REKLAMA

Play-off. Podcast polityczny. Gościem Zuzanny Dąbrowskiej jest Paweł Kowal

Play-offy /gościnny/
Data emisji:
2018-01-25 19:10
Prowadzący:
Czas trwania:
31:23 min.
Udostępnij:

Trzeba zmieniać świat, póki możemy jeszcze na niego wpływać - mówi Paweł Kowal w podcaście politycznym TOK FM w rozmowie z Zuzanną Dąbrowską. Zastanawia też, czy nie kończy się czas, kiedy ludzie kochali wolność i przyznaje, że jest pod wrażeniem iż można jako premier pojechać na szczyt do Davos by tam dystansować się od elit.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
pięknie mi wyszedł Dzięgiel nasz pot Customer podczas Tower, czyli prosty łatwy nie zawsze przyjemne, bo rzeczy, o których mówimy nie zawsze są przyjemne, bo też nie zawsze przyjemne rzeczy się dzieją ostatnie 6 ich bardzo dużo szczególnie w związku z materiałem Superwizjera dotyczącym aktywności Neo nazistów neofaszystów trudno powiedzieć, bo wszystkie elementy tamtej brunatnej ideologii się pojawiają podczas różnych imprez silny w rodzaju urodzin Adolfa Hitlera Rozwiń » albo różnych koncertów w grupach, które otwarcie też nazywają się nazistowskimi to wszystko powoduje, że Polska ma określony wizerunek dokłada się do tego wielka polityka MO chód nie na szczeblu Unii Europejskiej o różne rzeczy także te rzeczy spółki, a światopoglądowej z półki ogólno Demokratycznej, bo pewnie, kiedy kraje kłócą się o pieniądze są programy jest to dla wszystkich bardziej zrozumiałe Polska chyba zaczęła być tym co Anglicy nazywają jako Travel my Car, czyli czyniące kłopoty jednak jest to, o czym mówić studio jest Paweł Kowal odcina się Paweł Kowal, czyli osoba w jakiś sposób uwikłana przez szereg lat związana z polityką właśnie to słowo uwikłana jest użyte przeze mnie z rozmysłem, bo polityka nam się źle kojarzy, więc jak to się zaangażował politycznie tą zmianą uwikłany w polityce no to w pewnym sensie to co my teraz był to też jest polityka bo, gdybyśmy to co jest słynny śmiesznie się w dzisiejszych czasach to, że to słowo polityk czy uprawianie polityki jest go kojarzony tylko z takimi zachowaniami, gdzie za uprawianie polityki bierze się pieniądze czy już edycji wstęp jest ministrem, a wydają się że, gdybyśmy jednak wracaj trochę do tych tradycyjnych definicji polityki do tych pobierze odkrywa być może sam jestem trochę politykami, ponieważ chcemy go na jakiś czas na wagę wywrzeć naciski pokazać, jakie zagrożenia jak swoją rolę też tego odczytuje ty jesteś politykiem cały czas rozwijają się lekarka też jestem ja uważam, że w radiowozie Żydzi w każdy też są politykami tylko w Wąbrzeźnie, by tego słowa prosta, bo inaczej no dobrze mój klasyczny przykład to co znaczy, że Jerzy Giedroyc nie był politykiem w Żorach Mieloszyńskiej nie mógł liczyć się w dużo bardziej nawet Józef Czapski był politykiem, ponieważ dużo więcej zrobił dla polityki, chociaż przecież znamy go jako artystę znamy GI krą pisarza przede wszystkim jako malarza inny jego czekała fascynującym życiorysie, ale był gdzieś pod włos byłby wpolityce miasto co teraz zrobi tu też mój czas dedykowany dla polityki przeznaczone specjalnie na politykę nie podoba mi się faktycznie to że, kiedy z tego nie rozumiem też mi to z czasem przyszło, że w sprawach tych skrajności to nawiązanie totalitarnych systemów to zawsze zaczyna środek drobiazgu jak ziarnka, gdzie zostawionego litrowe takiego, że można o nim zapomnieć, bo to strateg z takimi rynkami na pustyni prawda, że dziś tym spuszczane są jakieś roślinki z Topólki sucho to wygląda jego głosem bessy nic nie była czasem wystarczy parę kropli deszczu i post nie żal zamienia się nabłonka prawda już to dziś jest pokrywane w podłożu jak się trafia, kiedy się trafiają inne okoliczności w tym co może wyrosnąć rośnie i to jest powód, dla którego nie powinniśmy ignorować na drogę drobiazgów do, które w BIK wskazują na jakie zachowania w tym wypadku faszystowskie inny, a nawet nazistowskie tak naprawdę dzisiaj w czwartek nowy minister spra w wewnętrznych i administracji składał informacje przed Sejmem i powiedział takie zdanie, które tam mniej wydają się bardzo ważne zdanie brzmiało, jeżeli we oskarża się nas o przygotowanie z nacjonalistami tu zwracam się liście do opozycji do Platformy jeśli taki jest inna to wy mieliście romans podczas kiedy my tylko flirt i przypomniał, że ten romans polega m. in. na pozwolenie na zarejestrowanie tego ugrupowania dumają nowoczesności to jest przerzucanie piłeczki to jest tym nie próba obrony własnych pozycji oczywiście, ale być może świadczy to także o tym, że jest to rzeczywiście poważne oskarżenie skoro go nikt nie chce przejąć, o czym nie wiemy jak nasz z 1 strony to stek czy kiedy szczególnie takich 2 ministrów zwykłych ludzi poznałem faktycznie wtedy, gdy jego chodziarz byłem uwikłany w politykę, czyli Brudziński Kamińskiemu fan żonie tego nie chcą oni jak w nowoczesnym Myszkowa w kadrze, że ziemi z bliskim że, choć trybun płacić w sejmie centymetrowi 3 i wypowiedziami, które tak naprawdę Duńczyk nie prowadzą potyczkę TK nowa maniera z polskim życiu publicznym, bo to, by się ułożył dołek już przerwać to znaczy, że nikt nie jest jak jest prawo do potępienia lud miły odwagę powiedz po prostu źle jednoznacznie źle takie Toshiba nazywa przedszkolaki przy zbywaniu się prawda, który trwa od kilku dni mnie nie wiem, dlaczego bardziej o tym nie pójdę do hańby zresztą tak jest nie wiem niania tego nie przyjmuje do wiadomości służące ogrzewaniu koncentrujemy czy jest po prostu konkretne wydarzenie jedynie co można, by zrobić to pięknie podziękować dziennikarzom TVN też jakieś ataki na nich dopytywanie się czy oni w są wystarczająco wykwalifikowani coś z nazwami w Polsce dzieje na prowadzenie normalnego z rzucił są w stanie być prostych rzeczy się zaczęło ja w ogóle uważam, że zaczęła od sposobu przepraszania to znaczne pewnym etapie ludzie zaczną się w Polsce przy dużych zwierząt, jeżeli poczuł się urażony, ale dalej będę się obrażał Łysoń Rozalia woźna nowych rynkach policzyła wdrożenia, które nic nie niosą za sobą, gdybyśmy nie potrafili tych prostych słów używać w prosty sposób ich dawać jasny sygnał polityk, jaki może być jasny sygnał nie każdy minister Budziński on może pokazać się pewnie pokaże mówiąc między nami, a tak się spodziewam się z i podobnie jak sery Kamiński tak takich zapamiętałem, że w takich sprawach oni faktycznie mają jasne niejasne podejście banków nie pokażą, ale nie każdy polityk ma okazję, by minister spraw wewnętrznych czy szefom służb, żeby wykazać te to praktyczne działania każdy polityk ma przepraszam ustawa języki ma mówić i z tych słów zbudowana polityka i dlatego oni w niej bardzo wyraźnie prosto potępić to co się wydarzy, bo nie rozwadniać tego nie zostawiać z komunistami bolszewikami z wszystkimi no znasz bolszewickiego toczą fotel w duszy ludzkiej duszy z żądaniem bolszewickie w 2, ale jeszcze zostawiają swe innymi krajami to znowu cytat z belgijskiego, ale takiej innym, ale to też tzw. przekaz dnia niezależnie czy to PiS czy Platforma te przekazy dnia to się taka figura retoryczna zdolna do gry są nosiła was dyżurowały no właśnie linia jest taka Polska jest krajem bezpiecznym i tolerancyjnym to na Zachodzie Europy dochodzi do napadów na emigrantów u nas takie przypadki zdarzają się sporadycznie no może, dlatego że nie ma w Polsce emigrantów, choć pełna wygoda, ale i to wrodzone lub poco to atakowanie Zachodu opowiadanie o tym, że dziś jest rozumienie wiem to są gminy nie chce tego wzrostu, niemniej nie straszmy całych 2 0 minut, czyli mamy na nas też o tym, debatować co tu szkołę jest retoryka polityczna to jest nieważne stawiać wymagania jasne politykom zauważy wolno frekwencja, która z tego wyniknąć też są nieważne, czyli czy będą zalegalizowane takie organizacje przyp aut z UE żywności Gastro, ale już teraz oddzielmy to na chwilę od tych ostatnich lat od tych ostatnich wydarzeń, żeby nie włożymy też rozwodnienia to znaczy w Polsce istnieje w tej chwili takie zjawisko, że zarówno, że początkowo to prawica w moim przekonaniu mówię jako człowiek na bliższy jednak prawicy o tekstów na prawicy cząstek zatarte granice to znaczy tacy starodawne mniej centrowej pisowcy zaczęli rozumieć, że muszą być śmiesznie taki bardziej prawicowy grać bardziej prawicowy dla jeszcze prawicowi są już taki łańcuszek dziś na końcu oczywiście jest to, że taka, którą wszyscy ciągną też rzepka to są ci naziści, ale on nie ma bezpośredniego związku z wszystkimi, ale wszyscy w jaki sposób czują, że już jakiś ukłon robić kutej z fajniejszych prawicy aż dochodzi do najskromniejszych i oczywiście, że tych ludzi w lesie jest kilkanaście osób nie liczyłem na ten reportaż, ale już na koncercie jest trochę więcej z tak już się pojawią politycy z otoczenia Zoe z ONR-U potem z otoczenia młodzieży Wszechpolskiej, a potem dochodzi do posłów prawda i pytanie, gdzie trzeba postawić tamę jedno dzieciom postawić taki jasny oczekiwanie, że nie będziemy tego firmować żaden sposób to jest taki syndrom, który przez lata miała prawie miała lewica socjalistyczna Socjaldemokratyczna zachodnia i przez całe 6 0 7 lata jak musieli iść już w ogóle musieli popową po potępić komunistów to tak to delikatnie robić, by tak się bali strasznie nie narazić ich Heinze Veron la wszyscy dziś to na końcu nawet ci cóż to babcia, która już dosyć szybkim daleko, ale ma też uważać trzeba po prostu jakoś delikatnie ją oczywiście z tego co się często kończyło tak jak we włoszech czy we Francji świetnymi wynikami komunistów, bo też tak musi kończyć to skrajność to, że te mogły się okazuje najważniejszym elementem całej układanki to co ostatnio zaniepokoiło w to dyskusja nad ustawą aborcja rolnicy burzy całego tematu aborcji tylko te zapisy, które ograniczają się z demonstracji, bo to on pokazał, że Platforma będzie biec sama w drugą stronę, iż tego stocznię wystraszył mamy dziś ta nie będzie czy nie będziemy żyli w kraju, gdzie ktoś, kto ma centrowe demokratyczne poglądy będzie miał po 1 stronie liberałów, którzy są delikatniejsze wobec skrajnej lewicy i w drugiej stronie prawicowców, którzy są łagodnie łódzcy i wyrozumiali wobec wszystkich dziwactwem zgranie chciał zjeść, ale tak właśnie się z jest jeszcze nie moim zdaniem jeszcze można trochę wstrząsnąć platformą, żeby nie szła w tym kierunku, żeby nie powtarza tego modelu to znaczy jak mi konkretnie chodzi o 2 rzeczy ograniczenia w sobotnie wypowiedzi się pojawił w ustawie i ograniczenia w demonstracjach wyrzuty, że projekt się liberalnym dolarowi, że kobiety i tam były przepisy przejściowe bodajże to pół minuty euro można jest gdzie nie można demonstrować nieuszkodzoną rozgłos jest ta może długo każdy przez to, że mogę w to nie wierzyłam, że takie rzeczy typowym myślał i nie doszło nie obchodzi czy gdzieś na świecie coś takiego wprowadzono czy wiem, że w Polsce ograniczenie wolności wypowiedzi ograniczenia wolności do mokradeł demonstracji to jest droga do tego, żeby ograniczyć wolność obywatelskie w ogóle, bo tak u nas jest, jeżeli jesteś przeciwko temu, żeby n p. druga partia zrobiła sobie te demonstracje cykliście, czego tam mają, że nie wolno w tym czasie innych rejestrować, czyli ewidentnie ograniczają swobodę ekspresji na drogach już jest jasno wytyczona ostatnią nowelizacją tą pisowską, jeżeli jesteś przeciwko temu człowieku powiedział to nierób tego samego dla siebie nie proponuje tego samego dla siebie, nawet jeżeli wieża jest tylko teoretyczna, ponieważ stwarza warunki do tego, że każda partia, która przyjdzie do władzy będzie mogła ograniczyć swobody demokratyczne po prostu, dlatego że coś będzie uważała za ważne powody przyda ekolodzy ekolodzy będą uważali za ważny jakiś inny temat, bo w sumie na końcu w nowoczesne spożywczy jest także każdy ma coś ważnego i tych różnych ważnych rzeczy nie są z między sobą równoważny, ale dlatego, kto wygrał wybory są ważniejsze dla PiS-u najważniejsze są to demonstracja dziesiątego no to sobie zrobić specjalną ustawę, żeby można było wtedy swobodnie demonstrować tak sposób, żeby nikt nie mógł kontr demonstranci no to kobiety sobie zrobiły z tego ruchu Ratujmy kobiety taką było z taką ustawę, że pod kliniką nie może demonstrować pod gabinetem dentystycznym pod szkołą ożywa tam podszedł z przykrością nosiłem w końcu, bo projekt nie został nawet do komisji, ale od formy, ale nie z tego powodu, ale otwierają możliwość i mnie zaniepokoił właśnie, że na to nie zwrócił uwagę nie wchodzą tutaj w kwestii samej aborcji to jest nowa dziś wszyscy zdefiniowanie nie ma co tego ciągnąć po prostu chodziło o to, że ktoś pozbawił stać dobro może was poprzeć to wycofajcie dlatego, że to jest ewidentne taki zapis na Wschodzie może tylko naukowe poglądy temu stworzyliśmy Śmieszek to będzie sąd będzie badał z 1 strony krytykują, że sądy mają gorszy teraz ustrój są bardziej upolitycznione z drugiej proponuje, żeby sąd miał w ręku badanie naukowości poglądów czy dziś wtorek ktoś zgłosił Gazecie na temat aborcji na staże mówiąc coś się zawsze badanie i tutaj dowolne słowo demony przymiotnik można wstawić poglądów jest podejrzany MO, ale to właśnie starcie, ale wierzę, że teraz trzeba zrobić te trochę, chociaż raz w w środku można ten często to stukanie skończył Gierek też bardzo chory leży niewiele jest, bo może nam się kończy tak już tak myślałem co może jest także nam się kończy czas, kiedy ludzie kochali wolność może naprawdę większość ludzi tego nie chce można też warto rozważyć kochamy rozumiemy już nie my już różnie w różnych okresach, jeżeli komuś, kto ma lewicowe poglądy tak naprawdę tak łatwo przychodzi, żeby ograniczyć tak tak daleko swobody demonstracji tylko, dlatego że się spodziewać, że ktoś inny ma inne poglądy ktoś powinien zastanowić czym jest po stronie wolności na to teraz Dzięgiel, by się przydał, ale nie będziemy powtarzać jak chce wrócić do przykładu związanego z tymi nieszczęsnymi swastyka miary przyrzekam, że ostatni raz, a tylko dlatego chce do niego wrócić, że miało to miejsce na Słowacji na basenie aquaparku, kiedy Polski obywatel z wytatuowaną właśnie swastyką na plecach bodajże no i popularnie mówiąc handlował z jakiegoś powodu to na tym basenie nie wiem dokładnie jak to jak to przebiegło został aresztowany, ponieważ jest to zakazane na Słowacji po prostu został aresztowany, bo jest to zakazane, a wszystko to prowadzi mnie do pytania o to jak bardzo tego typu i tu zgoda absolutnie pojedyncze przykłady skrajne wpływają na nasz obraz, bo przecież to nie jest przykłady grzecznych turystów jedzących francuskie bagietki popierająca węgierskim winem Anny kształtują nasz obraz tylko właśnie taki bardziej auta mam na basenie w Sosnowcu czekają wszystkie pierwsze zaczną się takich pojedynczych osób i mnie też oczywiście gdzieś na końcu śmieszy widok tego pewnie niezbyt stoją wysportowanego kostka w gaciach, który znajduje na to to jednak jest zły to oczywiście, że jest śmieszny tylko, że hala LO to jest troszeczkę taka właśnie mnie taka scenka tylko, że widzisz musisz zdecydować czy lepiej trochę przesadzić z takiej nadwrażliwości w czy lepiej zaczęła na siebie winę wyrzuty sumienia za pobłażliwość się do kiedy się rozrośnie i po latach w brałem taką drogę, żeby lepiej będą nadwrażliwe ZOMO wrażliwość na ich rzecz się, zanim rozpocznie jeszcze ktoś żyje nam jakoś krytykuję tego Goss każde państwo tego nie widzę się w ogóle śmieje, ale wolę tę drogę niż taką drogę, że będę wszystko bagatelizował gdzieś na końcu wszystko, żeby zbagatelizować, a potem się okaże, że z tego właśnie wyrosła taka niespodziewana wy róż goście na pustyni, którego niby żeśmy nie widzieli po prostu przyduchy inne warunki społeczne przyjdzie trochę biedy przecież nie będzie wiecznie także wzrost gospodarczy przecież nas czeka no tak jest na całym świecie przejdźmy do części dla dorosłych zawsze wreszcie będzie ten kryzys przyjdzie kryzys przyjdzie bezrobocie to wszystko przyjdzie, bo gospodarka jest cykliczna w tym ci ludzie w wykrył kujonem i to nie będzie jednak go Stegna na basenie, a organizacje paramilitarne namiar pozwolenie na broń n p . jeżeli przejdzie przeszłaby ustawa jeszcze może grozić uderzył w znaczeniu będą mniej demokratyczne poglądy wtedy pochód po, czego będą bronić będą wartości ich wartość 17 swoje jakiś piramidy wartości to nie są takie proste rzeczy, ale ja mam cytat na te okazje przez Snydera, który tym tematem Schneider, który zajmuje się PN tożsamość ami różnymi politycznymi etnicznymi historycznymi narodowymi cytat jest taki zagrożenia moralne nie polega na tym, że moglibyśmy stać się ofiarą, lecz na tym, że moglibyśmy stać się sprawcą lub gapiłem właśnie rola Miga Piast zawsze mnie interesowała, kiedy myślałam sobie różnych strasznych wydarzeniach, ale w historii nie rola kata wyżej niż raz w rolach GAP Pinerolo Rolanda Piotr Sitek to też brzmi to jest czy czasami może być oczywiście rolą czas może wynikać z pewnej roztropności oprócz tego historyka, który 4 ostatnie w książce to jest to są wspomnienia takiego znanego kiedyś działał trzeba liczyć polityka, ale tak nowy duchownego przede wszystkim, czyli arcybiskupa Tokarczuka, który wspominał on napisał taki wspólny głos dziennik to jest, chyba że pamiętam, ale opisuje KRUS taką historię z czasów okupacji niemieckiej, kiedy był jeszcze jako młody ksiądz na Ukrainie z no i kiedy Jean doszedł nam trzeci wiek stan swoich celach na krótko mówiąc zobaczył rozstrzeliwanie kilku Żydów i po latach to 7 0 latek zapisał schował się zadrzeć głowę nie pokazał się może być długa piękna przeżył bowiem, że dużo dobrego potem zrobił, ale po latach nie psuć coś takiego ba, że to ja bardzo tego żałuję powinienem był wtedy wyjść z drzewa są momenty, kiedy te serc non datur czyli kiedy nie możemy zająć trzecie stanowisko, gdyż musimy opowiedzieć w inny w to nie jest tak proste prawda, bo łóżko ty mnie zaskoczył swoją umowę, szczególnie że ludzie, którzy wiedzą kim jest kartki był Tokarczuk nie żyje przecież to wiedzą, że on nie był zbyt wylewny, że to Stegny do niego nie pasuje wręcz historyjka jest trochę niewiarygodna wręcz, że on taki, że w inny z po okazał się w tej opowieści o latach mszę, ale muszą równo 6 prawda z kim ten dorosły już bardzo dojrzały mężczyzna, który naprawdę dużo zrobił dla wolności w Polsce to wspomina zostawia dziś w swoich zapiskach, chociaż nie musiałby te historyjki wspominać, która przecież w czasie okupacji nie była znowu taką oryginalną historyjką Netia muszą się trochę nie ma racji, że jednak nie zawsze trzeba nieść roztropność to też coś, czego znanego Polakom trochę brakowało w historii prawda ostatnio były dyskusje o powstaniu styczniowym bardzo ciekawie ono oburzyły nagle powstał w styczniu dyskutowało się przez lata jako wydarzeniu historycznym nagle coś takiego spowiedź służy w tym tygodniu wszyscy dyskutowali czy powstanie styczniowe miało sens prawda i powiem, że sam w Chodzieży szkody zezwoleniem powstania Warszawskiego to wśród powstaniu styczniowym nie wiem czy Wielopolski nie miał więcej racji niż kiedyś sądziłem, że nie są takie proste, że działają tak czasami warto myślę też kierować tą roztropnością, czyli jak Bułgaria w na chwilę zostawił, bo gapie nie zawsze mogą zmienić rzeczywistość do pewnego momentu mogą zmęczyć co wiem powiedział tak na ten start znajdę era na oczy, bo nie dopuścić do sytuacji, żeby w roli gapiów oto jest dobre zdanie, tym bardziej zmieniają ośrodki do niego się jeszcze do zmieniać, bo po tym, jak już, ale czy my chcemy to, o czym my ledwo Delta kategoriami jest w ogóle bardzo trudna, ale powiedzmy czy Polskę zmieniły się zmienia to gapie no narobił w nim błędów wysiłki winny słowo świadkowie szef KE trojga 5 z lepszym po polsku, ale inni z OKS Michała radośnie będziemy odmieniać zgadzam dziejów, że zgodnie z VAT jest tylko przy liczbie mnogiej, więc jakoś inaczej będziesz odmieniony to prawda moje zegarki, ale jest 1 świadek w każdym razie to zmienianie świata jest bardzo ciekawą kategorią zmienianie własnego środowiska zmienianie własnego społeczeństwa narodu kraju na końcu pewnie świata mógł im też wpisuje się z tak czy i dialog czasem bardzo dramatyczny im mało parlamentarne między postawą konserwatywną, a liberalną czy też czasem w niektórych momentach rewolucyjną, bo to doraźnie w różnych momentach historycznych bywa czy, gdybyś potrafił powiedzieć jak co my jesteśmy teraz co przeważy, jaki pierwiastek my chcemy zmieniać coś, czego społeczeństwo jako naród jest to dla mnie 2 pytania czy po powstaniu warszawskim Polacy jeszcze są gotowi do tak naprawdę taki, że z tego czym do ostrego zrywu myślę, że powstanie warszawskie dojrzało nas dopiero kilka lat temu czystek moja indywidualna inny teoria, że my dopiero to przemyśleli w związku z muzeum powstania z taką też przemianą społeczną Warszawy z pewnym dojrzewaniem Warszawy nie jestem pewny, że Polacy są gotowi byliby gotowi jeszcze raz do insurekcji, ale może to dobrze może być dali w przypadku powstania styczniowego trochę po politykować Wielkopolskiemu może z tego, bo więcej dobrego z drugiego nie jestem pewien w, a na ile Polacy są gotowi do walki choćby demokrację, kiedy mogą zaryzykować swoją malutką stabilizacji pierwsze z tych dla mnie taki fenomen wieś ponad 20 0 lat historii pierwszy raz to ostatnie 3 3 proc zarobili wreszcie czy zakumulowany majątek na broń mają o niej właśnie boimy dużo mniej mamy przecież dużo mniej niż obelgi niż we Francji tam ludzie mają już mogliby im 3 lata nie 3 przełożą się pokolenie pracowników, że z kamienicy my to bardzo mało mieszkań w kredycie samochód w alei jednak pierwsza w Polsce poczuli, że bywa, że jest co bronić faktycznym w i to nie złoży takie duże, ale już coś jest to zmieniło Polaków czasami, kiedy patrzę od dyskusji dzisiaj o wartościach demokratycznych tak dalej to przychodził do głowy, że to mogło zmienić Polaków w taki sposób, że niejako społeczeństwo szczególnie klasa średnia, która powinna być najaktywniejsza, że przeważa ten strach, by nie stracić tego takiego malutkiego zgromadzonego kapitału i tylko się rozumiem to, chociaż to jest w sumie dla samego systemu niebezpieczne na końcu też dla klasy średniej, ponieważ no to wiadomo każdy politologii, jeżeli się rozmontowuje te wartości demokratyczne to wciąż rosną tu też wolny rynek powstanie oligarchii klasa średnia zapłaci najbardziej i od razu ma pełnić funkcję i będzie pierwszym wrogiem natomiast syn takiego zapytania prawdach, które sobie stawiam czy my jesteśmy zdolni jak już większego zrywu i paradoksalnie to się nie rozstrzygnął po wojnie to także styl był komunizm proc, niemniej pewne możliwości ekspresji śluz czynu tak naprawdę niedawno do przemyśleń powstanie skutku powstanie drugie z czy Polacy nie są w stanie za wiele zbyt wiele rzeczy sprzedać inny za to by ochronić tą malutką stabilizacji czy Rzeczpospolitej, który PKP, który tak naprawdę zależy w ale wiesz, że te same pytania czy bardzo podobne można postawić w roku sześćdziesiątym siódmy może moje liceum miał temu opowiadali szczególnie mój ojciec mówił najbardziej nie lubiłem w życiu tych lat, dlatego że byłem przekonany, że nie wydarzy się już nic mówił mi to brokuł osiemdziesiątym pierwszym byłem przekonany, że nie czeka nas nic byłem przekonany, że rzuca się wszystko skończyło i że my już będziemy tkwili syndromu gorzowskich mieszkaniach podobna z podobnym moment myślę, że jakieś takie paralele z wyraźnie trudno jest świadomość badacz widzi jakąś mi się już pytanie czy miejsce tego się dobrze się coś trafiło tak mówili mi tego się już po wojnie prawda, że nawet małe gomułkowskiej mieszkanie w i działka gdzieś pod miastem niemożliwe, żeby mieć wzgląd na swoją cukinie, którą potem w kinie można to skodą pojechała dziś i spędzić parę dni na działce nawet raz na 2 lata pojechać na wczasy, że to może faktycznie też było takie poczucie takiej nieznośnej kiepski stabilizacji się mówi Mazur kiepska właściwie bez żadnych większych podsta w bez żadnych możliwości kumulowania kapitału zainwestowania czegoś tak poczcie jestem klasą średnią jestem inteligencją zresztą mammobusy książki kupić w i to jest bykom argument dlatego rząd pokazuje, że wydarzenia historyczne czasami jednak, ponieważ są tworzone przez ludzi to z tym różnie trochę język z końmi prawda patrzysz na konie niby dlaczego na przyszły z tej mąki na konto mogą różnić istotę roli, że trawa jest dzielenie się, że słodsze, że bliżej strumienia tak nigdy nie wiesz z nitek troszeczkę tak z ludźmi, że socjologia politologia toczyły się zajmuje Mont wszystko wyjaśnia, ale wyjaśnia w momencie pierwszy prawie stało, a prognozowanie strasznie trudne, czyli znów jesteś taka możliwość, bo inaczej dzisiaj patrzy, kiedy patrzę na politykę to myślę tak opozycja myśli, że nigdy nie dojdzie do władzy, a władza myśli, że nigdy nie przestanie być władzą to z nim dość często wydaje się, że teraz, jakby mocniejsze podstawy tylko, że jeżeli popatrzymy na 10 0 lat niepodległości Polski to no powiedzmy nie wiem czy jesteśmy w stanie zaliczyć jako 1 okres co sanacji moim zdaniem nie trzeba ją rozbić na 2 podokresy przynajmniej do 30 05. roku za śmierć Marcina końcówka premiera z, ale nawet byśmy całą zaliczyli no to będzie od 20 06 . do czystych czekiści 1 3 lat no, gdybyśmy wzięli całego Gomułkę to będzie 1 4 lat i są 2 najdłuższe okresy w bardzo specyficznych okolicznościach międzynarodowych, które się w ogóle dziś komuś dało utrzymać władzę w Polsce poza tym nie wchodzą uświadomimy sobie nie ugnie utrzymał tak długo władzy, więc skąd ludzie mają takie przekonanie, że będą rządzić nie wiadomo ile na nas wiary we własne możliwości słuszność swoich racji, jaka to musi dać szans na jakie to musi być pH, która jest w Polakach w klasie przywódczej z potężnie valium tekstem tzw. elity Wood Donna elitach śruby cały świat opierali tezy krzyki kontr kulturowe dla mnie to utrwalenie elity są, ale wiesz, kiedy popatrzymy na Tuska jako premiera, kiedy był rzymskim przegrać ze spotkań przegrał wystarczy się brzydzę się potężny historię Polski Polacy taki 1 system władzy to są w stanie znieść maksimum 1 0 lat, a zazwyczaj jest mniej do tego, że trzeba doliczyć, że dzisiaj wszystko biegnie szybciej, czyli nawet coś co w latach trzydziestych sześćdziesiątych trwało 12 1 4 lat to teraz trzeba płacić Maximum na 8 i to moim zdaniem 8 nie wyobrażam tego tak jest, dlaczego to jest tak szybkie czyta ogląda wynika z tego, że my inaczej i żyjemy kiedyś, że są możliwości bezpośrednio wpływać na ludzi wieś to raczej o tym, myślał jedno z siebie to jest czy to co jest nowe i co jest niebezpieczne w systemie jest 1 czynnik moim zdaniem, czyli taki czynnik, że dzisiaj, żeby przekonać już jakieś rozwiązanie nie trzeba używać liderów opinii powiedzmy, że w latach trzydziestych albo sześćdziesiąty, gdyby były normalne warunki ani pieszym pod koniec drugiej już nie były normalne też było to ta jest drugim totalitaryzm no i tych, których szpalty chciałby dokonać zmiany społecznej troszkę założono Uniwersytet ludowy to się trochę działo prawda kółka samo źle oceniane są już nazwę, ponieważ wiedziała było, że jeżeli jakimś powiecie żyje obecnie 30  00 0 ludzi to wystarczy dojść do 3 do 500, którzy są liderami opinii i tamci pozostali odniesie wszystko dowiedzą, że to zadziała i różnica polega dzisiaj na tym, że dzisiaj to nie jest efektywne, ponieważ ten sposób przekazywania informacji nie jest już taki ważny może okazać dużo ważniejsze jest oddziaływanie przez internet najgłupszy możliwy sposób kimś populistycznymi hasłami to jest wielka niewiadoma to znaczy na ile dzisiejsza władza zmienia to nazywam taki populizm Centre for populizm cyfrowy czy Digital populizm na ile on nie jest w stanie zwyciężyć, bo omal się ogromne możliwości oddziaływania z MF, ale być może można go też wykorzystać po to nie jest geologia to może być post ideologię, ale może być to też narzędzie jest tylko to wiesz to jest tylko narzędzie tylko popatrz 3 × wsi w ostatnich 5 zlote była taka sytuacja, kiedy powstało nowe narzędzie informatyczne całkowicie niezależne od dotychczasowych kręgów powiedzmy elity to była reformacja czy w momencie, kiedy 3 lub poza tym są tak pytanie czy Luther, by sobie poradził i czy takie były skutki wielkich odkryć geograficznych, gdyby nie Guttenberg, a w jest bardzo wiele teorii niektóre nawet spiskowe na ten temat, kto drukował ulotek a dlaczego drukował ulotki naukowego z kolei drukował i niesamowite wznowień stoję to jest pierwszy prawda bardzo nośny taki nie dał domyślenia dający moment, że jednak nowa idea, którą wyprodukował Luter nie mogłoby przyjść wszystkie Victoria w musiał mieć całkowicie niezależną w linii komunikacji na pewno później lata osiemdziesiąte już dwudziestego wieku to było nowy wielki skok, czyli telewizji informacyjne czy możliwość dawania ludziom nie pigułek informacyjnych, ale cały informacyjnej to się dla ludzi zaczęli wtedy siedzieć na kanapie i przed telewizorem to buty z tarnowskiej z logo i wzrostu konsumpcji w dosłownie konsumować w wersji z AIP i brać udział w rewolucji na drugim końcu świata i kłaść spać pierwszej w nocy zobaczymy co będzie rano rano włącza telewizję i komentatorów na żywo co się dzieje z mniej tamten swój pokład trudna my teraz trzeci moment, kiedy wszystkie dotychczasowe formy przekazu właściwie można pominąć się siecią i to narzędzie jest w służbie tych rzeczy, które teraz na topie, a teraz na topie jest jednak są różne izolacjonizmu nacjonalizmu walka z elitami szalona zupełnie różna niedaleko jest choćby języka nie n p. z ponad premier Czech czyta zdobyć w Davos powiedzieć, że ostra rzeźby elity miały najmniejszy wpływ to chyba nie można już nic się więcej 0 z Chełma, a jednak wieść, że tak się też podobno już wiem wam nie wyszedł systemowych wymienia to jest dowozy z takim symbolem mylne religie choćby liczy sobie ślad ale, ale jednak można tam również to ponarzekać na rynkach widać nie mamy premiera rewolucjonistę bardzo mi przykro, że musimy już kończyć myślę, że będziemy jeszcze rozmawiać jeśli się zgodzisz spotka strach o świecie, który nas przerasta obawiam takie nieustanne poczucie, że mnie to przerasta dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PLAY-OFFY /GOŚCINNY/

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA