REKLAMA

"Moja córka komunistka" Agnieszki Wolny-Hamkało

Data emisji:
2018-01-26 22:00
Audycja:
Wieczór Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
45:47 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Radia TOK FM, gdy rozpoczynamy magazyn kobiecy eter przy mikrofonie Hanna Zielińska, a z nami stąd jest już nasz gość Agnieszka wolny Hamkało dobry wieczór w 3 poetka powieściopisarka krytyczka literacka człowiek talentów wszelakich, o czym zaraz się przekonamy, ale dzisiaj przede wszystkim będziemy rozmawiać o książce moja córka komunistka to jest ostatnie dzieła autorstwa Agnieszki wolny Hamkało książka wydana przez wydawnictwo władze powieść i to jak powiedziała w Rozwiń » 1 pani w 1 z wywiadów powieść epicka mecz i to ich bardzo ciekawe, że autor tak, by ziemia ziemia będzie takie zamierzenie taki cel tak po prostu strzelić coś epickiego biorąc pod uwagę, że umieściła pani całe jedno poważne życie z wszelkimi kontekst tamtej powieści to rzeczywiście rozmachem epicki hymn może nie powinno dziwić chyba mówić tak w swojej książce, ale to był mój taki prywatny skrót myślowy i pewnie jakieś emocjonujących sytuacji wywiadu mi się przypomniał zależało mi rzeczywiście, żeby pokazać losy bohaterki w dłuższej perspektywie tutaj to jest z okładem 5 0 lat, żebyśmy mogli zobaczyć jak wszystkie tajemnicze siły, które działają na nasze życie działają na modelkę ich jak ona funkcjonuje w różnych KON PS kontekstach czy się zmienia w zależności od tego z kim jest w relacji czy życie Maków dynamikę czy też mamy to co niektórzy nazywają pestką inni jakimś trzpienie korzenie czymś nie wiem duszą, jakim charakterem, czyli czymś co nas konstytuuje bym im jest tożsame z nami my i tak się w czambuł przyglądać trochę tej dziewczynie co z nim co z niej wyrośnie czy sobie poradzi do tego potrzebowałam tego odejścia, które w skrócie nazwała właśnie epickim tam chodziło mi po prostu precyzyjnie mówiąc o to, żeby ziemia trochę więcej czasu niż tylko jedno lato mogli sami przygód trochę więcej czasu fabularnego Bell jest tutaj mamy no tak około 30 lat ceny takie pokolenie kawałeczki nie ma no ale tutaj postawiła pani pytania powiedziałam do na takie grubsze egzystencjalne chciała pani pokazać co wpływa na człowieka co kształtuje człowieka inne na ile cechy Bel, które ma ono ma są nabyte jeśli nabyte to przy pomocy jakich okoliczności, a my się nabywa ją lub wrodzone wydanie czy pani zna odpowiedź faktycznie na te pytania mnie Russel Westbrook odgrywa Nieee no i zgodnie z ligi też nie było sensu ani w wieży chyba na szczęście mniej wie większość ważnych pytań nie ma takiej negocjować odpowiedzi, gdy Włosi są dynamiczne w procesie zmieniają albo albo niektóre w ogóle pytania zostają mu i to co mi to to co może uchodzić za odpowiedź buduje się jakichś napięciach pomiędzy nimi dziś sporach nikt nie ma jednoznacznej odpowiedzi to jest odpowiedź na dziś na taras na koniec 20 1 7 to wtedy właściwie się kończy fabuła tak my mamy początek 20 18, ale często odpowiedź Agnieszki wolny Hamkało na teraz MEN powiedzmy słuchaczom tym, którzy nie wiedzą może, by książka przynajmniej jeśli chodzi o taki kontekst kulturowo choćby czasowo geograficzne dzieje się w Polsce głównie we Wrocławiu zaczyna się ma w latach siedemdziesiątych kończy w 20 17 roku innym i osnuta jest wokół życia w głównej bohaterki o oryginalnym imieniu Anna Zechenter wolumeny SB łomem jak najpierw poznajemy ją jako dziewczynka siedmioletnią i potem stopniowo towarzyszymy różnym ważnym formacja innym wydarzeniem w jej życiu czy też formacyjnym znajomością formacyjnym inspiracją i oto właśnie chciałam zapytać jak tutaj wybrać naprawdę się zastanawiam czytając kolejne strony nie takie poczucie to już to już o Matko już trwa już studia jak tutaj wybrać jak skondensowane, acz w ramach męża 1 książki 1 powieści duchowa jest niecałe 30 0 stron 2 8 0 par 2 9 1 życie jak wybrać te właśnie formacyjne i skręt w w ogóle pisanie powieści Levy jest oszustwem i że jest powieść taka kumulacja, która się w życiu nie zdarza dlatego żadna powieść nawet oskarżana o autobiografii z, a większość powieści Vistal literatury uchodziło za powieści i opowieści z kluczem opowieści środowiskowa albo znani autobiograficzną niezadowoleniu twórców absolutnie Lechu zachwycie oczywiście odgarnąć go ze sądzili, że to rozszyfrowali ostatnich tygodni wali się obrażali procesy różne wersje się rozpoczynały i źródłem była właśnie powiedz, że komu słoma na Miss wątkami autobiograficznymi, ale w życiu nie ma takiej kumulacji i samochód aż do pisania powieści musimy wybrać skonstruować jakąś fabułę jest z tym pierwszym założycielskim kłamstwem tylko, że chyba powieść pisaną przepraszam prawda wpisany jest czymś innym to nie sprawdza faktów, ale sam się dzieje przy pisaniu reportażu albo przy pisaniu biografii wielkich analizy oraz ich czas mnie tylko wybrać się z iście pokusa budowania narracji inżynierze szukania tzw. mistycznych szyfrów mniej mów mi, że mamy w cudzym życiu, że tu spotkał pierwsza dziewczyna niosła żółte kwiaty, a potem matka miała żółte kwiaty, a potem żółte kwiaty na grobie babci i biografowie ich każdy pisarz nie uczyni każdy każdy człowiek czasami, bo może to jest po prostu immanentna cecha naszego mózgu buduje sobie takie ma rację nasze życie jest finalny zresztą żyjemy, opowiadając i, słuchając opowieści dlatego powieść też jest czymś takim ich taką właśnie historią i tutaj też mamy rymy mamy czy też klucza albo Strachy, które przewijają się od początku BM opowieści o Annie i chyba był głównym Romami jest jedzenie, ale rozumiane tutaj niejaką delektowanie się tylko Markus funkcja po prostu ten moment ami fizjologiczna tak, bo na początku życia bohaterki nam ona jest dzieckiem po prostu elżbietankom tak zjedzeniem jest absolutnie pozbawione tej nadbudowy Nieustającej refleksją trener z list tak charakterystyczna dla naszej współczesnej kultury, by właściwie musimy być ironicznym ARM i jej ona no po prostu je zresztą cała ta wieś opisana tutaj w początkach tej powieści jako miejsce, gdzie jest, zanim spółka płynna jest związana z zabijaniem zwierząt z fizjologią bohaterka się, bo jest ona sama wkrótce, ponieważ jest kochana tak jak ona kochała zwierzęta jeszcze jadło to ona też zostanie zjedzona, ale zapytała pani od najważniejszy moment z różnych etapów życia, więc rzeczywiście były związane z jedzenia w tej powieści to budynki już szkielet fabularny cieczy inscenizacyjny powiedzmy tej historii, ale one były też inicjacyjne, czyli to były momenty, które w, jaki sposób były bardzo ważne dla bohaterki, ponieważ wtórował jej życie n p . zupełnie innym kierunku albo wchodziła tzw. dorosłość albo poznawała kogoś, kto był kluczowy w jej życiu później czy były takie momenty, które nie były błahe, ale nie były też, że nie było teatralne nie były to jakieś historie, że nie wiem w działalność w Polsce powieść realistyczna nie były Tatrana, chociaż akurat teraz mam przed oczami tę scenę, kiedy właśnie w teatrze Oksana jej koleżanka proponuje, by ani nie by karierę naukową związaną z jedzeniem, bo wcześniej oczywiście faktycznie były różne mocne wydarzenia inne związane z jedzeniem łącznie z tasiemcem wspólniku, który zjadał 1 z bohaterów innych, a potem został do słoika zamknięte to faktycznie nie jest wszystko teatralne, ale jednak Tołokonnikowa nie jest takim trochę rekwizytem, który nam tutaj pomaga przywrócić się, by pewne tematyczne podbić pewne wątki i pytanie jest bardzo ciekawa jak pani tworzyła tę książkę czy pani wiedziała, że to poważnie jedzenie będzie tą klamrą spinającą poszczególne wątki i do tego pani dodaje Dopierała czy komponowała czy splotła na inne tropy inne klucze, bo on ani zaraz też rozmawiamy czy fabułach czy po prostu okazało się samo, kiedy już poznała pani Anny, bo czasami mały bohater mną wprowadzili pisarze jak nas mecze tak jest i wrosnąć w jego rodzinie też była mu jej kurs trudne pytanie i tylko pani zna odpowiedź jak ta książka w następnych chyba rzeczywiście tak było, że Żyto jedzenie było od początku ważna ono zresztą jego funkcja powieści się zmienia, bo w pierwszej scenie, kiedy bohaterka widzi jednak, że w stanach ponieśli śmierć sarny to matka i pozwala widzieć więcej cukru Jama jest mnóstwo zalet wiara daje ukojenia tak bardzo uruchomienia takiej bym jednocześnie jest wesele pospolite z drugiej na taki czuły i właściwie jakiś rodzicielskich bardzo nam wiadomo co się dzieje kompulsywnie jemy, żeby z nim zrobić przyjemność prawda jest dużym zakresie obrony jednocześnie nerwicowe, ale już później jedzenie staje się dla niej takim punktem emancypacji Bona ze swoim przyjacielem są dziećmi nadal będzie gdzieś między skały i coś tam jest tajemnicza go Jan nie może tam wejść ze zwłok Sumitomo chodzi o nie może otrzymać gmina co tam jest co my i to ona to zawiniątko otwieraj tam, gdzie te wszystkie pyszności Bestu nowy znak emancypacji, że to, że jest kobietą nawet w naszej kulturze tutaj w Polsce jeszcze w wolnym w dawnych czasach powiedzmy 3 gimnazjum progu lat dziewięćdziesiątych od końca lat osiemdziesiątych marża może być silną kobietą, która kieruje własnym życiem później ktoś zmieniał aż do tego stopnia, że ma ona zaczyna on zajmować się naukowo jedzeniem, czyli czynie przedmiot badawczy mniej, bo o tym, iż refleksje dotyczące takich szkód rozmawiacie antropologiczne czy filozoficzne co związane z jedzeniem w związku z tym my jako Czytelnicy zmieniamy się razem z autorką przepraszam raz bohaterką ideałami z pożarem trojga jedno, a bywa on wczoraj w taki niemodny film o 0 ograli nas dopiero w Polsce, bo w w każdym razie my też otrzymane jedzenie inaczej tak jak Anna Dymna i wiadomo na początku spis logiczne jest właśnie znaki daje powiedzmy to później staje się naukowa na końcu możemy się dowiadywać się różnych kulturoznawcy anegdotek i historii dotyczących jedzenia, bo jest taka grupa ludzi na świecie, która się po prostu szaleje przed jedzeniem naukowe zajmuje jakimś po prostu rekonstrukcjami makaronów i średniowiecznych dodaje też mamy posmak tych eksperymentów i są eksperymenty ja jeździłam na taki Kolarov jest ważny w jej sercu bobas uczy się one w różnych eksperymentach język migren się w szlafroku dostawałam niż myślałam, że koniec po prostu mojego życia, bo to są naprawdę bardzo dziwna jest to zmieniające się na efekty tych różnych przypraw plus tajne pokazy filmów o zabronionych restauracja w Chile będzie wszystko wszystko dzieje wystarczy śledzić na je zacząć tam łazić, żeby móc w pełni opisać to zjawisko właśnie kuchnia ma on czy może raczej jedzenie jako i co z politycznego i polega eksperyment ma złą wolę poznawanie świata siebie w i też jakieś pole do okiełznania, bo tak jak pani powiedziała na początku bohaterka jest bardziej był w taki przedmiotowej relacji z jedzeniem apotem zdecydowanie to relacja podmiotowa jest już dorosła jest dojrzała Elmer nie tylko kontroluje transfer w swoim życiu, ale zaczyna wręcz ją badać to jest jeszcze jeszcze coś więcej nic to też jest jakiś rodzaj emancypacji WOS chociażby na samym polu właśnie, by konsumpcji jedzenia, ale to niejedyne RM czy kluczy czy trop ciemnej jest też kilka innych i tutaj jest trudno je ułożyć się w hierarchii ważności może pani mi pomoże mamy zwierzęta jako ważny motyw, który przewija się to od początku mamy relacje to jest też bardzo ważne one też niektóre ze sobą szermują nalega bardzo ważne jest relacja niem, a córka ojciec na bardzo wyraźna tutaj sfera w tej opowieści mamy też trochę tego komunizmu tak czy siak rozumianego on się też przejawia jako pewnego rodzaju postawa i tutaj też ciasto to tt 3 wątki ona też można je połączyć przyjemne nawet za koraliki od początku do końca, bo powieści się pojawiają tak tak dużo do tego stopnia, że usłyszałam od 1 czy z Czytelniczek, że właśnie ostatnia scena, w której nie ma zwierzęcia też kojarzyli się ze zmienianiem zwierzeń zmian i że że trenerem rzeczywiście nawet był otwarty na końcu to w domyśle, gdzie się domek od powieść na zwierzęta w mym są po prostu z nami między nami, bo żyjemy obok nich tzw. nasi bracia mniejsi abonament zwierzaki w domu jak bardzo istotna część naszej kultury to jest wystarczy do bieżącej półki księgarskie tego jest bardzo dużo zresztą uczymy nasze dzieci n p. życia poprzez historię zwierzęca one są łatwiej akceptowalne przez dzieci zwykle pierwsza śmierć, które dziecko widzisz jest śmierć króla Mika el Bożena albo królika albo jakiegoś małego gryzonia mnożnik Chomicka 3 i śmieszne świnki tym się wyprawek stąd pogrzeb pod blokiem i t d . no prawie całego, więc to też jest taki jest takie ważne dla dziecka mamy śmierć tego zwierzątka stąd u Anny też na początku ta scena z na później jedzenie mięsa nawet dziś jeśli jesteśmy wegetarianami naganami zwykle jedliśmy to mięso do pewnego momentu użycia zwykle mamy w rodzinie ludzie, którzy dorobią albo sami to mięso jemy także to jesteś taka o taka kulturowa lekarz dwuznaczności im to się pisać taki, gdzie w taki wyrzut sumienia kultury nie uznają za jedzenie mięsa, więc jak niewiele podchodzimy do jakimś supermarkecie jakiś taki wielki lodówki, a nawet jak to wygląda smakowicie jest po prostu poukładane na Sołaczu to jednak zmartwi mięso no kurczę naprawdę widzimy jakiś podroby to wygląda są podobne do naszych własnych elementów i to skojarzenie dotyczące śmiertelności i fizjologii jest niestety nieodzownym po prostu nie mamy z tą tutaj jest taki moment, kiedy powiem o PAK może bowiem zdradzić, że stosem bohaterki na fotografuje miał sam i nie mniej miejsc jest smutna w dawnych fotografiach i jak widzimy na billboardach mięso będzie ona jest on jest apatyczny zwykle wracają za to grę Lechii nie daje dobry wzrost majeranek dotąd, ale jest jakaś duża nie jest też, że jest wisi obraz taki postrach dziś wielki osłabić jakimś przystanku obok zdjęcia modelki laik jest zaś jest wymownym wymowne mięso i analiz są tak nie jest, więc jest to surrealistyczna blogi promuje się z nami myślę, że grymas nie wiem do dziś odległości obserwowali jacyś inni toby dopiero po myśli, że jesteśmy naprawdę naprawdę bardzo zabawny jest naszym miastem no a co z tymi relacjami, bo tutaj ty jesteś bardzo mocny punkt w historii Annę cały czas mam ochotę mówić biografia Anny alei Unii uznajmy, że to historia tutaj mamy od początku bohaterów drugoplanowych, którzy się zmieniają najpierw to jest taka ekipa bez dzieciństwa potem taka dziewczynie skargi po podwórku mowa jest też kolega Kacper i stopniowo, by potem taka ekipa z okresu młodzieżowego buntu szwankowała powiedzmy jest chłopak i stopniowo te postaci się zmieniają, ale tutaj też, jakie muszą być pod swoim życiu kogo bym wybrała jeśli chodzi o te relacje, które mnie najbardziej kształtowały wcale nie są oczywiste, bo n p. nie byłyby to relacje najdłuższy może marzyć o nie wykazał się czasami poziom błyski tak dawno tak czasami takie, że ktoś z po niemal przypadkowym równie mocnych gitar powiedz coś mnie na ulicy podbiegł do nas w myślach zdarzyła dworcu centralnym w Warszawie któregoś dnia jakaś taka zastana po prostu nieprzytomna widzisz imprezy czy gdyby jakieś prace most już nie pamiętam to było idea snuje się przez dworzec podbiega do mnie jakiś bezdomny patrzymy w oczy łapie za ramiona mówi obudź się o masie i co wymyślono proszę o ich dawnych filmów w jakiś Archanioł i t d . więc śmiała, ale to są takie właśnie rzeczy takie momenty w naszym życiu trochę literackiej także Chmielną myślę, że to właśnie byli ludzie, którzy bezpośrednio wpłyną na jej rzecz jasna zmieniła n p. decyzje pod wpływem walczy człowiek zawsze wie, że w, które bądź chce faktycznie są też formacyjne czy to jest także patrząc na swoje życie w stercie można jasno wskazać te najmocniejsze inspiracje te najmocniejsze właśnie takie rozwojowe dla koneserów wanie tak myślę, że są też historie, którym opowiadam, bo my sami sami tworzymy narracji o własnym życiu nie mamy takich historii założycielskie potem się okazuje, że któraś z tych rzeczy, które nam się zdarzyło opowiedzieliśmy n p. już 20 × z jakiegoś powodu prawda nazwę rozległ się McDonald albo nie mieć groźne sytuacje coś co słuchać odbiera jako interesujące, więc my też fabularny znajdziemy własne życie i mamy taką pamięć dlatego ta przeszłość ciągle zmienia, więc myślę, że na początku tego nie wiemy kiedy, kiedy co się dzieje, ale z bus pasów mógłbym żyć jasno zdajemy sobie sprawę, kto to był, kiedy jak zdarzeń dla nas płonęło mija 1 8 minuta naszej rozmowy, a my nic nie powiedziałyśmy o tym, komunizm tytułowym, który tak kłuje i ma ku opcji jest czerwony na okładce to w słowach krzyczał tytuł moja córka komunistka i słuchaczy się wznowiono wyścig w dziewczynę mówią dziś z kim są całkiem ciekawe rzeczy w życiu ważne atutem komunizm Wróblewska perspektywa cały czas jest osobista relacyjną na jednostkowa, gdzie ten komunizm jako jakieś systemowe spojrzenie na temat w myśl, że każda epoka, ale tutaj nie mam namyśli czasu, który za zamach zamykamy biegi datach konkretnych popowych ma swój nastrój określone to jak nihilizm jest nastroje wie być może nawet zauroczenie jakieś nie wiem erotyczne albo mimo znaj jest nastrojem my poprzez ten nastrój przez jakiś faktor widzimy świat i moment, w którym żyła bohaterka, a ten kontekst kulturowy programy, które się wtedy pojawiały w telewizji potrawy, które wtedy jedzono rozmowy język prawda też otworzyło to specyficzny nastrój niesie starałam się od nich zdominował opowieści nie chodziło mi zbudowanie gabloty z muzeów Lisbeth pamiętali o ich pomysły, a jest tam wszystkie szczegóły jak po wszystkim zależało dalsze ich formy basista Michał jest na talerzyku brązowym zaś co roku oraz hali o różnych technik wujek, a uda się niedługo przesłucha i tak ma też wyszedł do stanu w kuchni i Holandii Czechach potem powiedział, że to niemożliwe nie ma co zrobi druga kwestia ta została obok niej ma przez ten Tumult w 2 wg TVN zostałem także na to byłemu rugbyści są takie ich przynależne do epoki historię to po prostu jest pokoleniowe my teraz dorastamy, acz ludzie, którzy wtedy byli dziećmi mamy 40 kilka lat czynsz ma znaleźliśmy jakiś czas temu byśmy my zaczynamy zaczynamy, ale mam namyśli to, że można, by się starzejemy i mimo wzrostu z tej perspektywy widzimy przeszłość i to ona pozwala rymowanki troszeczkę już inne niż lekko dystansować, ale zdaniem jest luka komunistka też pada w takiej sytuacji jak pani powiedziała redakcyjna i czyli bardzo kameralnej, a nawet intymnej rozmowie pomiędzy bohaterami były i jest niejednoznaczna krępujące nie wiadomo właściwie jak ma wymowę czy jest ironiczna, ale czy jest pochwałą, gdzie jest ciemno, ale młodzież złośliwe nie wiem tego inne i to już czytelnik sam znając historię Anny wcześniejszą i późniejszą woda opada w którymś momencie książki no musi sam postanowiła sama nie wie może nawet do końca jak to jest z tym z tym komunizmem i co was co to znaczyło w tej sytuacji tym no tak, bo też musimy pamiętać o kontekście kulturowo czasowym dla nas komunizm ma 3 0 naszych ust słowo komunistka komunista komunizm znaczy zupełnie co innego niż dla pokolenia naszych rodziców a tym bardziej cennego dla ludzi dzisiaj dwudziestoletnich czy uczą młodszych nie pamiętających komunizm czy tzw. komunizmu, bo nie wiem czym komunizm tak naprawdę możemy pamiętać mylne, więc tutaj rzeczywiście to jest do rozwikłania przez Czytelników i nić relacji wlecze się przez kolejne lata leci się, żeby nic się związana z taką dojrzałą postawą wobec konsumowania jedzenia, ale też w ogóle ta książka jest od dorosłości i dorosły sposób też znowu udało się pani im pokazać dzieciństwo paradoksalnie, bo do pewnego momentu można w powiedzieć, że to jest taka młodzieżowa literatura przygodowa, bo Anna jest taką dostać niegrzeczną dziewczynką, ale w pozytywnym znaczeniu po prostu z normalną zwykłą dziewczynką, która jest opisana w takim dorosły fajny sposób bez celu kreowania tego wieku dorastania bez my bez jakiegoś, by takiego ma pokwitowania jak to wygląda, kiedy masz 1 0 czy 13 3 17 lat i tutaj przypominała mi się mer pani narracja książki nikt nas nie upomni mam wrażenie, że ta pierwsza część książki mogła się bardzo spodobać się osobom dorastającym nastolatkom tutaj poważnie potraktowany bohater na dorastające nastolatki, ale i już na początku tej książki już, kiedy Anna jest młoda pojawiają się pierwsze takie prześwity refleksji o przemijaniu ruchu od dorosłości i mamy n p. taką scenę tłum Anna czasami ma odwiedza w pracy ojca ojciec pracuje w mediach szeroko tak możemy powiedzieć rozumiejąc i mamy taki opis ojciec pozwalał jej wchodzić na plan i Anna obserwowała jak powstaje świat kamienice z drewna styropianu żwirowe ścieżki samochody z kartonu albo dorożki wnętrza dworków szlacheckich sztuczne jeziorko swojej zrozumiała, że dorośli też są dzieci inni i mają swoje zabawy swoje gry bardzo podobna do zaba w dzieci taka prorocza wizja dziecka czy jest tak naprawdę w dorosłość, któremu czeka winno dzieci bardzo lubią artystów osób zwykle kończą rower ciotki jak szalone pachnące jakimiś kadzidła oraz ich strach wyjść z ronda Bednarza główna bohaterka męczeńskiej w takim dzieciaki to lubią to są zwykli ludzie cieplejsze bliżej pod chodząc głośniejsze, śmiejąc się nie, stawiając wszystkich barier, więc celem gmin, więc rzeczywiście Anna z mogłam nic takiego świadczenia to znaczy zobaczyć kogoś takiego pomyśl sobie, że chciałby być kimś takim nie kimś nudnym albo zasadniczym albo, krzycząc na nią krążącym po kimś otwartym może trochę odrzucane przez innych taką właśnie szaloną ciotką ja myślę, że to była ta refleksja właśnie poza tym dzieciaki tak jak i dorośli naprawdę, ale potem się może tego trochę wstydzimy, a może poznajemy te wszystkie kulisy uwielbiają właśnie takie zakulisowe życie, ale chcieli wchodzić na Backstage tyły różnych przedstawień teatralnych obserwować malująca piękne piosenkarki, które za chwilę wejdą jak te modelki jest, ściągając tamci ubieram wysokie obcasy w tych Dołach chodzą mostem na desce domy, bo po pierwsze, tez wtajemniczenia i dzieci się czuć absolutnie wyróżnione po drugie, one są też tak traktowane jak nigdy później tak, bo to bohaterka, a to dostaje jakieś galaretki w cukrze oto recepta na efekty sekretarek pionowe tralki z Zająca dmuchanego potem już nigdy więcej na brak jest się z osobą towarzyszącą, ale dorosłą w taki mróz zakulisowe życie artystyczne już nie jest się traktowanym jako gość specjalny niemal tak to prawda, bo myślę, że intuicyjnie dorośli wyczuwają, że dla dziecka to jest coś nieprawdopodobnego niesamowitego przy czym to jest jakoś spójne z tym światem dziecka podest baśń cały czas czyni to co dziecko czy patrzy słucha czy ogląda w telewizji czy na filmy nagle staje się rzeczywistością jest naturalne nie jest niczym groźnym Okrzei tak wiem teraz ten konik morski może zacząć mówić po japońsku potem wyrośnie mu z pleców nie wiem skrzydło tęczowe i t d . wszystko w porządku są absolutnie akceptowalny to niestety potem nam się gdzieś kończy i to gdzieś tam porzucamy zaniedbujemy także myślę myślę, że ten moment, kiedy Ano to poczułam wstyd uświadomiła to właśnie buty marki zboczyła takiego dorosłego albo w ten sposób budowany świat powiedziała o KO lej ne, czyli dorośli też mogą mieć dzieci inni i zapragnęła być taką dorosłą w no to teraz porozmawiajmy o Annie dorosłej, bo my możemy prześledzić mamy taki luksus w tej książce jej życie od dzieciństwa aż do dorosłości towarzyszymy jej też, że w doświadczeniu macierzyństwa, które jest na taką nieodwracalną cezurą tutaj już niema żadnego kroków tyle, o ile przy próbach nie wiem studiowania zmiany kierunku zmiany pierwszej pracy w pewnym sensie można podarować ruch do przodu do tyłu jeśli chodzi o dojrzewanie o tyle inna w przypadku pewnych doświadczeniach macierzyństwo no to jest bez absolutorium taki rytualny odcięcie się od dzieciństwa czy Annie to się udało myślę, że rzeczywiście wtedy stajemy się odpowiedzialni po raz pierwszy 3 się wreszcie utrzyma te miasta, a ich po prostu być w przychodni określonej godzinie ludzie starsi punktualnie na ile w także, a także chyba tak jest dziś zaczynają się troszczyć o tego kogoś innego być może po raz pierwszy raz w życiu nie siebie tym i Wilno i czy tak czy tarcza Anna Anna stała dorosła wtedy pod tym względem tak, gdy zajrzy pakt oznacza ona rzeczywiście wtedy ta relacja z synem stała się ważniejsza niż wszystko inne jednocześnie zredukowała na chwilę, ale była to redukcja, która ma pogłębiła relacje i poszerzyło świat tylko powiedzmy wąskim zakresie tak jak nie kupujemy psa i mamy właśnie należycie z psem, czyli łąki i nagle patrzymy na ziemi nie widzimy co leży też inne życie po prostu tak konkretne relacje otwierano zjawili się mówić wprost z Google dziwne miny i podobnie z dzieckiem no przecież gros przeżywa drugi raz swoje własne dzieciństwo pośrednio przez dzieciństwo dziecka dlatego tutaj mieliśmy dosyć udanej przyjemne dzieciństwo to jest też, że nietypowe dobrze się toczy tam bombę termy wspomnienia dzieciństwa bohaterów różnych powieści szczególnie Szlemy są zakorzenione w tym szarym brudnym PRL-u w bardzo często jest przemoc bieda Nędza mam dyskryminacja każ my euro grupa rówieśnicza rywalizacja tutaj z tego bardzo mało i Anna nawet jako dziewczynka dorastające w bardzo samo stanowiąca to jest bardzo przyjemne żona nie jest właśnie tak przedmiotowo przez życie targana, więc być może skoro takie dzieciństwo to może i tak w dorosłość to by było dobrze chętnych w no ale w powieści zdarzały się różne przygody niektóre bardzo przykre i zdarza jej się gdzieś no to coś każdemu z nas zdarza się, iż to najważniejsza osoba czy jedno z najważniejszych osób na kończyn dolnych bliższą relację z Anną i jej przestępca przez całe życie obserwujemy kilka bardzo ważny dla nich relacje również tych erotycznych Ameryki niektóre z nich się po prostu kończą czasem ona próbuje przywołać, bo nawet wraca do nich jakiś inny sposób sama powieść obnażyli znaczenie własnemu życiu jakąś kompozycję, ale z różnym skutkiem powiedzmy Anna do miasta fizjologia, która jest na początku właśnie w tym w tym momencie, kiedy ona żyje na wsi już jest takim znakiem śmierci delikatnym jest powiedzmy, że ten rok w jakiś w różnych rejonach towarzyszy książce i towarzyszy Annie, ale ona jest dosyć szło komuś dziewczynką i to jest taki łaknienie życia w ogóle i doświadczeń ono może być groźna, bo te słowa nie ryzykowne sytuacje eksperyment, czyli gdzieś tam w tle mamy porażkę, tyle że z realizm może się zdarzyć nie jak jesteśmy w bezpiecznej formie i nie wiemy używamy aut z tego samego kodu, w którym wszyscy wiedzieliśmy, że my się, że jesteśmy w tym dobrzy to będzie już to robić i ona jakoś potrafi to za zaniechać tego i dalej możesz nie uda, ale trzeba do przodu ona jest kurczy tłuszczu taką dziewczyną wraz z dużej jak Donna jeszcze raz, bo Oksana powiedziała, że żyją mają ich tyloma stoi na tym jakiś bal główny na Akademii sztuk przyjemnych biznesów chodzi o niemoc i wodnicy zimowiskach w brzegu rzeczki dam się obrażają tych przy dużych piersiach w ogóle jest taka właśnie okrągła, ale chciałam pokazać dziewczynek, które kłócimy się obsesyjnie o swojej urodzie cały czas nie zastanawia się czy pamięta jednak czekoladka więcej będzie po prostu ważyło na jej rzecz jest jakaś obsesja naszej kultury oczywiście okropna totalnie każdy gra bijąca z rozdania Arvo part Time niemądra też bardzo i nie wiem, dlaczego sami sobie sprawiamy ból po prostu być takim lewicy z osobistymi jedzenia one jednak jest zupełnie inaczej Brunner no i ten głód życia po pierwsze, sprawia żona właśnie na rynek jest dorosła to dalej jest trochę tym dzieckiem, czyli i, że za te kulisy ich mniej wykonuje wszystkie eksperymenty bierze zaś będziesz obcy obcego Chińczyka, żeby tego spróbować też nie wie co to jest idzie, zanim i t d. w innym, gdyż godzi się na jakiej sytuacji które, która nas dziwna, bo właśnie są nie wiem nie normatywne albo mogłoby być uznane społecznie za jak mogło być akceptowane społecznie, więc ona w w jaki sposób pozostaje dzieckiem w tym sensie my nie zawęził skłonności do ryzyka i niestawiania ostatecznych ocen czy bez niej hierarchii zachowania ostatecznie nie wartościowania rzeczywistości go raczej stałego i poznawania i tylko takiego głodu, który mamy właśnie jako dziecko, które ma chętnie bierze w łapki i koniecznie musi sprawdzić jak wygląda ten szary proszek szronu CABG zbieranych przez wszystkich urządzeń jesteśmy dziećmi to matka przerażona patrzy jak 5 ulubionych perfum wylaliśmy do miski, żeby zrobić ojca wielu utalentowanych pachnące kuleć RAF no dobrze to dla kogo w takim razie jest to książka, bo dno w najszerszym znaczeniu można, by dziś jest to książka o życiu w ale to może go również zachęcić co przy tłoczyć odbiorca czy czytelnik amarone właśnie jest o życiu czy myśli pani, że jest taka grupa Czytelników, o której szczególnie taka książka może okazać się przydatna inspirująca czy to mogą być osoby właśnie w trakcie jakiś formacyjne przemianę chyba mogły to być osoby, które zajmują się czymś co nie przynosi ani społeczne ani finansowych profitów n p. czyli osoby, które się wahają czynie wybrać czegoś wbrew sobie z morza jest bezpieczniejsza i długą historię Anny pokazuje, że UE i że tak naprawdę warto wybierać to coraz ciekawiej włoży się no niestety jest krótkie i Kuciel odbył stanąć u progu śmierci w wieku jakimś tam zboże stać będzie zamieniono już jest może nie polecę tam nie zrobię tego nie spotka się z tym nie porozmawiam stanem jest bardzo wiele rzeczy, na które mamy wpły w, a więc stres tak najprostszą myślą bardzo banalna, ale wbrew pozorom ugrzęzła w najmniejszym śmie je wraz z nimi rozgnieść przymierza z życia okazuje się, że wcale nie radzi nie realizujemy te rzeczy tych gmin tych prawd ludowych takich jak jak to, żeby słuchać siebie swoich talentów swoich umiejętności i tego, czego pragniemy, czyli traktować poważnie własne proste przyjemności cóż takie trudne realizować siebie po prostu być sobą może wydaje nam się, że tylko to co przychodzi z trudem jest cenne, a może to jest jakiś syf jakiś inny katolicki ciężar związany z tym, że powinniśmy cierpieć nie wiemy mieć pod górkę, że wtedy bardzo możliwe będzie rozmiar po śmierci, ale jest tam też nie ma tej perspektywy katolickiej w realnym bądź perspektywy n p . z Dziadów czegoś nie wiem jeszcze bardziej chyba bardziej pogańską perspektywę związaną z tym, że jak ktoś tutaj łyżki dziegciu prawda nie zaznał nie ucierpiał trochę to ich do nieba nie widzieli będzie taki błąd pomiędzy światami to też niedobrze, a poza tym niektórzy z nas nie lubią tych, którym się udaje, którym rzeczy przychodzą łatwo no i jest cały czas ten lęk związany z tym, że nie zarobimy tych pieniędzy na to jest poważny lęk dziś też ważne w warunkach to naturalna stylizacja Harenda nerwowo jak czek w którymś z wojny widzów po prostu my imigranckich MAK napisał czy powiedział coś co może też jakoś specjalnie mądrze albo jest proste, gdyż równanie jak wygląda tak o tym, dobre pisanie to się równa wódka plus filozofia plus determinacja i determinacji kluczowa naprawdę jeśli czegoś bardzo chcemy to w jakimś procencie w jakim stopniu może trochę inaczej zwykle udaje nam, strasząc bądź to jest właśnie historia Anny jak jeszcze czytelnik myślę, że wyżej ci Czytelnicy, którzy lubią odnosić się z tą książką mamy 2, którzy lubią twórczość Agnieszki wolny Hamkało nie tylko o worki, więc Heya powiedz Anglia widzów raczej bym miał namyśli ludzie, którzy przyglądają się światu z bliska i którzy traktują poważnie również, że ci, których się wydaje niepoważna czy nie wiem potrafiło zatrzymać się na ulicy przy tej biało śmiesznych kulkach zmierzyć się butem, żeby posłuchać jak podają Home RLAH i to jest trochę kluczył spowalniał w tym w tym pędzie ku śmierci tak jest im w kolejce dostanie tracimy czas tylko ten czas na mnie znacznie wydłuża tak zatrzymywanie się przy tych rzeczach prostych banalnych nie wiemy kim w piciu herbaty ględzenie przez telefon niż na marnowanie czasu absolutnie odwrotnie wtedy właśnie zyskuje też się w żadnym z życiem no dobrze to jej teraz opowiadała pani jako autorka książki o Annie ale gdyby przysłuchiwał się naszej rozmowie n p. jakiś psychoterapeuta powiedział we wypisz wymaluj modelowym Middle East Riders podsumowania przyspieszenie w różnych była różnica w taki wartości, w które po my pozwalają nam samostanowienie w życiu, żeby zdążyć przed śmiercią to, żeby zdążyć przed śmiercią tamto no ale to minie to tam koło pięćdziesiątki człowiek oddycha z ulgą, że to wcale tak naprawdę około czterdziestki czy przed czterdziestką to nie jest koniec wszystkiego, ale rzeczywiście w tym momencie coś tak wydaje, że nocą pod sumować przyspieszyć, bo już zostało niewiele czasu energii ta droga już coraz krótszym horyzoncie już właśnie się pojawił, więc pani na to pani jako autorka Lynne wydaje mi się, że kryzys mamy w każdym wieku, że w ogóle żyjemy w kryzysie po prostu razem z tą własną rozbitą zdezorientowaną osobowością, która tak naprawdę jest ciągłe dynamice narażone na wszystko jest bardziej z uszczelnienia zintegrowani kompletnie rozbici przez cały czas ich u nas raczej zaleta niż 12 PE i jak mamy 7 0 lat mam 70 lat po raz pierwszy nie wiemy jeszcze jak należy świetnie mieć 70 lat i doskonale wykorzystać ten wiek wraz z jego wszystkimi zaletami, kiedy mam 15 lat jest tak samo przestanę jej, kiedy mamy lat 40 30 5 0 naprawdę nigdy nie czuję się absolutnie komfortowo egzamin teraz to jest mój wiek, ale właśnie bardzo wiele może nas i celebrytów tak mówi nigdy nie czułam się bardziej szczęśliwa dojrzała spełniona niż teraz właśnie w wieku 4 0 lat to zaklinanie rzeczywistości może się świetnie czują wtedy akurat są szczęśliwi, a nie jest ich miłości coś się fajnego przytrafiło coś pięknego przeczytali, ale naprawdę różni ludzie w różnym wieku mówią takie rzeczy myślę, że nie jest związane bezpośrednio z jakimś konkretnym wiekiem naprawdę służą też od 7 0 latków historia o tym, że wrzenie wiem, że właśnie właśnie uczą się jak to jest być w tym wieku jej współpracować z ludźmi rozmawiać nie wiem zajmować się własnym ciałem karmić się kłaść podawać leki własne udziały i t d. tak to jest zawsze przygoda zawsze eksperyment i zawsze totalna niepewność także jeśli chodzi o podsumowujących osiągnięcia w to chyba nie jest a bo bohaterka wgląd do 60 lat, ale obserwujemy nowe niszowe przyjaźniliśmy się historii i będą opowiadać z sieci ostatniej sceny, ale mama znowu jest związana z głodem w dobrze my będziemy w takim razie jakiś wolałaby, ale ja jednak zatrzymałaby się przy tym moment się punkty życiową, w którym jest autorka nie bohaterka w 1 wywiadów powiedziała pani, że po raz pierwszy pozwoliła sobie panie odrzucić siwym taką bezpieczną warstwy ironii, która zawsze tak Toszka amortyzuje, toteż chroni autora jeśli chodzi o interpretację tutaj trochę więcej takich nagiej skóry od autora z odsłoniętych wrażliwości pokazania co jest co jest ważne no jestem ciekawa jako dziennikarka co w pani życiu i takiego się dzieje czy może też po prostu naturalny rozwój twórczości, że nie miała ani potrzeby na coś takiego bardzo mocnego lobby prawdziwego bez żadnej konwencji bez schronienia się żadną konwencją rzeczywiście tak jest, że leżę tutaj jest zrezygnował z tej broni jest trochę oczywiście w niektórych momentach zdążyli nawet nawet procentowo sporo, ale nie chciałam, żeby to był ton tej powieści manna z kilku względów po pierwsze, dlatego, że już napisał takie książki w 2 powieści wcześniej przed komunistą, gdy pierwsza z nich była Alma kompletnych komiksem i po prostu History, składając się z 100 0 surrealistyczny i bardzo zwariowany historii na pograniczu powieści realistycznej druga była ona satyrą społeczną i ta satyra była tak grubą linią narysowana dym i oczywiście uważam, że ironia bywa ogromna myślę, że jest to forma obrony najlżejszy większość z nas można powiedzieć kuriozum skłonnych byłoby, aby słychać było o tym, chciałam mówić, a nowość wypowiedzieć ja pani taką potrzebę po prostu inaczej i w inny ton mu dach jest właśnie ta ucieczka do przodu, żeby spróbować się gdzieś indziej albo wydusił z gatunku albo zupełnie innym tonie los osób zaś tej samej książki po raz kolejny leniwym zajmować tymi 2 czy 3 tematami pisarz podobny sposób my także staram się zrobić coś innego trochę się bałam nie ukrywam, ale też go śmierć naturalnie wyszło pomyślą sobie kurczę trzeba zaryzykować wszystko no po prostu nie wiem otworzyć dłonie i powiedzieć w porządku możemy oceniać amboną skrytykować tę książkę albo przyjąć jako swoją jak jakąś piosenkę, która na szlak spodoba w radiu i jakoś przeżyć dowiemy się czegoś jeszcze o Annie teraz czy w ogóle i ogrywając Vive winnej książce mam nadzieję, że tak chciałabym tak zostało dużo jeszcze jeszcze z woli, które mogłyby zdarzyć po tych i 6 2 6 urodzinach AM ona oczywiście jest w niezłym punkcie głaszcze swojego życia na końcu Wilno i sugestia jest taka, że to otwarcie na eksperyment jest mocne ona może pójść w dowolnym kierunku nam zwróci wszyscy studenci, którzy czekają uważam, że zgłosi anarchistą w ogóle w trochę jest tam chętnych ja dostałem taki znaczek z dywizem anarchia i teraz nie wiadomo czy spełnia oczekiwania tych wszystkich ludzi w swojej nowej roli, czyli teraz w roli właśnie jakiś taki słup wersy w naszej nie wiem w roli sabotażystów ci politycy mieli wspólnika w serwisie masz nie znalazł w roli komunizm nieomal rewolucjonistę i nie wiadomo co też nie liczy też będzie tak jak wcześniej 3 pójdzie swoją drogą w hoduje sobie kurczę spodnie z rzeżuchy, w którym będzie chodzić z albo nie wiem urodzili po prostu bym jakąś niesamowitą wystawę na różne dziwne rzeczy w tej książce Robin także sama jestem ciekawa co myśli Anna, ale czy Belg nie jakikolwiek cień zamysłu za konstruowanie tytuł związany z użyciem słowa komunista w tytule wiadomości również z odzyskiwaniem słowa komunizm socjalizm czerwony sztandar ruch robotniczy prawa pracownicze prawa kobiet, bo o tym, pomału mówią ci od dawna mówią różni ludzie, ale dosyć mocnym głosem mówią o tym, młodzi aktywiści ruchów ultra lewicowych, którzy pojawiają się z czerwonymi sztandarami na różnego rodzaju marszach manifestacjach antyrządowych głównie im mówię, że są o to, żeby przypomnieć, że właśnie n p. prawa do kobiet prawa wyborcze prawa pracownicze, że to wszystko jest wywalczona przez ruch socjalistyczny ruch komunistyczny powołują się n p. na tradycji PPS -u, który by inne z kolei po związanej z historią polskiej niepodległości co w ogóle wzbudza trwogę w niektórych środowiskach i pomyślałam sobie na początku właśnie dziewiąta książka do ręki, że być może 1 z elementów zamysłu takiego tytułu jest również to, żeby trochę zmieniać się skojarzenia z tym słowem, a w każdym razie wrócicie różnych polach skojarzeń i różne konteksty coś bardzo dziwnego dzieje się wokół słowa komunistka czy desygnatów tego, że w znalezieniu innego nie za bardzo wiemy jak używać w Zabrzu już funkcjonować tak wielu kontekstach i ma tak odmienne od siebie znaczenia są grupy, które ów traktują to słowo jako absolutny komplement coś pięknego wspaniałego trąci Starskiego tak tworzonego z rewolucją za takim horyzontem idealistycznych idei, które należy patrzeć wiadomo tam nigdy nie dotrzemy, ale należy mieć taki chory za wzorzec to jest wzorzec dla tak oczywiście z całym tym w cudzysłowie wymyśla się, że jest wypalony w tym kontekście w tym w cudzysłowie cały czas czynić jak było jakoś trochę bankowo i t d . chociaż matka głównej bohaterki im jak jest zła na ojca to mówią o nim właśnie komunista czerwone liście, ale to złote zmieniała swoja leczenia dziś to już ostatni mundial raczej nie natomiast oczywiście są też środowiska 3 czy jakiś kontekst polityczny w trwałe to jest najcięższa obelga nadal jest to związane z opozycyjnym systemem terrorystycznym z jakimś upodlenia ze mną po prostu złem w każdej postaci i ciasto się wszystko miksuje GI, kiedy wypowiada itd to są ważne są stabilizowane tak nieznośnie wolno im opowiadać tak, aby ZUS nie unikamy go po raz także, kiedy dzieje się coś takiego w kulturze to wypadałoby słowo w każdej rozmowie definiować dyrektor GOK kulturoznawca dla mnie kultura znaczy to Anna mówi kulturoznawca, kiedy zaś zaczyna rozmowę o kulturze z innym kult znane są nekrologu, który może znaczyć zupełnie innego, bo to pojęcie przecież zmieniało się właśnie tak w historii kultury wcale tego pojęcia i podobnie ze swą komunizm, dlatego że mówimy, więc istnieje wymiana pokoleń historyków się zmienia ona jest to czasem interpretowana i bardzo chciałam pokazać, że to słowo jest kontrowersyjna, gdyż zachodziło w domu, a w czerwonym krwistym kolorem drodzy państwo mamy dla państwa tę książkę i tą okładka z tym wyzwolonym komunizmem czerwonym wspaniałą opowieść ożyciu inspirującą skłaniającą do refleksji bardzo niebanalną czynność z pazurem na samą jak to zawsze w przypadku Agnieszki wolny Hamkało bardzo tak naprawdę z jakimś takim rzeczywistym spojrzeniem na świat magii ja miałam wrażenie, że tam jestem po prostu z tą bohaterką pewnie też, dlatego że w tym ich samych czasach w podobnych warunkach się wychowałem, ale bardzo czułam pokoleń te wszystkie historie i przygody mamy dla państwa egzemplarze od wydawnictwa Władek prosimy o maile na adres wieczór małpa to krótka FM wieczór małpa to krótka FM, a już bardzo dziękuję za rozmowę naszym gościem była autorka książki moja córka komunistka poetka powieścią, więc pisarka krytyczka literacka Agnieszka wolny Hamkało dziękuję bardzo bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. W aplikacji mobilnej i na stronie. Z pakietem "Aplikacja i WWW" podcasty TOK FM zawsze pod ręką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA