaz ma jest z Super paliwem kopalnym w tym sensie, że generuje tylko połowę mniej więcej połowę mniej dwutlenku węgla na jednostkę mocy, ale z drugiej strony się do INFOR i importować NASA znalazła liryczny sopran po drugie, pamiętajmy, że to dramatycznie to powoduje także pewien duży problem nakłady inwestycyjne na wejście w gazie są mniejsze niż w przypadku energetyki jądrowej nie ma wątpliwości żadnych, ale z drugiej strony i tak, ale emitujemy co 2 do atmosfery w mniejszej ilości, ale nie czujemy, a po drugie to jest kwestia polityczna to nie wiemy, jakie będą ceny gazu nie możemy być pewni, jakie byty jak ceny gazu będą się kształtowały pamiętamy poprzednią dekadę, kiedy płaciliśmy potworne kwoty na razie jest za rację taka, że być może nie będziemy w ogóle sprowadzać gazu z racji już po 20 2 3 roku Okaj tylko problem polega na tym, że gaz jest bardzo polityczny gaz pochodzi oczywiście ze Stanów zjednoczonych, gdyby się udało to jest to jest ten kierunek, który nas najbardziej interesuje, ale pochodzi także z krajów bliskiego Wschodu, które są z definicji w tej chwili nie niestabilne politycznie co może wpływać na na bezpieczeństwo dosta w innego cenę także tutaj też to musimy pamiętać poza tym ceny gazu na ręku będą też kształtował się w kontekście decyzji innych krajów pamiętajmy o takim jak Japonia, która przeżyła szok Fukushimy musiała wyjść z ogromnej części swojej energetyki jądrowej w związku z tym Japonia zaczęła zresztą zawsze robiła ciasto z ogromnej ilości gazu po bardzo wysokich cenach ich na to stać nas może nie być do końca lat dostać energetyka jądrowa oczywiście jest problem taki, że no jest droga na wejściu tutaj nie mamy o czym mówić, by koszty inwestycyjne są horrendalne, skąd porównanie z innymi źródłami energii, ale ma 1 zaletę właśnie w kontekście tej naszej polityki Europejskiej energetycznej w tym sensie, że jest to niemalże zeroemisyjne źródła, ale znacznie powiedziałbym parę chwil temu że, żebyśmy mogli zastępować węgiel n p. odnawialnymi źródłami energii to dobrze byłoby poczekać jeszcze parę lat, żeby też stała tam się technologia Renata Tonder będzie musieli poczekać jeszcze nie palę tylko pewnie paręnaście lat problem polega na tym, że te, że w przypadku energetyki jądrowej te kontrakty trzeba będzie podpisać z perspektywy najbliższych kilku lat najlepiej to co roku 2 i rozpocząć ten proces inwestycyjny, który będzie bardzo długi wśród swoich decyzji właściwy dla AZS musiał być podjęta jak to wygląda, jeżeli chodzi o rynek międzynarodowy w kwestii energetyki jądrowej, bo oczywiście krytycy wskazują wyraźnie, że są poważne problemy na Zachodzie bez zmian w Józefowie Czyżby Opera mydlana p t. nie możemy skończyć pierwszych inwestycji w genezie aktora w trzeciej generacji, ale kosztują horrendalne pieniądze przekraczają 3 4 × budżety założony na wejściu pozytywna takie jest takie wielkie koncerny karę walczyły z in-house mają bardzo poważne kłopoty finansowe zbankrutował mówią wprost jeśli tak kończy się w tej chwili proces restrukturyzacji no tak poraża załóżmy, że mamy decyzję, że jednak będzie rzeczywiście powstała w Polsce elektrownia atomowa to, skąd mamy brać technologie i które geny Rosji w nie możemy brać technologii w poprzedniej generacji, dlatego że normy bezpieczeństwa, które w tej chwili obowiązują już są za wysokie nie ma w ogóle, o czym mówić, choć w tej chwili dojrzewają technicznie go ukończyć Kanik kończone są pierwsze jednostki referencyjne reaktorów najnowszej generacji pewnej generacji 3 3 plus i dokończone są zarówno w technologiczne paneuropejskiej francuskiej i właśnie te, które mówią wcześniej, ale w tej chwili już oddechu to są one reaktory ponad 1 GW kończone są także wstecz w tej chwili są zatrzymane znaku motywy US in-house, ale rzeczywiście po dużym postępie, jeżeli chodzi o reaktory są amerykańskie, a w 1000 no oczywiście dostawcy technologii muszą pochodzić tylko stan tych kierunków po ogłoszeniu, o ile mają swoją technologię nie mają swą technologię z tym, że tutaj byłbym ostrożny byłem raz powiem, dlaczego mają te są zaawansowani technologicznie, jeżeli chodzi o żonę reaktory wysokotemperaturowe, które nie do końca menu się plasowało dokładnie w tym miejscu, o którym mówimy w tym momencie, czyli mówimy w kogeneracji raczej ją zdrowe i tutaj rzeczywiście oni są najbardziej zaawansowani na świecie w najbliższym czasie będą też mieli swoje najbliższym mówimy w perspektywie bez kilku lat będą mieć swoje rozwiązania w najnowszej generacji także, dlatego że moc nad tym pracują w ale w tej chwili to co budują u siebie i to zakończą się, by to są reaktory oparto technologii koncernów zachodnich do tego dochodzi oczywiście kierunek japoński koreański no ale musimy tutaj jeszcze w zajęciach do Chin są o tyle istotne, że za nimi idą pieniądze i bardzo rozbudowane największe prawdopodobnie w 20 01 . wieku program atomowy, który planują realizować i które w tej chwili lepiej gorzej, ale realizują, a zatem na to pieniądze, gdyby sąd wtedy też istotne WCO o nich pamiętać w kontekście właśnie wycenę takiej inwestycji, a co w takim razie zrobić z tą perspektywą, że ma jednak oglądamy się też trochę na świat zachodni chyba na nasze Strachy na świat zachodni w energetyce tak różnie nam to wychodzi, ale tam przecież stare elektrownie, które powstawały w latach siedemdziesiątych one już tracą swoją swoistym swoją żywotność cmentarzu wartość jest przedłużana tak trochę sztucznie tak dalej leśną zachodnie państwa dostać się zmieniają co zrobić z tymi elektrowniami atomowymi bony tatuś nie do końca się one stosują w swoich ligach Europy NATO w tym możemy zrobić przegląd tak w tym przypadku Francji mieliśmy do czynienia z 14 EUR 20 1 4 roku jednak z pewnego rodzaju autorefleksję Francja jest prymusem jądrowym 7 5 % udziałów w produkcji energii elektrycznej pochodzący właśnie za to mu cios, ale nowy plan, który był przedstawiony jeszcze za poprzedniego prezydenta, który przedyskutowane w ramach szerokiej debaty społecznej zakładał zejście do 5 50 % w tym większe lokum, a ja to obcowanie w tym roku te bez bardzo ciekawa dyskusja mamy nowego prezydenta nową ekipę polityczną nawet nowego ministra w odsta w Energi powiedzmy, których celem, który byłby to jest wielkim przeciwnikiem atomu i nagle okazało się, że wprowadzenie tego nowego miksu, który planowany byłby, czyli wycofanie części reaktorów jądrowych i zastąpienie ich nawet Ozzy oznacza potrzebę odbudowania backupu tak nawet do zwiększenia emisyjności i francuskiej gospodarki, która należy do najbardziej bezdomni bezemisyjnych w Europie w Brytyjczycy mimo ryzyka ogromnych ryzyk, bo o tym trzeba pamiętać, że budujemy reaktory jądrowe na 60 lat z możliwością jeszcze dłuższego przedłużenia ich i ich eksploatacji złóż, czyli realnie na to patrząc możemy się w Gnieźnie 20 01. dwudziestym drugie zamknąć z tą inwestycją w i nie możemy ich nie ma w tej chwili też główny problem nie ma w tej chwili pewności ile będzie kosztować realnie energia z nowych technologii nowych odnawialnych źródeł energii Zielonej energii jako taki cel 15 2 0 w tym kontekście energetyki jądrowa, która bada w tej chwili zupełnie nieźle w tym sensie, że jednak po kosztach inwestycyjnych później koszty produkcji w całym okresie lata są niskie może się okazać jednak droższe mniej konkurencyjne Ronaldo jest pewien poziom decyzji politycznej i ryzyk, które musimy się wziąć poza tym nie ma za to nie w tej chwili nie jesteśmy w stanie zastąpić 1 do 1 naszych mocy produkcyjnych przez osę, tym bardziej że pamiętajmy o tym, że to jest bardzo trudny problem, ale o OZE mają bardzo niskich przychodów czynnik wykorzystania mocy w porównaniu z klasycznymi źródłami energii no ale dobrze, bo teraz został, chyba że wraz ze stałym 3 minutach chciałbym jednak do wątek poruszyć finansowanie no przecież budżetu na to nie stać, żeby sfinansować samodzielnie zbudować trwałego są w tej chwili wiemy z tego z o zgodę obserwowany w ostatnich miesiącach wypowiedzi naszych przedstawicieli ministerstwa i przedstawicieli kręgów rządowych jest finansowanie z budżetu na razie nie wchodzi w grę to znaczy w okazało się, że żaden sposób nie nie będzie to możliwe są rozpatrywane różne różne opcje pojawią się oczywiście ten właśnie kierunek chiński, gdzie zakładano, że nawet można było podwoić wielkość wolumenu czy też zwiększyć ilość aktorów tenora jest do 6 z wysp jest do 1 0 nawet 12 GW co byłoby ogromną inwestycją w Sośnicy teoretycznie mogliby sfinansować dla nich to nie jest specjalnie wielka, ale 3 wandali tutaj pieniądze, ale oni zaś tych pieniędzy nie będą chcieli dać tygodnia odpowiedzieć oczywiście to jest oczywiście jasna sprawa tutaj krytyczną kwestią jest koszt kapitału, dlatego że na globalnym rynku na normalnym rynku finansowym taki kapitał, który chcemy w porze liczyć, bo trzeba było ten kapitał pożyczyć taki czyn w sposób od komercyjnych banków z drogi, jeżeli będziemy przedłużać taką inwestycję to koszty oczywiście rosną dramatycznie po jawią się i pojawił się też takie informacje, że może to jakiś rodzaj obligacji może sporo spust prowadzi wykorzystać przedstawić ofertę polskiemu społeczeństwu, bo ma odłożone pieniądze na pana na bardzo Nisko oprocentowanych lokatach, gdzie możemy budować szykować szuka się się alternatyw to modele są różne moc model fiński, który zakłada jak partycypacji w kosztach późniejszą odbiorców to jednak, że minister Tchórzewski mówił, że być może niedługo poznamy ten zarezerwowany przez analizy finansowania na razie słyszymy od kilkunastu miesięcy właściwa podaż od początku funkcjonowania tej ekipy zresztą poprzednie także, że ten model jest opracowany, że lada chwila zobaczymy jak zobaczyłem będziemy mieli o czym dyskutować na razie to jest test czysto wirtualna elektrownia mówiąc już kończymy maszyny są rozmowy i Anny Teresy to być 1 Atom ma być w Polsce trzyma go nie mieści się tego tak naprawdę nikt w tej chwili nie wie rozumiem, że w tej chwili sytuacja wygląda tak, że zbliżamy się jednak w kierunku atomu, dlatego że chociażby ostatnia rekonstrukcja rządu zmniejszyła tak ten opór wewnętrzny samej organizacji Kobra SMS-em sam kręgach rządowych proszę tylko pamiętać jeszcze 1 rzeczy przedstawiony na początku stycznia badania opinii publicznej wykazują, że Polacy są zwolennikami atomu z na poziomie nienotowanym nigdy wcześniej to ponad 10 %, ale to nie jest bardzo mocne poparcie po pierwsze, dlatego, że raczej tak to dominują tego typu odpowiedzi po pierwsze, a po drugie w momencie, kiedy Real zaczniemy ten fragment inwestycji rozpocznie się działanie lobby, które jest przeciwne bardziej niż dotychczas ono dotychczas był stosunkowo mało aktywne w tej kwestii nocą musimy mówić o ruchach ekologicznych, chociaż też proszę pamiętać 1 rzeczy nawet 2 wśród gejów pisowców czy też rozłamowców jeśli chodzi o ruchy ekologiczne jest część ekologów, które uważa, że bez atomu nie da się walczyć z globalnym ociepleniem przynajmniej w perspektywie najbliższych kilkudziesięciu lat najbliższe w takim razie miesiące możemy podziwiać Jasną odpowiedź, licząc na radnych będziemy dobrze na to liczę, że w takim razie Łukasz Wolak Collegium Civitas fundacjach i gra bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: RAPORT GOSPODARCZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA