REKLAMA

"Bierut. Kiedy partia była bogiem" Piotr Lipiński

Poczytalni
Data emisji:
2018-01-27 17:40
Audycja:
Czas trwania:
15:41 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to już jest trzecia część posiadanych radiowego klubu książki TOK FM tym razem witam się z państwem w składzie obok nie Agnieszka Lichnerowicz naprzeciwko mnie i kogóż, a ja nazywam się Adam Ozga przed nami kolejna książka reportaż wydany przez wydawnictwo czarne reportaż historyczny Piotra Lipińskiego Bierut, kiedy partia była Bogiem, jeżeli dobrze sobie przypomnę nie jest to pierwsza książka tego autora, którą omawiamy z progami poczytalni mogą państwo zajrzeć Rozwiń » do naszej aplikacji mobilnej do archiwum audycji dla mnie to jest pierwsze spotkanie z senatorem rozmawialiśmy obicia nie trzeba było ich uczyć tak po procesie Adama hummera bardzo różne dni, a jeżeli dobrze o tym, pamiętam powódź szyła nazw poruszona stan ten reportaż patrząc na myśli, bo prawdopodobnie rozmawialiśmy razem o tym, tak naporu zła was ta książka o Bolesław Bierut się bo, chociaż nie wiem czy to jest dobrze zadane pytanie, bo tutaj owo obcujemy z postaci o ani pewnym procesem mniej pewną tragedię ludzi nazwanych z nazwiska imienia czy i damom w Belgii i jakby z 1 strony podchodziłam z dużym zaciekawieniem głodna wiedzy i też mając świadomość, że trzeba mu moje pewne braki właśnie z wiedzy uzupełnić z drugiej strony właśnie my też, ufając autorowi Piotrowi Lipińskiemu, żeby zmierzyć się z no tak trudnym tematem jest napisanie reportażu biograficznego może 1 z największych jeśli nie największego zbrodniarza w naszym kraju w dwudziestym wieku i że zrobi to miejski także ja będę mogła temu zaufać, że mentalnie będzie z 1 strony taki jak z 1 z wymiarowi propagandowe wyłącznie czy anty Bierutowa obrazek, ale z drugiej strony, żeby nie poniesie wypisy takie dziwne miejsca no i czytałam książkę mając zaufanie do autora, ale jednak co czas, by jakoś, zmagając z tym jak jak ten smak i główny bohater jest przedstawione, więc młodzież zaraz będziemy rozwijać wątki, ale muszę powiedzieć, że z 1 strony bardzo ciekawa książka, ale z drugiej strony jednak pewien dyskomfort pozostawiającej też poczucie, że dzięki tym zdrowsze pomyliłam się za reportaż biograficzny obie płcie, a dlaczego, pozostawiając dyskomfort przechodzimy do wątków już o nim pozostawiająca dyskomfort być może, dlatego że źródłem informacji dla Piotra Lipińskiego w związku z tym, że przecież Bierut nie żyje już od 6 0 kilku tak dobrze liczę lat są głównie powojenni komuniści, którzy mu inną rysują to postać lub bardziej w barwach ciepłych i od, przywracając mu to tzw. ludzką twarz i oczywiście powtarzam podkreśla swoje zaufanie do autora, ale jednak budzi to jakiś taki umiem do końca 2 popłynąć z z tą opowieścią i to też nie jest moje votum separatum wobec takiej metody, ale mógł stworzyć film disco full Moon to powodowało, a druga rzecz dotycząca szczególnie już tej drugiej części jego biograf, czyli tajna ciemniejszej ME już, że po wojnie innej muzyki DUB Band jego podpisanie podpisu zależało życie i a często śmierć czy ludzi, że takie też poczucie, że po prostu tam bardzo wielu rzeczy nie wiemy czytałam też recenzje, bo ja absolutnie nie cieszy specjalistką od historii tamtego okresu, że wciąż bardzo wiele rzeczy lub ważnych z perspektywy osądzenie go udziału w zbrodni roli, jaką odkrywał w stosunku do związku Radzieckiego jest jeszcze niejasna o nowe siły szukałem głównie wiedzy w tej książce, dlatego że dużo mówimy o czasach późniejszych, a czasy bezpośrednio po wojnie i czasy stalinizmu w Polsce są stosunkowo stosunku może nie pomijany, ale opisywany rzadziej mniej precyzyjnie może też trochę rzadziej do tego sięgamy po to, on z Paulem polemizował jednak miesięczny okres tempo tuż po wojennych w ostatnich latach w naszej branży, ale ile wiedziałaś, o ile wiedziałaś mówił ludzie tak naprawdę przed lekturą tej książki, jakie było takie swoje prywatne poczuć się na temat wiedzą moje było takie, że wie mało i chciałem wiedzieć więcej natomiast ja też chcą wiedzieć więcej, ale nie ma czegoś szczególnie mniej wiedziałam o szczególnie na, ale to nieważne, kto do, czego zmierzam też pozostałą we mnie pewien niedosyt, zwłaszcza dotyczących tych czasów, kiedy Bierut z Bierut był u władzy i też pozostało wiele we mnie wiele pytań to co jest ciekawe, nawiązując do tego co co powiedziałaś wcześniej, że nie Piotr Lipiński w dużej mierze te historie Bolesława Bieruta popierana w rozmowach z jego ówczesnymi współpracownikami z powojennymi komunistami to jest jakiś rodzaj i obrazu tamtej władzy może nie może nie tylko osoby samego samego Bolesława Bieruta zaś te relacje, które tam są i to jak oni to opisują ma małe ma znaczenie ma dużą wartość tak mi się wydaje Filip na czele takiej niepokoju podskórne, kiedy czytam książkę, bo wydaje mi się, że bardzo dobrze właśnie dzięki tym relacjom byłych wysokich rangą członków PZPR u przedstawiony jest klimat tamtej epoki z perspektywy najwyższych kręgów władzy to nie jest coś, czego ja się, czego jak, czego nie wiedziałem w ogóle tymczasem z mało takich rzeczy trybem nie uderzyły jadalni pod szyldem być może z pełnym pełnym samozadowolenia zdjęcie z rynkami z jej piosenkami znałem już o miałem bardzo panie History w liceum i to jest jako takie uporządkowanie tego co miał na kartkach napisane z wykresami PKWN KRN tego typu rzeczy i potem pod tym względem ta książka była fajna, ale dzięki temu przez to, że miałem jakieś podstawy, żeby czytać tę książkę to rzeczywiście może do niej podszedłem bezkrytycznie właściwie zaraz liceum się zgodziła zwiedzą, które zapłata w tej książce to się wydawało, że dużo wiem, ale rzeczywiście może was kochającym sobie zdaje sprawę, że w gminne wiele rzeczy jest tutaj nie jest to niejasne chyba, ale z drugiej strony iść tym, aby ścieżka w obrocie w UE to to ten obraz wydaje mi się wystarczająco pełny, żeby sobie wyrobić pewne zdanie n p . na podstawie nawet naczep w 2 jest na podstawie relacji właśnie byłych byłych współpracowników nowo skoro jest to biografia na to musimy sięgać do osób tego znamy na logikę tak sądzę to tak tylko, jeżeli to jest taki główne źródło Portugalia i roszczenia mającego też właśnie dlatego mówię, że to ten pomysł Unii nikt nie jest do niego tak tak w 100 % reportażu pisania w trzymano odzież nie wróżą przed tygodniem czy przed 2 tygodniami rozmawialiśmy o Teresie Torańskiej m. in . a i tak naprawdę ich rozmowy właśnie z uczestnikami tamtych wydarzeń jak i sposób nie było relacją ceny były źródłem reportaż i właśnie mi się wydaje, że każdy odcinek pasuje, bo do różnych władz to ma być biografia czy ma być pełen obraz albo nagle widzę różnicę na okres między wywiadem reportażu w Odrze oczywiście muszę przyznać, że żył to też jest ciekawe, zwłaszcza że teraz bać się wydaje, że więcej mówimy o okresie dwudziestolecia międzywojennego to, żeby lepiej budujemy swój obraz i ambient pompy, żeby go zrozumieć, że on wcale nie był taki prosty jak w tych takich może, więc realizowanych we wspomnieniach szczególnie w latach dziewięćdziesiątych, które były naturalne z powodów, jakby historia licznych no tutaj to droga jak Bieruta do zaangażowania jest tylko symptomatyczne i ciekawa to znaczy w rodzinnym absolutnie znów MOPS, ufając autorowi Piotrowi Lipińskiemu żon równoważy od bomby tak jak trzeba wątki potrzeby zrozumienia, ale jednocześnie nie usprawiedliwia miano tych co to to można, by zrozumieć wiele biografii miarę ówczesnych działaczy 3 3 komunistycznych czy socjalistycznych czy w ogóle w MDM taki los czytam takie zestawienie z lat trzydziestych żal, że co roku w Polsce zastrzelonych było głównym setki uczestników strajków robotniczych przeciwko złym warunkom i t d. tak dalej trzeba by to wydaje się, że ten kontekst przypomnienia sobie źródeł też tej frustracji przeciwko mnie takim blokami nazwijmy to kapitalizmowi ówczesnemu dosyć ciekawe to znaczy po to, żeby sobie przypomnieć znaczy dla mnie ciekawsze była to pierwsza część przedwojenne tak tak niż mniejszy niż to druga, więc ja w ogóle uważam, że to jest bardzo ciekawa opowieść, ale mówiłem tak jednoznacznie się, by był o tak mamy potrzebę czytania dalej o ja też mają poczucie, że ta pierwsza część jest ciekawsza i to było poczucie, które zupełnie nie odpowiadało temu, czego oczekiwałem po tej książce był jednak o wiele bardziej fascynujące wydawało mi się czasy powojenne w wadze od budowy to co akurat bardzo ciekawe wątki m. in. to zabawa trwa odbudowa Warszawy i to, że Bierut osobiście się w to jak Bierut osobiście się w to angażował czytając plany, komentując i t d. trasa, by się nie powiedzieć o taki też trudności w pisaniu biografii samego Bieruta Pol Tęczy trudność polegająca na tym, że on był po prostu człowiekiem takim dosyć nudnym i gdzieś jednak jak czytam w tej opowieści Lipińskiego taką diagnozę, że właśnie przez to, że był taki los mówi transparentny 3, jaki się po wślizgu łeb i módlmy to i TOPR -u zbieg okoliczności doprowadziły do tego, że był pierwszym prezydentem powojennej Polski i dlatego się doskonale do tego nadawał każda taka teza wynika z ZUS z drugiej książki Piotra Lipińskiego badanych męża, który również była po pierwsze, przypadkowo po drugie, rezygnuje z partnerem umowa tak i toteż jakoś jest dużo dużo ciekawych takich punktów z resztą oczyści to pytanie o te porównania w stosunku ówczesnych komunistów, którzy wierzyli w łeb w komunizmie być może Trump trudno nam się z tym pogodzić albo trudno nam to pomyłka sobie wyobrazić no bo go albo nie pamiętamy już wie coraz więcej osób Polaków nie pamiętam po prostu tamtego ustroju go pamięta słabo długo pamiętał o wydaniu głównie lat siedemdziesiątych osiemdziesiątych w LM, a tu jest opowieść jednak o ludziach, którzy jakoś ten komunizm uwierzyli i te porównania do religii miłości też budziły takiemu z 1 strony zaciekawienia z drugiej trochę taki dystans i nieufność, ale to może być sprawa pokoleniowa mogły tutaj siedzimy takie system peerelowski ledwo pamiętamy 3 lat w jego doświadczyliśmy nic by uwierzyć w to, że ktoś mógł nam tak bardzo wierzy w Stalina i w komunizm ran nożem w jego imieniu mordować ludzi sądową być odpowiedzialnym za zbrodnie, by zbrodniarzem i naprawdę w to wierzyć i kochać starych to jest taki sygnał ja sobie z tym nie radzę trochę zmaga się trafiałby tak jest, bo wymaga się to kwestia wiary, o których wspomniała 100 osobach zdolnych naj naj bardziej pozytywnie na ułamek tej książki wypada to jestem Władysław Gomułka tak mi się wydaje, dlatego że go spór z Bierutem precz miesiąc samego początku książki nie ma samego końca inne, ponieważ Bierut jest mało jest najmocniejszym elementem przy przy przywódcą przywódcą tarnowskim no to w RMF zasada kontrastu jak działa tak tak dlatego każdy każdy kolejny okazuje się być łagodnym barankiem ideowym i miłosierny w związku z tym transportuje się ciągnie przez większość tej książki jest też bardzo ciekawe z punktu widzenia tego, o czym ty powiedziałaś, czyli takiej wiary w komunizm, ale jednocześnie różne ścieżki i najbardziej naj milej mi się stało właśnie chyba czeka na książkę, która by pogłębiła temat relacji bierna Bieruta z danych makro biografia Gomułki na psa przez historyczka polskiego pochodzenia w wielkiej Brytanii, więc też z dystansem bardzo ciekawa jest w archiwum grodziskiego klubu moja rozmowa z nią, więc możecie państwo sięgnąć albo po książkę, ale akurat trafiłam, przeglądając szybko, bo nie mogą znaleźć na początku na recenzję kaliskiego 6, a próbują ogrodem rządów punktują, a propos tej metody i tegoż morze niemieckich tak przepraszam tej metody rozmowy z wyżej jedynymi świadkami jak i ile i jaki do jakich miał dostęp, mówi że Halicki to reportaż wręcz wymaga rozmów z żyjącymi świadkami same cytaty z dokumentów historii to dla nich karma zdecydowanie zbyt sucha, ale jakich świadków historii można wysłać po tylu latach powieszonych zamordowanych strzałem w potylicę był uprzejmy pan prezydent nie był uprzejmy policjant z prośbą o ułaskawienie starych zniszczonych przejściami kobiet, które pielgrzymowały do więziennych murów na dzień przekazania paczki, a do zobaczenia przez szeroki stół przypominającego cień ojca lub męża byłych żołnierzy podziemia i polskich sił zbrojnych szczęśliwych, że za walkę z hitlerowcami dostali po wojnie w Polsce tylko pakę ani czapek ziemian, którzy byli oparciem dla pozbawionych dachu nad głową po cenie, choć uciekinierów oraz dla ludzi z lasu i t d. ja mam gdzieś tak też trochę o tym, myślałam i to nie jest zarzut to po prostu powoduje umie taki już taką niepewność przy lekturze, ale podkreślam ufam dr. Piotrowi Lipińskiemu to jeszcze państwo powiem kończąc nasze audycje, że bardzo mi się podoba prosty w sumie zabieg rozpoczęcie tej książki przez zakończenie historii Bieruta myślę, że możemy zdradzić książka zaczyna się od relacji z atmosfery wokół pogrzebu Bolesława Bieruta jest relacja tyleż fascynująca co co nie długa, ale wciągająca to się średnio podobała, dlaczego zastanawia się ze, bo każdy zabieg mu każda opowieść o satrapie dyktatorze czy wie kończy w środę zaczyna się po grze jest zaś pogrzeb, na którym ludzie płaczą co autor chce nam na początku zasygnalizować, żebyśmy my jak to jest możliwe, że oni płaczą właśnie na tym się będziemy zastanawiać moim zdaniem prosty zabieg, ale działa Agnieszka Lichnerowicz było zaznaczenie, że właśnie biorą go po prostu takim bardzo złym złym człowiekiem Filipka kurz na Adama Ozga poczekalni dyskusja graliśmy w trzeciej części naszego programu o książce Piotra Lipińskiego Bierut, kiedy partia była Bogiem wydanej przez wydawnictwo czarne poczytali małpa to krótka FM to jest nasz adres mailowy znajdą państwo również naszego fanpage, a na Facebooku, a my to książka podyskutujemy znowu za tydzień jak zwykle w sobotę po siedemnasty będzie m. in . w komplecie całej audycji wysłuchać w aplikacji mobilnej TOK FM oraz na stronie TOK FM PL i Kosznik Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POCZYTALNI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA