REKLAMA

W studio Aleksander Kwaśniewski - były prezydent

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2018-02-01 07:40
Audycja:
Poranek Radia TOK FM
Prowadzący:
Dorota Warakomska
W studio:
Aleksander Kwaśniewski
Czas trwania:
15:54 min.
Udostępnij:

Gościem jest Ewa Junczyk-Ziomecka- prezeska Fundacji Edukacyjnej Jana Karskiego Komentarze: dr Katarzyna Kasia, Agata Szczęśniak, dr Ludwika Włodek

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM czwartek pierwszy dzień lutego Dorota Warakomska przy mikrofonie siódma 4 3 w studiu Aleksander Kwaśniewski były Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej w dzień dobry finał gry witam konflikt eskaluje konflikt polsko izraelski czym grozi ten kryzys wszystkim kolosalne straty wizerunkowymi dlatego, że to nie jest Coffee dzisiaj polsko izraelskie staje się międzynarodowy, bo wypowiada się stany Zjednoczone ważności z Chinami stosunki ze Stanami Rozwiń » Zjednoczonymi w grę nie pomoże na pewno myślę, że stworzy taką dwuznaczność, ale wizerunkowym, iż stanie się to, że nie jest to co było do tej pory takim dla nas nieprzyjemny stereotypy ma jednak gdzieś nie objętym tą polityczną poprawnością, czyli nie wypowiadamy głośno, że Polacy jednak mają mocno antysemickie nastroje i poglądy co zacznie być pokazywane na przykładach ocalałych ich losów nie będziemy słuchali historia polskich szmalcowników dach nie o działaniu różnych oddziałów wojskowych tak dalej nie sam fakt, że już tyle razy to słowo polskie obozy koncentracyjne czy wbrew intencji ustawodawcy jest przywoływane co przy panującej w wielu miejscach ignorancji historycznej też, że spowoduje straty wizerunkowe to będzie hit to jest po prostu w tym więcej niż u nich strzał samobójczy to jest to jest przykład nieodpowiedzialności głupoty i trochę premedytacji bałem się prezentacja jest właśnie to, że chcemy się pokazać jako kraj, który ma ani Niemiec nie będzie pluł w twarz pani, że nie będzie pisał ustaw nie realna jest polityka błędna bo, bo na nas izolują nas wykluczył wczoraj Jacek Sasin w kropce na wiejską one 2 4 mówił, że ta ustawa dba o pamięć ofiar i o pamięć historyczną niż w ogóle za ten kryzys dyplomatyczny między polską, a Izraelem w inny odpowiada strona izraelska, bo zaczęło się od wystąpienia pani ambasador w Auschwitz tylko z kart owego wpisu 1 z izraelskich polityków tak, ale przecież ten polityk nie pisałby tego, gdyby nie ustawa i t d. to już jest pomieszanie całego porządku nie fotograficznego po pierwsze, ta ustawa była dyskutowana bodajże 1 , 5 roku była w zamrażarce lub zamrażarce i mówiąc zupełnie szczerze Geonafty zamrażarce tkwiła jeszcze wiele miesięcy nic się nie stało, ponieważ ich zdaniem praktyczny użytek tej ustawy jest bliski zeru czysty nie obraża jak można stosować w tym również w Polsce z zjawiska kwestionowania mnie niemieckości obozów koncentracyjnych czy próba pokazywania, że Polacy są winni Holokaustu w gruncie rzeczy nie istnieje na polskim, a ta ustawa dotyczy polskiego nie mam możliwe nie może być stosowana za granicą, więc co to jest pusta ustawa o mnie natomiast przyjęcie w przeddzień Holokaustu przyjedzie jednak bez jakichś poważniejszych konsultacji, jeżeli nawet konsultacje były to było dawno temu, więc mogli o nich nie zapomnieć to był błąd, żeby być głupota tych, którzy to co robi oczywiście politycznie rozumiem nie jest obecny stan, ponieważ Jarosław Kaczyński boi się, że nie, wykazując odpowiedniej twardości to może być, krążąc z prawej strony na razie po prawej stronie nie ma żadnej konkurencji nie chciały mieć sytuację Urbana, który ma swój obiekt, który jest nacjonalistyczny i t d . więc stąd trafić z nacjonalistami nie chce nas Obamie antysemitami natomiast jest niezwykle niebezpieczne niebezpieczne na zewnątrz dla wizerunku Polski na zewnątrz, dlatego że ta fala, którą dzisiaj mamy nadzieję, że jest ciągle na marginesie nasze morze po nie podniesie ona może właśnie dużo poważniejsze niż dziś margines na to poznamy historię 50 lat temu był 60 ósmy roku marzec także nie jest też wydawał się, ale one różne cele rozgrywkę niby, że wdał się, choć rozgrywkę wewnątrz PZPR między łączonymi gumką skończyły się straszliwym wzrostem antysemityzmu wyjazdy tysięcy wartościowych ludzi z Polski do obowiązków to katastrofą, więc ja przestrzegam przed tym, dlatego że znaczny wzrost antysemityzmu, lecz jest niezwykle niebezpieczne, bo fajnie jest nie tylko żoną i założyliśmy z inżynierowi, ale dzisiaj być może nie bezpieczniejszy, bo wtedy organizowano tu trochę sztuczny, więc także krzyczano, że syjoniści nie wyjeżdżają do Izraela i t d . dzisiaj mamy komunikację społeczną, jeżeli pani przeczytała tylko te wpisy internetowe na co tamten antysemityzm wylewa się w sposób koszmarny w oko Press prof. Michał Bilewicz kierownik centrum badań nad uprzedzeniami Uniwersytetu Warszawskiego PiS, że liczy mówi w ten sposób, że te trafiły do mainstreamu wypowiedzi antysemickie kres znajdowały się do tej pory wyłącznie na marginesie polskiej polityki może uczynić normalnymi dopuszczalnymi akceptowanymi badania dotyczące mowy nienawiści wskazują, że im więcej kontaktu z mową nienawiści tym większe przyzwolenie na przemoc wobec osób, które są w nienawiści przedmiotem to jest naprawdę bardzo niebezpieczne miałem 6 % zgadzam dojrzewają też łamanie barier to znaczy nie my to znamy w języku już ich używanie brzydkich słów, które kiedyś było nie wywoływał rumieniec na twarzy czy wynik był używany w sytuacjach ekstremalnych przeniesione właśnie do debaty publicznej położyć się oswoić nie będę mówił jak i słowa mi chodzi, ale tak, ale to jest ten fenomen natomiast pamiętajmy, że Polska w sprawach żydowskich Polska w sprawach antysemityzmu musi być szczególnie wyczulona ze względu na kimś w prawie 100 0 lat naszej wspólnej historii z na różne rzeczy, które siedziały, więc jeżeli na świecie ktokolwiek inny od jakichkolwiek narodu należy oczekiwać wrażliwości tej kwestii to od Niemców, bo byli zbrodniarzami było to oni byli autorami Holokaustu tych Polaków, ponieważ powinni rozumieć ten problem i dziś jeździ Polski rząd po większość parlamentarna tej wrażliwości nie wykazały odczuwam wielką pretensję, dlaczego Jarosław Kaczyński gra tą kartą antysemityzm jest poziomem przyczyny są 3 pierwsza to jest plan polityczny, że nie da się toczy z prawej strony i w związku z tym konflikty bezpieczne bowiem 2 lata z premedytacją pokazał, że jesteśmy twardzi, że nikt nie będzie niczego narzucał niezależnie od kosztów czy dochodzi sądy czy Trybunał Konstytucyjny to czy to my decydujemy, bo był dzisiaj mamy władzy jej, a trzeci jest moim zdaniem brak profesjonalizmu w Janie wierzę w to, żeby ktokolwiek wymyślił przywołanie tej ustawy w przeddzień Rogoźnik po prostu o tym, pomyśle nie wiedział, jeżeli wysłuchał wypowiedzi ministra, jakiego się słucha wypowiedzi choćby ministra Sasina nadto wyraźnie brakuje tego nie dyplomatycznego i legislacyjnego profesjonalizm wczoraj Andrzej Duda prezydent Andrzej Duda zaapelował o wyważenie spokój prosiło mnie emocji więcej wstrzemięźliwości nie kierujmy się gniewem nie obrażają innych apelował głównie do dziennikarzy publicystów wideo w także do polityków po co powinien zrobić Andrzej Duda teraz powinien zawetować tę ustawę, która trafi do niego no na pewno nie boi się spieszyć, bo najbardziej obawiam się takiego scenariusza, że w nocy Senat podpisała jutro o być uchwaliła jutro prezydent podpisze bez nas szczególnie tytuł, ponieważ był w Izraelu ma kontakty z politykami izraelskimi ma swoje własne osobiste doświadczenia związane z tym problemy powinien oprócz wyjść z inicjatywą, która być może byłaby to przede wszystkim tak, żeby porozmawiać z partnerami, ale także po polskiej stronie wytłumaczyć im niewłaściwości basen górniczy tej ustawy, gdyby udało się to wytłumaczyć to ona jest zawetowanie do odrzucenia nadąży obawiam się, że mamy tu do czynienia jedynie bardzo podobnym myśleniem wszystkich, by je po stronie PiS, że tam głosu rozsądku nie ma i obawia się mężczyzn Poznań będzie tą osobą, która przywróci w tej kwestii normalność raczej sądzę, że będzie próba odbyła się tłumaczenia nie czyta jako marszałka czystki nie ustawa wejdzie w życie jak coś będzie nie wychodzi to będziemy zmieniać no tylko, że w mleko się rozlało straty wizerunkowe mają miejsce dopiero raczkuje przekonamy się wkrótce ileż historii ocalałych, której słyszałem jak jeździłem po Stanach Zjednoczonych spotkał się z tym środowiskiem jest dramatyczna, bo to nie jest żadna obiektywna historia to jest historia poszczególnych ludzi, którzy przeżyli, kiedy mordowano ich rodziny, którzy nie mieli, czyli na czyjąś pomoc i przekazali nam swoje precjoza, których nigdy nie odzyskali, ponieważ zostali zabici łań będzie test jest w gruncie rzeczy lub nim wiele koszmarnych historii, które będziemy musieli w tej chwili wysłuchać na własne życie był właśnie polscy w interesie Polski nie leży konflikt ze wszystkimi w tej chwili wydaje, że może czasem bardzo rozumie państwo zwalnia się łatwych i zmienić politykę ale, ale SZ to jest jak widać niemożliwe niestety spełnia się to, o czym mówił Jarosław Kaczyński, że nie nawet gdyby działo się Bóg wie co to my będziemy wyspą nie jest wolnością i demokracji jesteśmy wyspą coraz bardziej demokracji coraz mniej, ale tego osamotnienie Polski staje się niebezpieczna, jeżeli z Unii Europejskiej możemy liczyć na Węgrów, ale to też ze znakiem zapytania, bo Bobowo nie wiemy jak się zachowają, jeżeli tracimy 3 czy utrudniamy relacji z bardzo dobrymi naszymi partnerami od lat Izrael stany Zjednoczone są naszymi partnerami naprawdę bardzo dobrymi od 30 lat od początku polskiej transformacji jawnie lekceważyły komunikatu departamentu stanu, gdzie zdanie, że ta kwestia może zaważyć na tym, że Polska będzie wiarygodnym dobrym partnerem to jest ewidentna zauważalna, ale grasz zastrzeżenia do groźnie, ale może też groźba Donald Tramp zadzwoni do Andrzeja Dudy jest może za kwitu jest na mnie żyrafa jest na pewno trzeba na poziomie dyplomatycznym dlatego mówi o tym, profesjonalizmem tego nie wolno lekceważyć nie wolno mi przyjąć teorię, że dziś dzieje Bóg wie co my będziemy twardo trzymać swojego iść zaparte to jest fatalna polityka niewątpliwie poprzez swą politykę wieloletnie wysiłki zmieniania lub ze stereotypu polskiego Polski antysemickiej w nos są marnowane są może już zaczyna już awans zmarnowane w demokracjach sam pan powiedział w coraz mniej Rzecznik Praw Obywatelskich Adam Bodnar uważa, że niedobrze się stało, że wojewoda Mazowiecki zamknął ulice w wokół ambasady Izraela, bo nie można zakazać zgromadzenia, bo w ten sposób wypacza istotę wolności, ale o dzień dzisiejszy to on przeciwko narodowcom wrak występuje wtedy my bijemy brawo, ale jutro może się tak zdarzyć, że działa prawo do zbadania i ulice, kiedy był oczywiście opozycja nie demonstrować bądź też wypoczynek zdrowy rozsądek na prawo demonstracji jest 1 z najważniejszych praw obywatelskich ono w Polsce powinno być w pełni respektowane nadal jest oczywiście wyznaczenie miejsca demonstracji płynąć taki, że nie zagraża bezpieczeństwu ludzi czy czy budynków ambasady Izraela ze względu w zrozumiałych i znanych pani są chronione w sposób szczególny wszędzie na całym świecie także tutaj uliczkach, gdzie to Obama stara się jeszcze jest wąska, więc na prowadzenie demonstracji wielomiesięcznej pod samotną ambasady z dystansu i nie zajmuje się pan w tajnym więzieniu doszukuje się tu uważam, że po nich zachować rozsądek demonstrować można, ale niekoniecznie w odległości 5 m od ich rozumiem budynku, więc spokojnie rozumiem tej natomiast ze spokojem też tam przyjmuje słowa Jarosława Kaczyńskiego, który powiedział w wywiadzie dla gazety polskiej obciążaniu polskiej o potrzebie 3 kadencji przyjął wczoraj przypadkowo spotkałem znajomych którąś z przerażeniem mówiono co ja na ten temat, że 1 2 lat trzeba, że przeorać Polskę i że da się będzie rządził Jarosław Kaczyński, ponieważ nie miał innego argumentu PUK PUK w ustawie o godzinę słać się uśmiechnie się, bo został już tylko 10 × w natomiast wybierani albo źle wybrali najładniejsze owce, ale były zupełnie poważnie wszyscy politycy, którzy zapowiadali swoje długoletnie rządy nigdy tego nie doczekali, więc myślę, że ta prognoza również nie nie spełni po drugie, przebranie Polski, który proponuje Jarosław Kaczyński moim zdaniem jest polityką złą dla Polski nie niedobrą niszczącą nasz dorobek niszczącą Polski wizerunek w świecie i dokonującą dramatycznego głębokiego podziału wśród Polaków film, który będzie trwał dłużej niż 12 lat dłużej niż Kaczyński i i całe jego życie, więc to to są potężne straty nie miały się z Polacy są narodem rozsądnym kochającym wolność ocenię to w odpowiednim czasie, kiedy będą mieli wszystkie argumenty na stole niejednej zobaczymy wybory będą decydować ma nadzieję, że w Polsce wybory zawsze będą wolne będą uczciwe będą demokratyczne nie będą manipulowane właśnie wchodzi w życie po kodeks wyborczy tak przez kodeks wyborczy, choć mam coraz więcej obaw mówi pani mnie media publiczne stał się taką tubą propagandową 1 partii, że można spokojnie porównywać do okresu PRL -u, więc duet jest wiele zagrożeń dla tej demokracji, którą tak walczyliśmy scrabble chodzi głównie opozycja z rejonu inicjatorem obu, choć ta opozycja w rozsypce, jaka przyszłość lewicy czy będzie pan trzymał kciuki za Barbarę Nowacką bym wytrzymał to jedno z nowej i rowerzyści tę taktykę wszystkie nowe nisze Barbarę moskiewskim bardzo ciekawą postacią w chce się jej coś robić co też jest ważne gesty na lewicy, jeżeli coś ma się wydarzyć to musi polegać na porozumieniu nie na dzieleniu się znaleźć osoby, która będzie na tyle operatywny na tyle otwarta, że te różne nieduży środowiska lewicowe połączy, bo razem lewica może liczyć na kilkanaście proc mówi pan korzystać rozbita prawdopodobnie nie będzie przekraczała progu wyborczego być może Barbara Nowacka być może jakaś grupa ludzi być może nigdy nie leży wszyscy będą dojdą do wniosku broni i porozumienia zazwyczaj osiągane są wtedy, kiedy wszyscy są słabi, że ktoś silny to niema ochoty się porozumiewać się, że wszyscy są silni to w ogóle ze sobą rozmawiają z dzisiaj na lewicy wszyscy są słabi w związku z tym z tej słabości być może wzrośnie siła, że rzeź zrozumieją słyszę tu już niemal myślę o systemie myślą razem ślub Nowackiej Biedroń o młodym pokolenia Krzysztof Gawkowski, że któregoś dnia ani, ale już niedługo, bo ten czas biegnie bardzo szybko no po prostu nie rano wezmą prysznic powiedzenie koniecznie dogadać się osoby z dojściem inne zakończenie, jakoby pan dał radę właśnie tym wszystkim osobom, które pan wymienił ich organizacjom grupom jak wszystkim wysiąść porozmawiać zdać sobie sprawę należy już dość bolesne, że jesteśmy słabi, jeżeli będziemy tę słabość kontynuować, jeżeli nie zmieni nie porozumiemy się nie stworzymy szerszej koalicji, która pozwoli nam po pierwsze, wejść do parlamentu, czyli w ogóle zaistnieć po drugie, osiągnąć lepszy wynik niż te kilka procent to to niewiele z tego wyjdzie różnice programowe oczyścili istnieją, ale one są do pokonania natomiast trzeba trochę ograniczyć swoje ambicje trzeba trochę posunąć się co się mówi nie inwestorzy nie będą do tego zdolna jak do tego namawiany, by nie byłoby mi się udało n p . ludzie z Włodzimierzem Cimoszewiczem razem stworzyć koalicję po dziesiąty pierwszym roku, a później miał całe pasmo sukcesów teraz sytuacja pewnie jeszcze trudniejsza ale, ale może właśnie po tych sukcesach ten upadek był jeszcze bardziej bolesny tu zawsze, ale wymeldowanie w życie w polityce są sukcesy są upadki tylko chodzi o to, żeby wyciągać wnioski najgorsze z bezmyślności jest moim zdaniem porażki są dużo bardziej pouczający niż zwycięstwo w lecie są zawsze się trochę fabrycznie przeżywa porażkę w porażkę lewicy kolejna byłaby prawdopodobnie zamknięciem szans dla lewicowego elektoratu na bardzo długi, czas więc to też jest odpowiedzialność wobec wyborców, bo nie realnie istnieją oni czekają na oferty to oferta powinna być złożona w ciągu najbliższych kilku miesięcy Aleksander Kwaśniewski były prezydent nie bardzo dziękuję dziękuję dobrego dnia w poranek Radia TOK Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOROTA WARAKOMSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium 40% taniej. Radio TOK FM bez reklam, podcasty z audycji i podcasty tylko dla Subskrybentów.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów

REKLAMA
REKLAMA