REKLAMA

"Przypadkowo siedziałam obok wicemarszałka Seweryńskiego..."

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2018-02-01 17:00
Audycja:
Wywiad Polityczny
Prowadzący:
Czas trwania:
15:09 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
polityczny dziś wyjątkowo Agata Kowalska przy mikrofonie ze mną w studiu pani Barbara Borys Kamieńska senator Platformy Obywatelskiej dobry wieczór dobry wieczór w nocy Senat głosami prawa i sprawiedliwości nie jest senatora Rulewskiego również Platformy Obywatelskiej przyjął nowelę ustawy o Instytucie Pamięci Narodowej nie, wprowadzając do niej oczywiście żadnych poprawek teraz ustawa powędruje do prezydenta będzie czekała na jego decyzje o podpisie lub też nie by pani Rozwiń » senator głosował przeci w, dlaczego powodów było bardzo dużo w skrócie mogę powiedzieć po pierwsze, Senat nie miał szans celnie okazji rzetelnie uczciwie porządnie przeanalizować tę ustawę, która przyszła z Sejmu i ewentualnie wyjaśnić wyprostować poprawić pewne sformułowania, które nie były jednoznaczne czytelne mogłyby być interpretowane różnie, a to jest ważna ustawa dla państwa polskiego podkreślam, ale jak już pan minister, jaki spędził chyba cały dzień w Senacie na komisji odpadają z niej jest kochany realne ale jaki był TOK postępowania kiedy, kiedy odbyła się komisja komisja odbyła się wczoraj i to w dodatku najpierw zapytać planowano godzinę dziewiątą wiedząc, że o godzinie jedenastej rozpoczyna się posiedzenie plenarne potem otrzymaliśmy informację, że komisja zacznie się o godzinie dziesiątej, czyli że jest dosłownie godzinę na to, żeby tak wielką ustawę i ważną, by móc procedować to 2 komisje równocześnie oczywiście w ciągu tej godziny, kiedy regulamin jest taki, że występują strony, czyli pan minister, jaki prawda czyni autor czy czy też proponujący ustawę wiceminister spra w zagranicznych to już zajmuje 40 minuty w zasadzie na zadawanie pytań i na nasze wystąpienia senatorów 2 komisji zostawało zbyt dosłownie 1 0 minut, więc udało nam się tylko załatwić coś przypadkowo siedziałam obok wicemarszałka serwery fińskiego na tej komisji, która mu powiedziałem no panie marszałku to nie jest uczciwe wobec nas samych ludzi, że nie mamy czasu w zasadzie na nic tak to jest naprawdę niepoważne takie procedowanie powinniśmy mieć więcej czasu i marszałek wysłał tam do pana marszałka Karczewskiego umyślnego krótko mówiąc rozpoczęliśmy plenarne posiedzenie o godzinie jedenastej, żeby przegłosować obowiązujący porządek adrenalina ściana komisarzy w tym obowiązującym porządku nie była wprowadzona jeszcze ta ustawa, bo nie było komisji później była ostatecznie ta wizja tra do Lotosu Daria ważne rzeczy słuchaczom takich rzeczach po wielu widzi to ciekawe jest to, że miejsce siedzenia ma jednak ogromne znaczenie również w posiedzeniach komisji, ale nie powiedziała pani, bo tu 1 to jest kwestia procedowania, który już też jesteśmy trochę przyzwyczajeni, ale merytorycznie ma pani uwagi do tych atak merytorycznie nie tylko ja, ale szereg osób jak również biuro legislacyjne i Sejmu i Senatu, które miało bardzo dużo uwag do poszczególnych rzeczy i tam wnosiło wsi jak również takie telefoniczne szybkie nasze ale gdy uwaga ani ZUS w Poznaniu z nowo i przede wszystkim przede wszystkim torze moim zdaniem w ustawie powinno być jasno zapisane to o co w niej chodzi, żeby dla wszystkich to było jasne, jeżeli pani minister, jaki i wszyscy z nim współpracujących wielokrotnie podkreślali, że najważniejszym celem tej ustawy jest walka ze sformułowaniami polskie obozy śmierci polskie obozy zagłady i t d. tych przymiotników możemy mnożyć to naszym zdaniem NIK biura legislacyjnego w tej ustawie to sformułowanie powinno paść nie w UE w związku z tym sformułowaniem powinno być powiedziane, że tego nie wolno i co za to grozi tymczasem w tej ustawie ani razu nie pada takie sformułowanie tylko do określenia jak tutaj specjalnie przyniosłam projekt, żeby nie być gołosłowną ich gry zarówno rodzina pojedzie z naszej nie projekt naszej poprawki prawne dla całego projektu poprawki, by nam Borowskiego, który też zwrócił na to uwagę jako senator niezależna to ważny moment, bo w takim razie tanim nieletni nie sprzeciwia się samemu pomysłowi, żeby do przepisów karnych wpisywać kwestie związane z historią oczywiście, że nie tylko Jasieniec przeci w niemal nikt się nie sprzeciwia się z wielu historyków w tym studium, ale znam wiele w tej chwili senatora i procedowanie w Senacie jak znalazł jej na tym się, a raz warto o nim, że jest w stanie wyrecytować wszystkich historyków naukowców twórców ewolucja idei pojawiła się na zmiany do takiego argumentu, który padał w tym studiu on właśnie ze strony historyków, którzy mówili nie warto wysyłać prokuratora na debatę historyczną, a pani nie przekonuje argument jak my jestem przeciwko słowu nie warto, bo może prokurator na takiej debacie czegoś może się nauczyć albo coś dla niego może dotrzeć albo co nie do podziemia albo Otóż powiększy nie zrozumiał, że chodziłoby o to, żeby nie warto włączyć kwestię obrazuje karalności takiej karalności nie IRB PUP po pierwsze, tak cały czas wszyscy grzmią wszyscy, którzy są zwolennikami tej ustawy, że one konieczne ze względu jeszcze raz powtarzam najważniejsze z muru sformułowanie polskie obozy zagłady polskie obozy śmierci przecież to co jest dziwne w tej ustawie nagle do nich dołączono również medal OOM ochrony pamięci dla osób, które ochraniają przez ministra kultury stąd komisja kultury musiała się tą ustawą, udając politykę zdziera z nas nigdy nie rozmawiał itd, ale więcej najlepszy dowód co było tematem najważniejszymi innej istotniejszym i jeżeli chcemy żeby, a wszyscy się opowiadamy za tą ustawą żonę Skonieczna potrzebna można ją znowelizować tylko trzeba ją nazwać ją umieścić w niej takie sformułowania, których karalność ma dotyczyć ujętych w odpowiednie przepisy owe ramy takich poprawek było 2 maja bardzo bym chciał zacytować poprawkę, by na osiedle jest też pana Borowskiego i poprawkę i poprawkę Platformy poprawka, która to poprawki zresztą nie zostały przyjęte, bo system rozwiązania jest w tak skandaliczny w Senacie, jaki był pozew zużywa się poprawka do tak surowe zaproponowana brzmiała, kto publicznie wbre w faktom przypisuje narodowi polskiemu lub państwu polskiemu odpowiedzialność lub współ odpowiedzialnej za tworzenie przez trzecią rzeszę niemiecką obozów koncentracyjnych i obozów zagłady oraz za dokonywane tam ludobójstwo i inne zbrodnie lub w inny sposób rażąco pomniejsza odpowiedzialność rzeczywistych sprawców w rzeczywistych sprawców tych zbrodni podlega grzywnie lub karze pozbawienia wolności dla do lat 3 wyrok jest podawane w publicznych wiadomościach, gdy w oryginalnej znany byt w ustawie one mają w ogóle nie ma do tego jest sformułowanie, że jemu odpowiedzialności współodpowiedzialny za popełnione przez trzecią rzeszę niemiecką zbrodnie nazistowskie określone w art. 6 karty Międzynarodowego Trybunału wojskowego załączonej do porozumienia z Zielonej nagrodą był złodziej ścigania i t d. czyli to jest jakiś taki jest ono rodzaje pytanie czy rzeczywiście spór o to kto za co odpowiadał, pozostawiając wokół obozu wątpliwe wątpliwości nie ma nikt i o to nie toczy się spór państwo również swoje poprawki wpisali rażące umniejszanie czy z toru to też jest coś co może być przedmiotem sporu, zwłaszcza że trudno Holokaust podawać statystyki dla tego i dlatego, ponieważ niektóre sformułowania mogą być przedmiotem sporu, a jak powiadam ta ustawa jest tak świeża, bo nadeszła wczoraj i wczoraj została w nocy przegłosowana na tak ważnej ustawy nie proceduje się w ciągu kilku czy kilkunastu godzin Deutsche Bahn na ten temat dyskutować rozmawiać spróbować znaleźć inne n p. odważna określenia o charakterze jednoznacznym, które by zawierały najistotniejsze najważniejsze pojęcia, które w takich usługach nie powinny być, ale ustawa nie powinny leżeć albo nie powinna ich być w ogóle Wda świecie, bo dyskusja o 8 8 × innymi ukraińskiego nacjonalizmu genderyzmu i t d . to też na to nie było czasu rezonator nawet nie nie niższej zastanawia nad tym czy nie powinno w takim razie być tak za umniejszanie udział Polaków zbrodniach w dworze w jadalni i euro zaś odwrócić ten wzór i wiarę w bardzo niebezpieczne funkcja pani twierdzenie nie będę w tej chwili ani popierała ani przyznawała pani rację, bo ja uważam i stąd moje protesty na komisji polegały na tym, że ja cały czas optowałem za tym, że na tym posiedzeniu Senatu ta ustawa nie powinna była bita przez radnych po prostu zderzają się spotkali się z tym w ciągu kilku najbliższych dni, a przede wszystkim, żebyśmy poczekali na to co zostało zapowiedziane, że zostanie powołana i dzisiaj ona miała być powołana ta międzynarodowa komisja to co uzgodnienia pana premiera z premierem Izraela i t d . tymczasem jak państwo dokładnie wiedzieli ja nie chcę tego w tej chwili Adam Lis Zobacz body wszystkie środki przekazu mówią no wywołało to jakiś międzynarodowy, że powiemy ogólnoświatowy skandal, jakiego powodu tylko i wyłącznie, dlatego że wszyscy chcieli dobrze i chcą dobrze i wszyscy opowiadają się za tym, że dosyć tego planu cięcia w twarz, że tak powiem i używania tych sformułowań, ale nawet nie mogliśmy do ministra spra w zagranicznych i na czym polega w tej dziedzinie polityka Ministerstwa Spraw Zagranicznych, dlaczego n p. od 20 16 roku w Izraelu nie ma ambasadora polskiego TFI Vrdoljak stosunki międzynarodowe, żeby pan minister spra w zagranicznych nam powiedział czy oni monitorujemy mogą stwierdzić czy to się po większe rozprzestrzenia to naganne stosowanie tego określenia, ponieważ opcja rządząca przyjęła taki styl procedowania w Senacie przynajmniej, że nie pan przewodniczący klubu PiS -u w pewnym momencie dopuszcza i daje możliwość wystąpienia przedstawicielom rządu przedstawiciele ministerstwa i t d. po tym, jak dochodzi do sprawy zadawania pytań w pewnym momencie wstaje i mówili nie zgłasza on nie wniosek o z zakończeniem debaty albo o przyjęcie ustawy bez nich realna wspomniana demokratyczna jest działanie państwa oraz w prozie nie, bo nie lekceważyć takiego stwierdzenia, że jest dla nich, że tylko od rzeczywiście jesteśmy na tyle przyzwyczajeni, że wydaje mi się, że już trochę może on w trudno jest wciąż skupia się tym uwagę, ale wspomniała pani o tym, fakt, że akurat siedział obok Santa Rosa Waryńskiego i miała okazję mu zasugerować jednak inny sposób procedowania czy to oznacza, że udałoby się pani może mu też z przeanalizować stosunek i senatorów PiS do tej ustawy znają się czy w bowiem oczywiście wszyscy ją poparli, ale może w między sobą senatorowie PiS -u zwracali uwagę energię i senatorowie PiS czuł na tego typu rozmowy i dyskusje nawet koleżeńską w kuluarach są bardzo zamknięci nie podejmują takie dyskusje dojazd już są na to, że kod, gdzie były też było bardzo dobrze widać już o senatorze kogucie to jest jakby troszkę inna sprawa, ale teraz po sprawie senatora koguta na pewno nie będę już tak twardzi na pewno z nie będą chcieli dyskutować rozmawiać nawet w kuluarach, tym bardziej że właśnie wczoraj też proces dawali mi w niebywale szybkim tempie zmian w dane o zmianie regulaminu gdzie, gdzie podstawą była sprawa senatora koguta, gdzie zapowiedziano nam, że prawdopodobnie będzie raz funkcja głosowania, bo będzie zgłoszony jeszcze jakiś związek o to, żeby dopaść senatora koguta, a my nie mamy wszyscy jak 1 mąż nic przeciwko temu, żeby prawo stało się zadość tylko, żeby zadecydowały o tym, organy ścigania do ścigania na podstawie dokumentów i faktów, które mają ani na podstawie dyscypliny partyjnej, która obowiązuje w tym klubie także o szczerości nie ma mowy nikt się nie wychylił nikt się nie odważy jestem głęboko przekonana, że jeżeli ta kolejna poprawka do regulaminu wejdzie i będzie wniesiony ten, kto na pewno wyniki głosowania będą zupełnie inny niż były do tej pory na koniec krótko czy słusznie wojewoda nie dopuścił do manifestacji narodowców pod ambasadą Izraela to znaczy jako obywatel byłoby mi być może przeciwna temu, bo uważam, że prawo dopuszcza wolność słowa i demonstracje, ale w tej napiętej sytuacji, która błyskawicznie wytworzyła się im przy tym w takich zaskoczenia Chiny porozumieniach uważam, że słusznie byłoby mamy gorącą kre w i i straż nie jesteśmy skorzy do bijatyki, tym bardziej że ta miałaby demonstracja narodowców, więc można było się wszystkiego spodziewać to uważam, że w tym wypadku jednak decyzja była słuszna ciekawe, gdyby to dokładnie te zdania wypowiedział przedstawiciel prawa sprawiedliwości o demonstracji obywateli RPA albo KOD-u to ciekawe czy by było pani tak łatwo wysłuchać argumentacji, ale nie było nigdy stanu zagrożenia ile sobie przypominam przy wszystkich innych manifestacja krów, których obywatele RP biorą udział, a w dodatku nigdy nie pod siedzibą ambasady, czyli obcego państwa, a to są zasadnicze różnice w kończymy pani senator Barbara Borys Damięckiego z Platformy Obywatelskiej bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!