REKLAMA

Goście: dr Agnieszka Haska, Centrum Badań nad Zagładą Żydów i Agnieszka Markiewicz, AJC

A teraz na poważnie
Data emisji:
2018-01-30 12:00
Audycja:
A teraz na poważnie
Prowadzący:
Czas trwania:
28:51 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
5 zlotemu na południe w kasie państwa Mikołaj Lizut, a w studiu gościa Agnieszka Markiewicz dyrektor Warszawskiego biura ABC, czyli American Jewish Committee witam panią serdecznie ci do warzyw i dr Agnieszka haska w z centrum badań nad zagładą Żydów Witold dzień dobry dzień dobry w państwa będziemy rozmawiali oczywiście o w kryzysie w stosunkach polsko izraelskich wywołanym przez ustawę przez nowelizację ustawy o Instytucie Pamięci Narodowej rady narodowej chodzi Rozwiń » oczywiście o ten sławetny zapis, kto publicznie i wbre w faktom przypisuje narodowi polskiemu lub państwu polskiemu odpowiedzialności lub współodpowiedzialność za popełnione przez trzecią rzeszę niemiecką zbrodnie nazistowskie podlega karze grzywny lub karze pozbawienia wolności do la z 3 słyszymy w Ustce polityków prominentnych polityków prawa i sprawiedliwości, że ani przecinka w tym prawie ani partia rządząca nie zmieni chciałbym prosić panie o ocenę tych przepisów o wyjaśnienie słuchaczom, o co tak naprawdę chodzi, gdzie tu jest spór panie Agnieszka Markiewicz, o co tak naprawdę chodzi o realne i myślę, że problem polega na tym inni inne źródło problemu i z naszej percepcji historii, że to jest, że to jest w ogóle jest taki najgłębsze źródło i to co powoduje, że ta, że ta dyskusja taka emocjonalna i tak trudna to znaczy z oczywistych względów przez po Holokauście przez dziesiątki lat myśmy się tym tematem zajmowali inne osoby żył własnym życiem zreformowany przez komunistyczną propagandę w związku z tym nie mieliśmy szansę się z tym tematem zmierzyć później po osiemdziesiątym dziewiątym roku zaczęliśmy Odra odrabiać jakąś pracę domową, ale myślę, że debata wokół książek Grossa oczywiście to, że to ona nie zapoczątkowała tej pracy, ponieważ wielu innych historyków również związanych z tutejsze centrum badań nad zagładą i blisko związany z pań haska od dawna się tą tematyką zajmuje inny natomiast zaczęło się przebijać do do świadomości publicznej w wielkim bólu i trudzie, że historia Polski i historia Polaków związana z Holokaustem i drugą wojną światową to nie jest wyłącznie historia związana z naszym cierpieniem znoszą bohaterstwa nagle zaczęło się okazywać, że mamy żal, że żal, że dotyczą nas w nas Żaczek, które są straszne skromni potrafią się zmierzyć a, z którymi zmierzyć musimy no jak choćby historia zbrodni w Jedwabnem, która w nowym była bardzo trudnym i wydaje mi się momentem w takiej historia Zofii polskiej no bo po raz pierwszy w koronie oraz pierwszy, ale w sposób bardzo dobrych i ostatnio okazało się, że potrafimy być też katami taki to jest, ale i to jest strasznie trudna, żeby potrafił się odnaleźć w w kilku rolach naraz, że tak to ujmę to znaczy oczywiście ogromnej ofiary drugiej wojny światowej LM czasami bohaterów i osób, które pomagały, ale również czasami tak jak pan powiedział katów i myślę, że tę prawdę jestem bardzo trudno zaakceptować Emil mamy również takie poczucie, że świat nie wie o naszym cierpieniu do pewnego stopnia zresztą prawdziwa świat z do niedawna wiedziało bardzo niewiele naszym cierpieniu myślę, że wie o nim coraz więcej w związku z ciałem ta dyskusja, która moim zdaniem tylko częściowo dotyczy rozmowy o sformułowaniu polskie obozy śmierci polskie obozy zagłady na niebo sformułowanie znacznie szersze to znaczy w stwierdzenia polskie obozy zagłady jest oczywiście stwierdzeniem wyjątkowo szkodliwym nieprawdziwym przede wszystkim wśród niemal nie było żadnych polskich obozów śmierci ta to uproszczenie często właśnie dziennikarze z różnych krajów tłumaczą to takim skrótem myślowym, ponieważ to wozy były na terenie okupowanej Polski jedno to to oczywiście nie żadne usprawiedliwienie natomiast ten zapis w tej ustawie idzie znacznie szerzej można go rozumieć tak, że żaden Polak nigdy w historii nie zrobi nic złego Żyda to jest niebezpieczeństwo myślę, że to jest to co powoduje, że reakcja ze strony Izraela jest tak jest tak mocna i tak ostro, choć jednocześnie myślę, że należy dodać, że niektóre reakcje po stronie izraelskiej, który właśnie jak wskazują na prawdziwość sformułowania polskie obozy jak na świat pana jak ja i Rapida w sposób absolutnie niepotrzebne podgrzewają emocje po drugiej stronie realnym i pokazują, że z drugiej strony też do wykonania pewna praca, ale jednocześnie też my musimy sobie odpowiedzieć na pytanie, dlaczego jest takie nastawienie w stosunku do Polski i powiedzieć sobie tylko, że to jest efekt wrażej propagandy min i nikt ich interesów może byłoby łatwiej wygodna, ale też jest nieprawdziwa w dzisiejszym komentarzu Gazecie wyborczej Adam Michnik porównuje trochę sytuację Novum prof. Jana Tomasza Grossa w Polsce sytuacja Hannę Arendt w Izraelu ja nie wiem czy to porównanie z tak do końca uprawnione, ale rozumiem, że chodzi tutaj o po to, co Hanna Arendt pisała po procesie Eichmanna czy coś nie do końca się z tym porównaniem zgoda na 12 % do pytania to w ogóle chodzić łączył tych uzupełniło 1 rzecz, a mianowicie zapisy tej ustawy są tak szerokiej i tak nieprecyzyjna, że ktoś nawet nie chodzi o to co ewentualnie Polacy w czasie okupacji zrobili, że do Ależ w ogóle naród Polski nigdy nikogo nie skrzywdzi tak Błonia zapis tej ustawy z morza no tak rozumianego chęcią oddadzą okresu roku osiemdziesiątego dziewiątego ten styl życia dodatkowo, że któryś nie mówi Renata Mazur, przechodząc już do klubu tak strzeli celniej do tego, że ma już dowiadują, że historia nie jest czarno-biała postanowiłem to możemy właśnie tą ustawą z tym walczyć ten pomysł, że w tej ustawie żydowskim chodziło o właśnie o dobre samopoczucie tak to znaczy, że mniej więcej nikogo nie oskarżają inni nikomu nie powiedział, owszem jest wytrych, który zwraca się ostatnio uwagę to znaczy Wydrych postaci, że działalność naukowa oraz artystyczna nie będzie karana, ale powiedział nieprecyzyjność tych usta w, na które zresztą zwrócą uwagi eksport do uwag ekspertyzę z MSZ -u oraz biura analiz sejmowych w trakcie procedowania z PiS tak nieprecyzyjne nie wiadomo, kto ma decydować co się z nią Kowalczyk czy też nie jest naukowe, a przede wszystkim co z autoryzacją badań co za edukację na ten temat, ale jeżeli my w tej chwili właśnie rozmawiamy w studiu czy też rozmowa, podkładając pod naukową do zrozumienia artysty wśród artystyczną Poland też rozmowa właśnie podpadające pod paragraf w Gwinei tu na euro są tam w ogóle penalizacji trans mąż i wspólne z samą debatę publiczną wydaje się kompletnie absurdalny, ale ja natomiast myślę, że tutaj założenie właśnie było to, żeby pokazać jak państwo może się bronić znaczy Polska to jest to on myślę, że tą ustawą tak zaczyna się dokupywać właśnie w okopach świętej Trójcy, a ich pokazywać się festyn powstrzymały podtrzymywanie mitu o szlachetności narodu polskiego o tym, że cała Polska ratował Żydów no przecież ci, którzy byli szmalcownicy pamięć, gdyż ci, którzy zabijali przez nie byli Polakami, a tego miasta zostali wykluczeni tak przy zalanym Polak nie mógł zabić go w taką narrację, która się powtarza zresztą nie od wczoraj tak to co taka narracja, który po to, co najmniej od 1 0 lat 1 5 także może to szlachetność Polaków o tym, że cała Polska właśnie ratował Żydów to jest coś co jest w polityce partii rządzący powtarzają zadań, ale teraz prezydent prezydent Ostrowa z prezydentem Izraela w sprawie nadania ku rozmawiał dwukrotnie telefonicznie z premierem Morawieckim osiąganie, że tutaj jest jeszcze jakaś jakieś pole do rozwiązania tego kryzysu w pole do dialogu ja myślę, że takie, że topole musi być i ja sobie nie wyobrażam, żeby go nie było, dlatego że jeszcze wracać do tego co mówiła pani haska to nie jest tylko szkoda w tych wszystkich forach, które pani zmieniła, ale przede wszystkim doczesne strasznie się tych zaprzepaszczenie wielu lat dialogu polsko-żydowskiego i wysiłku wielu wielu ludzi zarówno po stronie polskiej, jaki po stronie żydowskiej Polska jest ważna dla Żydów i jej twarz środowiska w stanach żydowskie, a z pewnością należą do nich zmagać już komisji, które naprawdę bardzo dobrze znają polską historię rozumieją wszystkich wrażliwości rozumie ogromu cierpienia i jaki spotkał Polaków i są gotowi rozmawiać angażować się pewną prosił po części Polakami, więc ja mam nadzieję że, że zarówno w tym aspekcie relacji polsko-żydowskich, jaki również relacji polsko izraelskich, które przecież są bardzo dobra na rosnącą dobre od osiemdziesiątego dziewiątego rokują nadzieję, że udało nam się zbudować na cele solidny fundament czy jednak będziemy mogli pokonać ten kryzys, ale są również rząd odrobić pewną pracę domową po obu stronach w nosie, ale być może to jest w tej wszyscy się zbyt późno zorientowali się ten te zapisy są tak nieroztropne trofeów najprościej teraz ustawa jest już w rękach prezydenta Andrzeja Dudy czy Senat jeszcze wierzy pan jeszcze Senat na czym opiera się do nich także, że wszyscy się same zorientowali tak późno, dlatego że ustawa to nie jest nowa sprawa dalej ustawa była konsultowana również sama zatem izraelskim i Izrael przekazywał swoje stanowisko już od dłuższego czasu realne jest, więc to nie jest tak, żebyśmy się dopiero zorientowali się zjawisko w Polsce, który zajmie się tą tematyką również za sprawą śledzą, a ja myślę że, że jeszcze wiele możesz się zdarzyć mam nadzieję, że te wysiłki zmierzające do sformowania grupy roboczej czy komisji obustronnej polsko izraelskiej co miałby o tym, rozmawiać to przynieść jakiś efekt takiego za wcześnie na 3 naprawdę pomiędzy polską, a Izraelem i pomiędzy polską, a Żydami Lu stawka jest o wiele wyższa niż tylko rozmowa z historii rozmowa z historii jak widać coś szalenie szalenie ważna dla nas Polaków dla Żydów w LM, bo są pewnym punktem wyjścia, z którego możemy pójść dalej inni, ale nasze relacje nie powinny nie mogą się ograniczyć tylko rozmowa z historią mam nadzieję, że obie strony sobie zdają z tego sprawę w moździerzu chciałem zapytać jak ta ustawa o te zapisy wyglądają od strony instytucji historycznej naukowej to znaczy czy one spowodują paraliż z ich domem będziemy robić swoje bez względu na to czy ustawa przejdzie do rozdawania przejdzie, ale będziemy publikować będziemy badać Stanek będzie analiza będziemy się wypowiadać natomiast nie sądzę, że są też obrona spowodował paraliż od nas Doyle byłby problem polega na czymś innym i to dobrze pokazała zniknie z soboty ustawową, żeby zobaczyć wziął, ale tak naprawdę narażeni są dziennikarze dukat to, że tak to znaczy my możemy wybrać, ale nikt nie będzie o tym, pisał lewicowi publicyści podają wprost, że ta ustawa jest po to, żeby ukarać Jana Tomasza Grossa, ale i podobno po brzmień Otóż podobno nie wini za Jedwabne wodzą Oresta natomiast proces z, który został wytoczony przez redutę dobrego imienia Newsweekowi za omówienie książki historycznej ona innym procesom Gazeta przybrała pokazuje, że potem ten trend próbuje się załatwić tę sprawę tak znaczy, że nie sam autor książki został ukarany, a Gazeta, którą napisał książkę z, a więc nasze prace publiczne w tym momencie nie będą dochodzić do szerszej publiczności posłuchajmy informacji Radia TOK FM po, których wrócimy do naszej rozmowy Agnieszka Markiewicz dyrektor Warszawskiego biura w American Jewish Committee i dr Agnieszka haska z centrum badań nad zagładą Żydów są gośćmi programu w Agnieszka marzec Markiewicz z dyrektor Warszawskiego biura American Jewish Committee i dr Agnieszka haska z centrum badań nad zagładą Żydów są gośćmi programu rozmawiano oczywiście o kryzysie dyplomatycznym pomiędzy polską, a Izraelem w związku z nowelizacją ustawy o Instytucie Pamięci Narodowej w ta nowelizacja zakłada, że to wszyscy którzy, którzy będą nieprawdziwie zarzucali Polakom narodowi polskiemu bądź państwu polskiemu współudziału w zbrodniach trzeciej rzeszy będzie podlegał karze nawet do 3 lat więzienia w alei 3 w dyskusji na temat tego co dzieje się pomiędzy polską, a Izraelem w tej chwili mam takie wrażenie, że pojawiła się w dosyć znana melodia melodia spod sprzed 50 lat, czyli melodia z marca 6 8 w pewien takiej antysemicki smrodek, który ze mną dzieje, dlaczego mam mam takie wrażenie bardzo długo w Polsce nie było, a przynajmniej w nie było go w domenie publicznej oficjalnie znaczy w była jakimś strasznym obciachem wygłaszać teksty antysemickie w tej chwili tego typu sformułowania trafiają do do mainstreamu i to jest zdaje się szalenie niepokojący no przypomnę tutaj słynny hit Rafała Ziemkiewicza o parkach, bo to jest język po prostu by przedwojennego ONR -U i Inter 3 3 czy choćby słynne kwity które, które weszły do 1 z programów w telewizji publicznej podobno przez pomyłkę jawnie antysemicki, ale to nie tylko to są oczywiście tylko przykłady czy mają panie takie wrażenie że to, że Toruń ten kryzys w związku z ustawą odsłonił coś coś bardzo bardzo niepokojącego czymże to było wcześniej nawet znaczy, że prezes związku z ustawą wykazaną to jak w pigułce natomiast to nie jest tak, że się ukrywał, iż pod powierzchnią nagle nastąpiła jakaś erupcja wulkanu tak też wydostało, a w dużej ilości do przestrzeni publicznej urzędu wzór spokojnie narastało bądź płynącymi z Pogoni narastał zoom one przykładem są badania prowadzone przez centrum badań nad uprzedzeniami w pana przez Michała Milewicza Nikołaj Winieckiego ich zespół, a które pokazują, że z tym antysemityzmu wcale nie było wszystko wszystkie lata tak dobrze ale jakby nam się wydawało liznąć wyrządzić sobie, bo prostu było tak mądrze z niej, że Robert wskaźniki zmniejszały zwiększało zwykły zwiększą się przed każdymi wyborami w i on coś bardzo często syna dźwiękowe przekształca wątki z realizmem to znaczy ten moment, kiedy do Żeromskiego miejską nie nie było w dobrze się wypowiadać, ale anty izraelską n p. z Antonim Stanek z aparatem znikają winietki właśnie zrobiliśmy takie badania niczym gorący i realizmu no i nagle się okazało żonę mówi się do wypowiedzi antyizraelskie domniemanie wspólnego tak sytuację okupacyjną natomiast ci Żydzi, którzy przyjeżdżają do nas na wycieczki no to oni są straszni w CIT bardzo to bardzo dokładnie tych badaniach wyszło my teraz myślę, że zrobi dokładnie widzimy tak znaczącym ten język marca 6 8 gr z przemianami do programów satyrycznych niejaki Marcin Wolski wczoraj był łaskaw powiedzieć że, stosując taką terminologię można powiedzieć, że nie były to niemieckie ani polskie obozy tylko żydowski des Princes ludzie nie akceptowalna inny i to jest właśnie tak jak pan powiedział jak pani powiedziała, że dotąd to niemożna powiedzieć, że antysemityzm jest problemem, który się pojawił w Polsce i wiem w ciągu ostatnich 2 lat jak również skrajny nacjonalizm nie jest problem jeśli ta po ostatnich 2 lat, ale był jednak poza poznańskim Dębcu znaczy to co się właśnie zmieniło to jest do pewnego stopnia tak, bo boją się, że jeżeli chodzi o akceptację n p. z pewnych grup na nowo nazistowskich czy oczy marszu niepodległości to niestety członkowie poprzednich ekip rządzących również powinni mieć w sobie wiele do zarzucenia, ale to co właśnie się zmieniło to jest też to, że to w ogóle ma prawo funkcjonować jak i w sferze publicznej to znaczy jestem zszokowana, że telewizja Polska misyjna Państwowa opłacana z pieniędzy podatników, że w tej telewizji mogą się takie rzeczy zdarzać rozmawia pan Adam Sandauer z wanny w telewizji publicznej obrzędów wraz ze studia na czym ta granica akceptacji rzeczywiście się przesuwa i to jest szalenie niebezpieczne to jest szalenie niebezpieczne i to jest zdrowa znowu coś łączy przepraszam z jego znowu wracamy, ale do tego w jaki sposób rozmawiamy o tym co się wydarzyło w czasie drugiej wojny światowej to znaczy antysemityzm nie jest problemem w obecnym wyłącznie w Polsce, żeby była jasność jak również zbrodnie popełnione na Żydach przez inne osoby niż Niemców nazistów to również nie specyfika wyłącznie Polska, ale dopóki minister w stanie powiedzieć sobie jasno, w jakich obszarach mamy problemy ma pracę do wykonania, a nie mówić, że skrajny nacjonalizm czy właśnie rosnący nacjonalizm to margines marginesów antysemityzm, toteż strajki w ogóle pojedyncze wybryki, którym nie należy przypisywać żadnej wagi na osobistym nie poradzimy możemy przyznamy, że mamy w Polsce problem z antysemityzmem to jeszcze nie nie przekreśla całej reszty rzeczy, które dzieją w domenie relacji polsko-żydowskich to nie znaczy, że jako naród jesteśmy antysemitami to go to znaczy, że my potrafimy zidentyfikować problemy społeczne, bo notabene antysemityzm to nie to problem urzędów i zaangażowanie w Tesco jest coś szalenie bolesnego, że właśnie w 50 rocznica najbardziej haniebnego incydentu z historii PRL-u 3 marca 6 8 w incydentu non ciągnącego się parę lat obrzydliwej antysemickiej nagonki po Holokauście po wojnie teraz po 5 0 latach mamy w podobny nastrój w sądach, bo to też lekcja okupacji wyłudzono wódz będzie komu obniżka może lekcja okupacji został zrobiony lekcja marca 6 8 też nie została odrobiona żaden sposób na i myślę że, gdyby zrobić szybką sondę uliczną, czego dotyczy MOS 6 8 do odpowiedzi były bardzo różna, ale na pewno nie odbyła, bo ono tak nagonki antysemickiej być może ktoś słyszał o Dziadach, ale tak no i to to dosyć, bo są osoby problem, lecz przede wszystkim z kwesty właśnie edukacji tak edukacja na temat tego co się zdarzyło wam edukacji na temat tego co się wydarza teraz inni i rozmawiania w ogóle o tym dlaczego po co i gdzie i żel stało się coś dzieje krzywda fakt, że zwaśnieni ważna rzecz tak rozmawiania o krzywdzie i zrozumienie tej krzywdy te lekcje z zupełnie nie zostały przerobione tak jeszcze iż, nawiązując do do antysemityzmu versus Andrzej zrealizuje 3 czy antysemityzm w formie na nas kamieniami izraelskich dochodzą do nas słuchy, że jest planowana demonstracja anty izraelska właśnie jako pokłosie nomen omen obecnie toczącego się toczącej się toczącego się kryzysu element i to jest szalenie szalenie martwią SA, dlatego że jednak Polska w lodach pan o tym, że te stosunki polsko izraelskie od 8 10 09 . roku można nazwać wzorcowymi prawda w tak jest tak jest inie to co się teraz dzieje pokazuje tak jak mówią wcześniej, że są przez pewną lekcję do odrobienia z 1 strony, że jest ogromny poziom emocje związane z historią przeszłością, że system nie poradzimy to właśnie stawiamy na Szalita te stosunki polsko izraelskie, którym się, że są oczywiście szalenie ważna dla Izraela, ale alei bardzo ważne dla Polski w ja wiem, że to pytanie jest wyświechtane zadawane po wielokroć i próba zmierzenia się z z odpowiedzią jest podejmowana od wielu wielu lat, ale skąd Polski antysemityzm Anno Domini 2 00 8 na szczęście w Polsce paleniu Żydów nie znamy Żydów, a przynajmniej pokolenie obecnych Polaków w znasz Żydów jedynie z historii literatury, skąd w Polsce antysemityzm on jest to pytanie tylko z prezentowanym po wielokroć inni, ale problem co polega na tym, że badania pokazują, że my świetnie znamy Żydów w Monzie Penn powoli widzimy w telewizji tak to znaczy duch jest kwestia Polska jest krajem bez Żydów, ale w świadomości publicznej, ale ciągle antysemityzm, zwłaszcza na poziomie z elity są żydowskie tak może ten ten stereotyp przetrwa odczytał taka spiskowa teoria i oznak spiskową teorią, a ich byłbym w ogóle nie spiskową obraz świata Norweg z Niemiec to wychodzi na 1 do liberalizmu została zastąpiona przez antysemitę tak słyszałem też takie figury, ale nie zdąży wymknęły się do mnie nie mam nic wspólnego, więc do liberalizmu rozważnie z niechęcią do elit tak to znaczy to to w RPA rozpocznie pokazują badania z promenadą nad uprzedzeniami, bo nie badali w oczy, jeżeli zbiórka o 2, jakie daje już dach hali, jeżeli w ogóle rozmawiamy o historii Polski przepraszam bardzo nota jak jechali na wystraszył się przejść na deskach teatru REIT-y przecież to jest to absurd, a za absurd absurd, ale to nie znaczy, że ten dyskurs nie opiera się na absurd tak będzie test to jest moment, kiedy Elf podane z opinii publicznej tak bardzo wyraźnie wychodzi, że nasze życie są ci, którzy widzą w telewizji nie jest to nic nie mógł znać sąsiada Żyda taką możemy się przyznać, że jest wypełniony dobre i bardzo im nie rozwiał sąd inni, że dzień i bardzo ładnie widać n p . jak dotąd anegdotyczna zbrodniarza w ich przyczyny opowiadała kiedyś spotkało 2 ortodoksyjnych Żydów w centrum handlowym w Warszawie naprzeciwko nich weszło 2 takich narodowców z emblematami odpowiednimi ani Rio po odpowiednio tak w owym z innymi drogami tak powiem ja się przestraszył także, gdzie 2 ortodoksyjny Żyd zostaje sam miano przeciwko nim narodowcy i myślę, że zaraz wzywać ochronę od zaraz coś wydarzy w Madrycie narodowcy budzi on popatrz, jaki fajny przebrany poszli dalej, ale tak, gdy do tych używanych w bardzo nie pokazujemy jak wygląda dom Polski antysemityzm najwyżej i mogą wejść w bardzo mało oryginalnego niestety oznacza edukacja edukacja edukacja no to jest tak jak to jest tak jak pan powiedział że, że mamy zjawisko antysemityzmu bez Żydów mamy mamy ludzi, którzy mają swoje i wzięty od wyobrażenia na temat na temat Żydów bez graczy, którzy nigdy w życiu, że daniną nie widzi na własne oczy, ale za to z drugiej strony mają szalenie mętną wiedza na temat bardzo trudnej historii historii polskiej historii miejsca swojego zamieszkania być może historii swojej rodziny i ja myślę, że to jest taka jest dosyć wybuchowa mieszanka, z którą jeżeli właśnie nie będziemy tego ukrywać po kawałku rozbierać w ramach edukacji e-myto będzie ciężko nam się poradzić, ale jednocześnie też straż, żeby oddać pewną sprawiedliwość chcesz się może niż to taka sprawiedliwość jakimś zażyczyli antysemityzm nie jest jedyną formą ksenofobiczną niechęć kraj istnieje w Polsce niestety po prostu mamy ogólną tendencję wzrostową tendencję i czy posta w ksenofobicznych i antysemityzm się w to wpisuje jest to również zjawisko, które w tej chwili ma miejsce nie tylko w Polsce niestety i w ogóle myślę, że jesteśmy takim bardzo trudnym momencie historii oczywiście, ale coś robić film w cudze piersi w niebie cudze piersi kochać śmiać, że właśnie, tym bardziej podkreślam wagę zjawiska antysemityzmu, ponieważ jest taki papierek lakmusowy tego co się w ogrodzie społeczeństwie i dlatego uważam, że antysemityzm jest, nawet jeżeli społeczność romska w Polsce jest mała to po prostu to co mówią polskim społeczeństwie powinno być dla nas szalenie alarmujące w naszych miesiąc tyle wydaje, że to jest jakaś tutaj to poważna zmiana właśnie w społeczną, bo jeszcze do niedawna proszę zauważyć, że nawet po tzw. prawicowej stronie jest lekka publicystyki to do teksty antysemickie wprost antysemickich je były albo nie do pomyślenia albo były jedno jak już takim naprawdę upowszechnienia akceptowalnym marginesem w tej chwili jedno w to właśnie mamy to zarówno w Twitterze, jaki coraz bardziej w w taki wolny w prosty język koło prawicy i mam nadzieję, że władze telewizji publicznej przeanalizują sobie w treść programów, jakie nadają i na pewno ABC będzie tam malować, żeby osoby, które głoszą takie treści ani nie miał wstępu na antenach to po prostu nie ma prawa bytu rodzin rząd mając nadzieję, że przeciętnie telewizja Polska to przynajmniej krajowa rada Radiofonii telewizji też rozstanie no no wy tu na wysokości zadania tak, bo on też od tego są natomiast do ZUS taka kwestią golf to co powiedziałam w napis żądania wskazał, że ważną w ogóle problem ksenofobią może tu pierwszy to zrobi także na myśmy nie zauważali tego antysemityzmu, że ostatnie 2 lata w przestrzeń publiczną, bo on był zauważalny także na tym się skupiał prawicową ksenofobii wobec uchodźców tak anty islamista integralność danych nagłe zaskoczenie zarzut, że wszystko łączy tak dość dobrze, że przerzuca z 1 drugiego tak w 2 można tu w ogóle łączyć także sąd wzywa islam za antysemityzm tak pokazujemy, że o regionie sytuacja w francuskiej prawicy tak czy będzie front Uwe von Arsenal antysemityzm całkiem niedawny jeszcze paletę na tatusia został przez panią malin tak zastąpiony anty islamizm w nie znaczy to wcale, że we Francji nie ma wzrostu antysemityzmu, ponieważ jest ogromne jest ogromnym zagrożeniem dla społeczności żydowskiej Agnieszka Markiewicz dyrektor Warszawskiego biura ABC, czyli American Jewish Committee jej dr Agnieszka haska z centrum badań nad zagładą Żydów były gośćmi programu bardzo panie dziękuję z już teraz informacje Radia TOK FM, a po nich raport gospodarczy program przygotowała Agata Sokołowska zrealizował Adam Maciejewski Mikołaj Lizut i do usłyszenia całej audycji wysłuchać w aplikacji mobilnej TOK FM oraz na stronie TOK FM PL Kościuszki Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!