REKLAMA

Gościem jest Robert Kostro - Muzeum Historii Polski

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2018-01-30 07:20
Audycja:
Poranek Radia TOK FM
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
13:33 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM poranku Radia TOK FM Robert Kostro dyrektor muzeum historii Polski dzień dobry dzień dobry i historyk z zawodu tak z wykształcenia przez wszystkie dania, ale zawody w jakby tak więcej takich historii ze stacji nie i zawodów przystąpiło do teraz prace nad dziejami Polski w czasie drugiej wojnie światowej coś od piątku zmieniła ja wiem, że ustawa z leczeniem podpisana przez prezydenta Czech będzie nawet dla pełnej jasności narracyjnej mamy ustawę z tematem Rozwiń » podobno przyjmie pan prezydent coś się wydaje również zmieniło się wreszcie mieli mniej słów, żeby ta ustawa cokolwiek się istotnego zmieniło Ano można się zastanawiać się tylko w karna, jeżeli chodzi o polską historiografię, bo wydaje się, że przy tutaj nie mam jakiegoś popełni poważniejszego problemu natomiast to co rzeczywiście jest jakimś jakimś powodem dla tak tak są taką sytuacją dosyć bolesne to rzeczywiście, jeżeli nie być często w mediach zagranicznych pojawiają się sformułowania tak jak polskie obozy koncentracyjne no i ja sam dziadek był w obozie koncentracyjnym w w Stutthofie i i nordic Gold nazwanie go polskim obozem koncentracyjnym wydaje mi się chyba tylko w ten sposób, że tam Polacy siedzieli odlane w i nadal aż wreszcie ustały liczyła się od przyjętej przez Sejm już w ustawie nie ma ani słowa polskich obozach śmierci jest James tak, by w te ogromne budżety się w Polsce docierali wszyscy mamy to samo przekonanie, że nie należy pisać polskie obozy śmierci nie dotyczył precyzyjnie, żeby raz tej ustawy w zespół oraz nie wolno pójść za spust praskie Polaków zbrodnia drugiej wojny światowej w po to jest właśnie 1 z tych problemów z tą ustawą to znaczy, że bardzo trudno je zapisuje dlatego zresztą generalnie jestem przeciwny penalizacji sporów historycznych jedno nawet nie bardzo lubię ten w taki przepis dotyczący zakazu w sam zaprzecza holokaustowi tak dalej, bo wydaje się, że po prostu w willi z Legią w wchodzenie prokuratury czy sądów do sporów dotyczących historii, bo zazwyczaj kończy się źle, a odwrotnie powiedział, że rzecz, że Polska ma na tyle dobrą sytuację, jeżeli chodzi o i tę sytuację drugiej wojny światowej i pewną bazę źródłową i t d. że my możemy się bronić się dzieje dzięki pracom historycznym i nie musimy za każdym razem z przedszkola ani na torze od czasu do czasu, gdy ktoś tam coś niedobrego oraz powie oczywiście musimy prowadzić pewną pracę nad tym, żeby uświadamiać, żeby przekonywać, żeby do swoich racji tak dalej to jest konieczna praca do wykonywania przez różne instytucje muzealne IPN i t d. tak dalej, gdy również historyków natomiast nie wydaje mi się, żeby tutaj poradziło prawodawstwo wpływu, zwłaszcza bądź z analizowanie tego naboru w, zwłaszcza że polskie sądy no i jaki będzie miał wpływ decyzja polskiego sądu na to co 2 Loktajew 4 Fisher Hall nie nie bardzo sobie wyobrażam, że redaktorzy New York New York Timesa opowiedzą tak tato już jedziemy do Polski po to, żeby poddać się trzymiesięczne mu żadnej karze więzienia za to, że napisaliśmy, że pana ja jestem sobie gotów dać rękę uciąć, że znajdą się Polacy i mówi o szlachetnych prawdopodobnie nie motywacjach, którzy specjalnie na piszą rzeczy, które wydają się karalny przyjęcie nowej ustawy po to, by mieć w Polsce proces ten proces, który objawi nam całą Och, 1 tego prawa i znaleźli już więzieniu, bo lepiej męczennikiem prawdy niż na bogato nieznanym kierunku rynek to jest to jest osobna historia to znaczy, że bardzo ważne tak to jest osobna historia, ale rzeczywiście tytuły to tworzyłoby pewne ryzyko, bo wyobraźmy sobie, że historie n p . bardzo krytycznie oceniam wiele wystąpienie nie wiem Jana Tomasza Grossa i zwłaszcza jego publicystykę w choćby ten słynny art. Di e Welt sprzed roku podaje się w 2 i ty i to jest, gdyby teraz sąd na tej podstawie tego tekstu skazał go na trzymiesięcznym więzieniem no on przez 4 3 miesiące miałby darmową reklamę w mediach całego świata w BOŚ jest przede wszystkim ze swoimi tezami w związku z tym ewentualne zastosowanie w moim przekonaniu ta ustawa albo nie zostanie nigdy zastosowana albo, jeżeli zostanie z zastosowaniem to będzie przeciwskuteczne no ale powstanie kiedyś muzeum historii Polski trzymamy kciuki dłoni będzie pan prowadził siłą rzeczy działalność wystawienniczą w ustawie napisane, że jak ktoś chce napisać w tę niewygodną prawdę, która zdaniem twórców ustawy jest po prostu nieprawdą o Polakach to może to zrobić w ramach publicystyki w działalności naukowej prowadzenia badań oraz artystycznych jestem niemal o wystawienniczej edukacyjnej funkcji, czyli aby, gdy do pana przyszło do głowy, żeby pokazać współpracę Polaków w jakiejś zbrodni drugiej wojny światowej zbrodni Holokaustu, zwłaszcza to będzie musiał zrobić film albo impreza na artystyczną i Legia nie można tego problemu może, bo nie będę chciał tego było pokazać go w każdym razie w takim w takim znaczeniu w jakim myśli o tym, ustawodawca natomiast ja sobie wyobrażam takie sytuacje, bo to też mam wrażenie, że ten przepis był pisany przez prawników bez konsultacji z historykami jest po prostu cały szereg takich sytuacji, gdzie to bardzo jest trudno odróżnić teksty, które jest tekstem publicystycznym od tekstu naukowego Nobla i co jest faktem, a co jest pewnym wnioskowanie prawda, a co z uprawnionym wnioskowanie, a co jest nad Dnieprem wraz z litego tekstu n p . w tym nie prof. Gross napisał, bo 200  00 0 ofiarach na rzekomo zabitych przez Polaków no to to jest Wysockiej tai wyznaczy spekulacja oparta na pewnych szacunkach statystycznej, ale które są kompletnie z niesprawdzone czystek naukowy, lecz to jest teksty nie czy to jest tekst publicystyczny, gdyby Europa wprowadzi chętnych do obiegu muzeum historii Polski i że on jest i 3 i czy on mówiąc o tym, że Polacy dokonali jakichś zbrodniczych on jest oskarżeniem Polaków czy oczu jest oskarżeniem poszczególnych ludzi czy jest coś oskarżenie narodu Ron do poz pozostawia ogromną rzeczywiście pole do internetu nazywa się wprowadzi go do narracji musi wynająć aktora, który będzie monodram w stałym klientem oraz o Polsce jest nam będzie kryć przyjemniejsze martwił o to ci którzy, którzy mają taki punkt widzenia natomiast ja nie nie akuratnie nie będę tego punktu widzenia promowały nie mam nie mam zamiaru natomiast widzę wice, by w jego obronie ich nieskuteczności albo przeci w skuteczności w Łęcznej jest źle sformułowanego, a już na pewno trzeba by było przede wszystkim przed tą rolą będzie pan przez zalaniem w Senacie należałoby bardzo mocno przemyśleć jeszcze raz wrócić do kozie albo gdy autorów zarejestrują tego tego projektu okres stał się ustawą z bliskiej osoby jeśli gdzieś na Facebooku niech nie ludzie się z niej śmieją głosu to jest mamy w Polsce rodzi ważne instytucje i adres wymienia pani Aliny jest to, że Reduta dobrego imienia wojny ośmieszać twórców tej ustawy nie do tak tylko ile ja też jak też jak też trochę unikałbym takiego nie zbyt frywolne go w stosunku do tej sprawy odpowiada, że rządzą 4 ozdobione unika rozmowy jestem w tej pozytywnie zaskoczony, że prowadzimy publiczne szczerze mówiąc wahałem się z kimś łowiąc wahaczy, ale pełni prawdy w tę prawdę mówiąc to znaczy do obrotu jest także polskie państwo oczy jest oczekiwanie i to jest dosyć szybko i oczekiwanie, że polskie państwo coś w tej sprawie zrobić i w tym sensie jak rozumiem, że to jest próba wyjścia naprzeci w temu oczekiwaniu w moim przekonaniu nie jest zbyt udana próba jej, jakbym szukał albo lepszego doprecyzowania tego przepisu tak, żeby on nie wprowadzał tych wielu dwuznaczności i żeby zostać skonsultowany rzeczywiście ze środowiskiem historycznym w albo rzeczywiście w szukanie jednak innych metod i myślę, że takie rzeczy jak promocja Polski tworzenie muzeów tak bardzo dobrych i kierunki, które dostają dłuższy czas oczywiście, ale w, ale one są znacznie skuteczniejsze niż metody w moim przekonaniu, iż metody prokuratorskie, ale skąd bardzo wiele lat mamy Instytut Pamięci Narodowej z biurem edukacji gry edukacji i wydziałami Press zajmuje się propagowaniem treści Instytutu nieraz bardzo udatnie mamy mamy tę fundację do tez zapomniane nazwali Bryza znamy imienia patrona to jest taka trochę tak jak my trochę komedii czy na dużo komedia ta Fundacja 100  000 000 działa spółek skarbu państwa w, czyli mamy takie nasze narzędzie miękkiego wpływu tych soft Power to Fundacja to istnieje od roku, więc ja nie nie chcę tutaj przedwcześnie oceniać działania myślę, że po po po kilku latach można oceniać działalność, jakie są z tym jakiś instytucji myli ja myślę, że w SO i z wielu rzeczach ja uważam że, że ten klimat się zmienia etap pozytywne to znaczy n p . to, że istnieje muzeum powstania Warszawskiego niezależnie od naszych wszystkich kontrowersji dotyczących powstania Warszawskiego, ale w tej chwili to powstanie warszawskie rzeczywiście wchodzi do pewnego kanonu wiedzy o drugiej wojnie światowej, a to jest po prostu ważne wydarzenie historyczne i w i to, że nie nie wiem w 19 90 czwartym roku prezydent jak sok nie jest prezydentem RFN, ale pomylił powstanie warszawskie z powstaniem w getcie w wydaję się, że to już jest niemożliwe wydaje się, że to już jest niemożliwe dziś przynajmniej na tym poziomie takie pomyłki ale, ale oczywiście na wciąż wciąż wiele tych spraw jest do dowodu w zobaczmy n p. kwestie sprawy i wyjechała jej tak naprawdę mówimy o sprawiedliwych polskich od jakiś 1 0 może lat no cóż coś takiego oznaczenia, które były przyznawane za zbyt, jakby początek oznaczania państwowymi orderami w Polsce to było to była prezydentura Lecha Kaczyńskiego, czyli mamy mniej więcej 1 0 lat doświadczeń jest ta pamięć tanim hotelu n p. od osób sprawiedliwych i wiele takich tematów to jest kwestia dosyć świeża i dosyć niedawny pracy pensja nie uczy mnie nie uważam żeby, żeby te miękkie środki były nieskuteczne w zaprosi pan ambasady Izraela czy pani ambasador do konsultacji z części udziału w mniej możliwej wystawy muzeum chce nielegalnie uważam, że dyplomaci byli właściwym podmiotem do rozmowy na temat wystawy historycznej, zwłaszcza w nie realizowanej przez muzeum natomiast oczywiście bardzo chętnie będziemy współpracowali z historykami i współpracuje z różnymi historykami w naszej radzie jest m. in . Paweł Śpiewak dyrektor nie żydowskiego Instytutu historycznego agencja tutaj pracuje z różnymi osobami z różnymi środowiskami nie mamy problemów z rozmowami z historykami na temat naszej wystawy natomiast niech nie sądzę, żeby nie w treści wystawy muzeum historii Polski czy jakiegokolwiek innego polskiego muzeum miały być przedmiotem przetargu dyplomatycznych w apolityczny nawiązuję tutaj idea wystawy muzeum drugiej wojny światowej w Gdańsku koniunktury to wystawie nowa w i dyrekcja muzeum w niedziele w 2 podejmą się 3, ale zmiany no ale takie, które zdaniem twórców wystawy zmieniły wydźwięk i mamy, pomijając polityczny spór, który co możemy darować w tej chwili, a potem to mamy bardzo ciekawe zadanie takie intelektualne czy można w dziele, którym jest wystawa trochę zmienić, bo jest analogią do tego, że powiedzmy w obrazie w derby zamalował rękojeść jest miejsce z namalował dajmy NATO w kii i wtedy już uważamy, że obraz tak się zmienił, że chory nie jest obrazem czy też uważa pan, że wystawy można takie gorzka wałkować no to jest trochę skomplikowana kwestia to poprawna trochę trochę taka moralna czy uważam i to zresztą taki jest tata prasa ogromny prowadzimy już wystawa jest dziełem zbiorowym to znaczy ja nie nie nie byłby w stanie powiedzieć tak to jest moje dzieło w związku z tym nikomu nic do tego Niemcy w raczej jestem jestem skłonny, by sądzić, że dyrekcja muzeum w w dno w pewnych rozsądnych granicach, ale ma prawo do modyfikacji treści wystawy nie bardzo sobie wyobrażą, że dziś muzeum nagle zamraża swoją zresztą każda może każda wystawa muzealna się trochę zmienia z czasem to oczywiście to jest w ptasim trochę specyficzna sytuacja pewnego konfliktu, w którym nastąpiło z wymiana ekipy koncertowej obok w jakimś tam asfalt politycznym zabarwieniu tak dalej, więc to w Tallinie, niemniej nie chce tutaj jest nie jestem sędzią nie chciałbym tutaj jest ani polityki, choć nie chciałby go w tutaj tego tak do dopingować owiec do pod pod tym mocno dyrektor muzeum historii Polski Robert Kostro 9 oraz poranek Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!