REKLAMA

"Play-offy". Podcast polityczny Zuzanny Dąbrowskiej. Gościem jest Marek Balicki

Play-offy /gościnny/
Data emisji:
2018-02-01 19:00
Audycja:
Play-offy /gościnny/
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
33:16 min.
Udostępnij:

Marek Balicki w rozmowie z Zuzanną Dąbrowską o motywacji, która zaprowadziła go do polityki, tym, co czasem powodowało że od polityki odchodził, czy dzisiaj chciałby powrócić do bycia czynnym politykiem i dlaczego, o plemienności i emocjach we współczesnej polskiej polityce oraz czy istnieje perspektywa lekarza psychiatry w patrzeniu na zachowania polityków.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wódka jest polityczny Zuzanny dąbrowskiej zaczynamy rozmowę play offową polityczną Zuzanna Dąbrowska dzień dobry będę rozmawiała mu winni tym co jest normalne, a co nie jest normalne i czy z polityką można się pożegnać na dobre w Polsce moim gościem jest osoba niezwykle dobrze w tych sprawach poinformowana Marek Balicki kinowe w Marek Balicki, czyli Chin były minister były poseł były senator pat cały czas lekarz lekarz psychiatra, a może nie cały czas może to jest Rozwiń » także bycie politykiem i ich lekarzem szczególnie psychiatrą się wykluczają i nigdy nie udało się pogodzić jak to było w twoim przypadku noty ciekawe, bo się do dat z takim zestawieniem nie zaś mnie nie nie myślałem nigdy, tym bardziej że nikt w tym głównym nurcie psychiatrii bardzo się uważa, żeby wyraźnie rozdzielać te 2 dziedziny czyli, żeby nie używać ocen psychiatryczny w stosunku do polityków niezależnie od tego jak krzyż zachowują takie jak wypowiadają, więc w bieli i ja tego jakoś nie łączy, bo to polityka była nerwowa szybciej niż niż psychiatry, chociaż psychiatra były już 40 lat temu 9 9, ale konieczna polityka to był odruch bardziej chyba Obywatelskiej 3 tak i związane z przekonania miejsce w rolach, ale to też to chce ten odruch, czyli tak głównie Rokosz 80 cenna, gdyż wcześniej miał swoje w Prudniku korzenie przyczyny, że akurat się, że zorganizowanie Solidarności w szpitalu, który zaczął pracować zakończyła się do 7 8 roku, czyli 2 lata pracowałem i założono Solidarność w szpitalu w Lęborku, ale to, dlatego że wcześniej no jakoś tam się ciekawe czytałem słuchałem uczestniczyłem takie były lata siedemdziesiąte zresztą w jakiegoś poruszenia większego, a więc to było wcześniej niż psychiatra w psychikę zresztą jak Rambo jak ja wrócę z internowania to nie wrócił na psychiatrię z przyczyn trochę takich personalnych, bo szef mojego oddziału był sekretarzem podstawą organizacji partyjnej w moim szpitalu i tak z kolegami uznaliśmy, że mogę zmienić, choć opóźniona myślę, że mogę pracować 3 latek karę anestezjologa zrobiła specjalizację i wtedy wrócił do Chin a kiedy odezwała się ta polityka zawodowa, bo trochę też o to pytam, bo obyć się politykiem z zawodu jest czymś innym niż bycie związkowcem w burzliwych czasach, a no tak taka zawodowa polityka to myślę, że kandydowanie do Sejmu w dzień 10 01 . roku, chociaż na początku łączyłem wszedłem dyrektor szpitala psychiatrycznego odróżnić się też dzień dziesiątym roku został dyrektorem szpitala 10 01 . roku kandydował do Sejmu to jeszcze rok chyba 3 czy 2 lata to się udało ciągnąć, a później trzeba było wybrać i zdecydował się moda na dalsze postępowanie, a w dziewięćdziesiątym drugim roku został wiceministrem zdrowia czy w zasadzie rok 2 łączyły go w amatorskim posłem najgorzej to w dość długotrwałą była przerwa w Petrochemii zmęczyła polityka w dziewięćdziesiątym siódmym roku jak się zmieniło kierownictwo umowy w mojej partii, do której wówczas należałem niż w liście mody świat polityki na 4 lata odszedłem, ale w 20 0 1 roku kilka osób namówiła do tego, żeby ponownie kandydować i znowu ilość i ileś lat to trwa w a gdyby teraz ktoś się życie namawiał do tego, że sytuacja jest taka, że potrzeba nam centrolewicy lewicy Marku kandyduję porzucić zawód lekarza psychiatry po ja myślę, że teraz wszystko teraz SLD trudno byłoby mi zostawić to co o to od kilku lat prowadzę, a w ostatnich 2 latach dość intensywnie QE, czyli pół przygotowania do zmian wszechświat do reformy psychiatrii jestem w grupie takich bardzo zaangażowanych osób jej golem myślę, że to nie byłoby dobrze, zwłaszcza widziane przez śnieg, gdybym nagle przeskoczył do polityki to znak, że polityka chyba się zmieniła, ponieważ dziś jest tak atrakcyjna dla osób, które nie chcą być wyłącznie z zawodowcami i polityki jak to było 2 3 30 lat temu już prawie, kiedy w Dzienniku mniej chodziło o to, żeby uprawiać zawód polityka VAT czy o to, żeby coś wnieść czas 3 chętnych amatorów tak kiedyś ktoś powiedział w pierwszej połowie lat 90 zdecydowany to 1 z, ale to już to po pierwszej dekadzie chyba się zaczęło zmieniać czeka mnie w 2 00 0 pierwsza roku został senatorem, ale przychodzi czasami do Sejmu w tam w różnych sprawach i przyglądają się obradom to ten Sejm już wtedy był inny niż był w latach dziewięćdziesiątych, czyli już już stracił powaga większą wagę 3 i atmosferę rewolucyjną atmosferę rewolucyjną też powagę, czyli też to to już się stało czy coraz bardziej grą teatralny 3 3 czy czasem przekraczającą granice zresztą też tak często granic to ograniczenie była przekroczona jak któraś, ale to też proc zaś proces też czuję, jakbym posiadł 2 tyszan w tej kadencji 20 0 7 2 0 1 1 Platforma rządziła Lotosem w zasadzie przestał odgrywać jakąkolwiek rolę w polityczną czy też stanowieniu prawa, bo wszystko stało się maszynką do głosowania czy w latach dziewięćdziesiątych wyglądało zupełnie inaczej i w zasadzie była debata w i każdy głos był przynajmniej słucham dowiedziała się z o stawianiu granic o przekraczaniu granic to jest 1 z pojęć którymi można się często spotkać się, kiedy się bierze udział w zajęciach psychoterapii, kiedy się rozmawia z psychoterapeutą z psychiatrą i 3 i terminy, które funkcjonują w psychiatrii przyda się w polityce na teren zostanie w lesie to pułapka, bo to bardzo w bardzo łatwo etykiety rozdzielać, ale to ciekawy jest, że niektórzy politycy w tym, że teraz Jacek Żakowski próbował taki ton wprowadzi do debaty co mi się bardzo mi było zaskakujące nie podobało mi się to słowo, bo w wyborach chcę, ale również w odniesieniu do niektórych naszych polityków, że jak patrzymy na zachowania wpolityce no to poniesione są tak trudne dla nas do zrozumienia czy to akceptacji, że staramy się oceniać kategoria norma 3 3 czy brak normy, ale jakoś rozmawiamy w windach w płaszczyźnie prywatnej z tymi, którzy się tak zachowują się okazuje, że zupełnie inaczej w człowiek myśli funkcjonuje jeśli nie nie gra jak dziś roli, którą sobie, którą sobie obrał, a czy to też się przypadkiem nie zmienia bardzo o takim odkryciem lat dziewięćdziesiątych było to pakiet to nawet psy chyba Kazika o tym, śpiewa o krzyż z piosenek kłócili się na sali sejmowej skakali sobie do oczu, a potem razem szli na wódkę i to było takie odkrycie, że jak ktoś to tak można właśnie grać taką oficjalną rolę, ale się też, że teraz nie ma już takich sytuacji to jeśli chodzi o to chyba chyba jest rzadziej, bo przecież to coś z stało już było wcześniej, ale teraz chyba się w bardzo pogłębiło to plemiona Lotto to tak jak banda na podwórku jak trzeba być NATO w to naprawdę się nienawidzą mówi Anna Czyż 3 czy się nienawidzą no ale grają takie role plemion w związku z tym trudno jest nawet w czasie wolę pójść razem banana na kawę czy na piwo jak to było w latach dziewięćdziesiątych czyjeś to w latach dwutysięcznych to dzisiaj 1, a dzisiaj nie ma debaty jest propaganda po obu stron dziennie nie ma sporu jest wojna jest walka nawet niektórzy komentatorzy w wywiadach z komentatorów powiedział o 1 z liderów politycznych, że wieś wojna na wojnę kobiety dzieci mogą czasem tracisz dochodziło to segment usług MF, więc to dziś chyba jest tak i to jest destrukcyjna oczywiście, ale zapytam w takim razie jeszcze raz coś naprawdę, bo często mówimy o zaglądanie za kulisy o teatrze politycznym jakieś zasłoni dziennikarze tak często rozumieją swoją rolę, że trzeba odsłonić zasłony i pokazać prawdziwy mechanizm jest właśnie w latach dziewięćdziesiątych często, bo to taki mechanizm różnych ról kreowanie różnych bolączkach w obozie postsolidarnościowe Krzysia okropnie ze sobą Kuczok cieszy się znały często lubił wbre w podziałom do kompletnej niemożliwości porozumienia teraz to chyba tak jest, że jak się sprawy zaszły za daleko, że nie ma tego elementarnego porozumienia czy to cały czas jest twoim zdaniem rola 3 RP czy to jest ta prawda on co prawda o naszą, ale też myślę, że młodszych nie jakieś interesy zostały naruszone, że dużo się zmieniło utrata wpływów czy też ograniczenie wpływu na rzeczywistość przez tych, którzy mają ambicje polityczne w różnych sferach działalności publicznej no to wnet to też jest jakaś przyczyna i to następuje zlepek tego co ciągnęło się przez wiele lat i tego co co mnie co się dzieje teraz aż 1 i ja myślę, że to to co PiS mówi czasem, że nie mogą się pogodzić z obecną sytuacją, że to jest coś się, że to jest coś na rzecz ich wtedy niekoniecznie wszystko jest racjonalne w dziele zachowania ucznia racjonalności to nieracjonalnych do tego stopnia, że żona są przeciwskuteczne trzeźwieje w jeszcze bardziej utrwalają ten stan rzeczy, że trudno będzie odzyskać utracone pozycje no i vito mknął to by wskazywało na to, że emocje potrafią też wpływać na nas na działania, a ludzie, którzy wydawałoby się są bardzo racjonalna polityka też chyba nauczyła nas już przez te 2 dekady czy więcej prawie 3 tegoż nie musi być wcale racjonalna, że w grę wchodzą także inne elementy nie tylko Rachel mogli się magistrat emocje zbieg okoliczności, bo nawet ten ostatni kryzys to nikt nie przewidywał dla rozwoju Izrael sam wziął się tak w mniejszych wnętrz sama nakręca dywidendę destrukcyjny, bo tak jest i w polityce coś mnie nie nie zawsze fakty mają kluczowe znaczenie, a bardziej wyobrażenia o faktach czy 3 czy własna ocena tego czy jest czy też próba dla innych manipulacji w, a więc silną notatkach a jakie znaczenie w tym mają przekazać Niki, kiedy się tak nazywało media środek masowego przekazu ma za bagaż gniazdka w teraz są to media społecznościowe, które zresztą nie tylko w 2 społecznościowe chciał powiedzieć społecznościowa spojrzałam na przypomniałam sobie temperatura czasem w telewizji publicznej różnych dyskusji i chyba nie tylko media społecznościowe karmią się emocjom emocjom jestem najmniej obliczanym elementami małej uprawiania polityki jak to wpływa na inna to co się dzieje na decyzję na na temperaturę sporu i dokarmia się mocą i właśnie tak jak mówiliśmy o tym w granicach to w tej w tej sferze internetowej mediów społecznych to bardzo często nie ma granic dziś nawet trudno powiedzieć żona są przekraczane, bo tam nie ma granic szeregu i a i PIT jeśli tak jest to zbyt dużo jest z tego co niesie w co jest negatywne co jest agresją czy z poniżaniem co jest takim było opresyjne i działań no to jeśli chcemy politykę tak idealnie widzieć już debata, gdzie chodzi nam wspólna sprawa dobro publiczne i t d . no to taka atmosfera nie sprzyja temu, że wilgoć sprzyja destrukcji, chociaż z drugiej strony patrząc na strzał życia społecznego w pomieszczeniu na gospodarkę jej na to co od początku lat dziewięćdziesiątych się dzieje to się dokonał kosztem, czyli bezpieczeństwo w w całości zaś może czasem bardziej wrażliwe niż było kiedyś na wiele spra w w noc n p . jest bardziej wrażliwe Norbi jechałem samochodem na nas na rozmowy słuchałem audycji na temat zakazu hodowli zwierząt futerkowych na to co coś co 20 lat temu taka debata byłaby jakimś VAT w księżycowym szyld problem, którego nikt nie dostrzegą nawet dziś jest to przedmiotem debat sporów nawet naruszania interesów w imię jakiś jakiś w 2 wartości 3 3 3 i istotnych zasad, ale czy to nie ma drugiej strony przypomina przypomniałem się dyskusje o w ogóle polowaniu nie tylko hodowli zwierząt o wycinaniu Puszczy od zwaną potężny Łoś 0 tym też cieszy mnie dzisiaj jesteśmy o to kto od kilkunastu lat jesteśmy bardziej dojrzali niż to było 2 3 30 lat to jednocześnie rośnie to druga strona, która mówi nie ma żadnego problemu można trzymać psy na łańcuchu można wycinać lasy można robić różne rzeczy tak jeszcze parę lat temu pod takim adwokatem diabła nikt tego głośno nie powiedział co mówił czasem minister Szyszko na temat Puszczy Białowieskiej oczywiście we własnym gronie leśników czy myśliwych tak, ale nie publicznie czytanie jest także zdecydowane stanowisko KE jakieś kwestie nawzajem się wzmacniają im więcej jest tych, którzy chcą chronić zwierzęta tym więcej cech, które otwarcie powiedzą, że to nie jest ważne nie trzeba tego robić jeszcze w grubych słowach tak to ujmę to tu stać się zgodzę, ale ja będę, że ta granica się przesuwa, czyli ten spór ostatecznie prowadzi w dłuższej perspektywie moim zdaniem w dobrym kierunku, jeżeli dostęp tak, czyli nic ja byłam bardzo krytyczne stąd wielu przypraw, które się po osiemdziesiątym dziewiątym roku podziały w i można to było zrobić inaczej lepiej, ale mimo wszystko, by jak na całe 3 0 lecie już prawie się spojrzy to jednak dokonał się postęp w duży postęp wielki postęp jesteśmy zupełnie innym kraju niż byliśmy 30 lat temu, gdyby spojrzeć się politycznie inna to co dzieje się z tymi plemionami, o których powiedziałaś jedno mówi, że to co robi PiS jest właśnie cofaniem się, że jest im w niektórych dziedzinach n p. dostęp do antykoncepcji no to rzeczywiście można powiedzieć, że żona studiuje cofnięcia nie tylko z inżynier resort będzie, gdy niedawno przeczytałem rozmowę z 1 z aktywistek z takiej organizacji pozarządowej ponton, która tak jak jest w edukacji torebką seksualną i oddał właśnie to powiedziała, że dłuższy niższy niż zmieniło był taki plan naprawczy wątku okres MEN, by w pierwszych miesiącach rządów pisze tak naprawdę z tą samą sobą za Platformy podręczniki są tożsame to wszystko to wszystko jest tożsame, więc tutaj jest bardziej instrumentalizacja, którego przepisy ustawa aborcyjna czy antyaborcyjna źle lepiej to, określając to ja nie sądzę, żeby ona była zmieniona, a nawet jak będzie zmieniona to w legalnie, czyli sposób wśród zarejestrowanych zgodnie z prawem i ING raportowane w tych z corocznych sprawozdaniach też około 100 0 zabiegów przerywania ciąży w Polsce roczne to praktycznie aborcja dzisiaj zakazana i ci, którzy z tego prawa korzystają u nas bez problemu będą mogli korzystać z Chin co to znaczy ci, którzy korzystają z tego prawa korzystają skutecznie, czyli w sposób legalny, korzystając z prawa przerwania ciąży to raczej oni to są ludzie zaradni niż liczyli oni sobie dadzą radę czy ona na praktykę nie będzie miała wpływu, czyli po prostu usunąć ciążę mimo znak zakazu i mimo n p. zlikwidowania żacy pojadą do Niemiec 3 do 3 do Słowacji 3 3 do 3 natomiast to co jest w tym aspekcie niepokojące to postawy lekarzy, bo to zresztą już kilkakrotnie nerwy w czasie różnych debat mówiłem, że w wielkiej Brytanii są podobne regulacje, a praktyka jest zupełnie inna w dziewięćdziesiątym szóstym roku jak błoto to nie jest kompromis dziś to już wyrok Trybunału Konstytucyjnego obecne przepisy antyaborcyjne, ale dziesiąty szóstym roku jak została zliberalizowana zliberalizowane ten kompromis nie był to została wprowadzona przesłanka zagrożenia dla zdrowia kobiet wcześniej było poważne zagrożenie dla zdrowia zdrowie jakąkolwiek definicję byśmy nie wzięli też bardzo szeroko rozumianą łącznie ze zdrowiem psychicznym ze zdrowiem psychicznym funkcjonowaniu społecznym i di, a nie tylko mnie w wąskim sensie somatyczne to lekarze dzisiaj w zasadzie w większości przypadków, kiedy kobieta podjęła taką decyzję mogliby wykonywać ten zabieg legalnie, a nie wykonują, bo ulegli presji wpływowi środowiska pro-life Kościołowi katolickiemu, ale tu się stało w latach dziewięćdziesiątych czy to już stawało w latach osiemdziesiątych BOŚ w latach osiemdziesiątych spadała liczba zarejestrowanych zabiegów przerywania ciąży, czyli tutaj tu kupisz -li Qian powiedział w tym przypadku zaostrzenia sporu może przyspieszyć wprowadzenie od takich europejskich standardów czy stosunków, a UE to Platforma chciała w gdyńskim nic nie zmienia, czyli utrzymywać ten stan, który jest jednak w jednak na aborcyjne jeśli chodzi o to co jest w Europie, czyli mówisz, że nawet, jeżeli nie jest źle to może się okazać dobrze, bo będzie to uruchomi to możliwość poprawy sytuacji tak jak Lech Żurek reszty fach, więc jak spada to będzie rosnąć zwalniające będą przyjmowane, więc jak i jeśli to zostanie no tak wyostrzone, że będzie absolutnie nie do akceptacji inni otworzą się o 3 co wtedy być może powstanie przestrzeń na nas zmiana Alan moim zdaniem gorsze byłoby utrzymywanie tego stanu, które były tak konserwowane przez trochę przez osobę, a później dość mocno przez Platformę Obywatelską czy tobie się zdarzyło pomyśleć, kiedy wypełniały się pełniły funkcje polityczne czy ci mandat poselski czy Senatorskiej, ale tak zupełnie zwyczajnie potocznie patrząc na jakiegoś kolegę czy koleżanka Och, to wariat i 2 wkraczamy w Janie Klecha nazwiska te kary to właśnie to jest ten trend ten problemy psychiatrów i też stanowisko etyczny w zasadzie, że jak kogoś nie badało to publicznie należy jednak nie należy oceniać w Halle jego stanu zdrowia psychicznego jak się go badało Lotto obowiązuje tajemnica lekarska i t d. w niebie, ale te tomy szyldy i funkcjonuje też takie czy w języku potocznym pojęcie wariata, ale nie w zrozumieniu zaburzeń psychicznych tylko takiego normalnego braku rozsądku, bo ludzie, którzy nie mają za sobą kryzysu psychicznego czy mnie nie byli pacjentami nigdy nie nie uznawali, że jest potrzebna jakakolwiek pomoc psychiatry nie przeholował gra w wielu sytuacjach zachowują się mniej rozsądnie niż ci, którzy mają za sobą doświadczenia kryzysu i nadal korzystają z pomocy, czyli nie rozsądek łączone z zaburzeniem psychicznym to jest stygmatyzacja osób aktorzy, którzy przed przeszli w kryzysie psychicznym dlatego bardzo zdrowe piętnowane powinno być 3 w obiegu publicznym w mediach publicznych jakiekolwiek używania arsenału tych przestarzałych często już terminów psychiatrycznych czy psychologicznych do debaty publicznej, bo to szkodzi nie politykom może w polityce naszej szkodzić, a to szkodzi tym, którzy mają rzeczywiście problem zdrowia psychicznego i w nich byłeś, tym bardziej że jak pokazują statystyki parę dni temu pojawiła się taka takie dane, że około 40 % społeczeństwa polskiego powiedzmy ogólnie nadaje się do natychmiastowej interwencji terapeutycznej psychoterapeutycznej psychiatrycznej częściej z pewnością pomoże już trochę przesadzam no tak duże badanie pierwsze wielkie badania, że dobrą metodą logują i t d. w 20 1 0 roku wyniki były ogłoszone tam po 2 3 latach, bo tyle trwało opracowywanie wyników na dużej ostatecznie dziesięciotysięczny próbie to 2 4 % Polaków spełniał kryteria diagnostyczne do obowiązujących w Polsce klasyfikacji zaburzeń psychicznych o no teraz zapewne to objęło także epizody depresyjne trafili te sytuacje, w których potrzebna byłaby pomoc, ale nie jest to stan ciągły tak jak to rozumiem jako laik Ależ Ależ oczywiście, bo to wskazanie 40 % i pokazanie, że to rośnie w przestrzeni publicznej pojawia się wiele informacji, które niekoniecznie oparte są na Dolnym dobrze przeprowadzonych badaniach na dużej próbie czasami, zwłaszcza jeśli chodzi o leki antydepresyjne to nowe media są wykorzystywane przez tych, którzy chcą zwiększyć sprzedaż leków i w ubiegłym roku rząd zamierza zadzwonił nie tak dawno wraz z jakiegoś medium dziennikarz, pytając o komentarz jak wyjaśnia, że wzrosło tam kilkanaście procent sprzedaż leków antydepresyjnych to nie znaczy, że o tyle wzrosła liczba pacjentów z Zabrza Ranger z zaburzeniami nastroju, bo też to w Ameryce i gdzie jest nadal takie reklamy czy takie są też liczne drogowskaz nad autostradą nazwał solą w to jest 1 z popularnych leków antydepresyjnych przedproża jak był jak je przed, a wcześniej valium, gdy rzeczone sprzedawane pod nazwą la Niemców, a więc czy to czasem przemysł farmaceutyczny też wpływa na to jak szeroko postrzegamy, gdzie jest granica, kiedy te zaburzenia, które wymaga leczenia, a w, którym momencie też sytuacja w pewnym sensie naturalna, bo mamy prawo nie 3 zły nastrój, zwłaszcza jak coś się wydarzyło mamy prawo być napięcie mamy prawo być czasem rozdrażnieni nie każde takie sytuacje nie należy klasyfikować jako zaburzenie psychiczne, które wymaga leczenia leczenia lekami czy w takim razie da się porównać poziom zdrowia psychicznego Polaków z poziomem zdrowia psychicznego obywateli innych państ w n p . z członków Unii Europejskiej czy niema takich narzędzi nasz noszą takie narzędzie ono między nimi to badanie w ramach takich badań międzynarodowych możemy różne miary uszyć możemy nie wyższy wskaźnik samobójst w porównywać w różnych krajach no i w Europie okazuje się, że bardzo duże różnice czy w Polsce jest dość wysoki Polska w czołówce tylko samobójstwa to nie tylko problem zaburzeń psychicznych, ale też spójności społecznej są różne teorie 1 3 ruszasz podejście, iż chodzi o wyjaśnienie, dlaczego jest więcej czy mniej, ale Polska jest krajem o wysokiej liczby dokonanych samobójst w wielokrotnie większy wskaźnik niż we włoszech n p . ale w Szwajcarii znowu też bardzo wysokich diet od jakiegoś od jakiegoś czasu rośnie, ale co ciekawe na od 2 lat wskaźnik samobójst w w Polsce spada po kilka metrów litej jeszcze paru lat wcześniej zostały poprawione sposoby zbierania danych statystyk i one są dość nieźle w tej chwili różnica pomiędzy Gosiewski miał policyjnymi są akceptowalne i WI już potylicy zmianie pomiaru od 3 2 lat jest spadek o dokonanych samobójst w z sobą to znaczy w ruchu jeśli mówimy, że wspólne społeczne od jedno z przesłanek się zmniejszyła, bo ewidentnie 500 plus znamienne, że w pojeździe czy wziewny 500 plus i też o tym, radykalna poprawa na rynku znać także brak bezrobociem, ale toby wskazywało, że być może to spójność czy po więcej osób poczuło się czy, więc większe grupy czeka tego wie poczuły się bardziej pełnoprawnymi członkami społeczeństwa zmniejszyły się zapotrzebowanie na pomoc społeczną mniej lub ziemi kwalifikuje się zgodnie z silnym ciągle transzami kryteria czy politycy odpowiadają swoim zachowaniem na zapotrzebowanie społeczne czy jest odwrotnie zachowanie polityków czasem zupełnie niepoprawne no jest, a im kiedyś takim niepoprawnym politykiem był Stefan Niesiołowski teraz dużo mniej, ale jest Krystyna Pawłowicz ciągle są jakieś przygotowano też tacy politycy zawsze będą, bo tak, ale czy i czy jest na to zapotrzebowanie czy rzeczywiście ma ludzie publiczność czy wyborcy w salach niezależny jak i jaką grupa weźmiemy jakich nazwiemy lubi takie i niepoprawne i czasem niegrzeczne niż stereotypowe można było liczne słowa być może nienormalne zachowania w polityce zagranicznej no być może to jest też na gorąco co nie przychodzi do głowy być może przestrzeń, w której funkcjonują politycy wymaga się z biegiem czasu coraz większego przerysowania tak jak jest w telewizji nawet drobne gesty bardzo widoczne, więc się inaczej się zachowywać, ale w teatrze już w Donbasie mówi teatralny teatralny gest przeczyta to teatralna mimika i to i to u nas chyba w polityce zaś, że coraz bardziej jest, żeby być zauważonym w czasie człowiek po prostu chce być zauważonym nabytek nie ma sam osobiście dużego wpływu na na bieg zdarzeń media donoszą media tak zresztą ustawiają interlokutorów, żeby do czegoś doszło w windzie im większe spięcie tym ten trend program jeszcze atrakcyjniejsze, więc to myślę, że to kontekst powoduje, że tego przerysowania jest więcej zawsze będą bar w na osoby w każdym się tu od początku tak było, ale dość przenosi pan szans, by trasa sytuacji, ale między Ryszardem Czarneckim ma Różą Thun TIL tego niezwykle obraźliwego epitetu, którego użył żandarm na złą strukturę nie powinien tego aż 3 gemy no tak jak taką ma mocne jasne, że nie powinien, ale czy torze nie ma tej granicy, że pewne rzeczy się mówi albo pisze liczba wniosków, ale odmówiła, ale już po co jest grane, czyli on przekroczył jakąś granicę, ale to jest grane jak ktoś się czymś takim Olaf 2 3 dziś światowe ktoś przekroczył granice to czasem było komentowane, ale gdzieś na na marginesach, a to stało się przedmiotem debaty, a są sprawy, które nie wymagają debaty, bo są oczywiście, czyli kolejni politycy poczują się w obowiązku, że muszę to skomentować musi sam przy tej okazji zabłysnąć no i wtedy to staje się w dni okazuje się, że może to być paradoksalnie wartością, a nie panie stratą czy tęsknisz za tym, że polityka była trochę nudniej szans czy nie muszę powiedzieć, że dno po, ponieważ tyle lat w tej polityce byłem to bunt to co obecnie sieć jest dla mnie emocjonalnie bardzo trudne i czasie bardzo się wściekam na to co się dzieje, ale nie wiem czy gdybym nie był kiedyś w polityce hołduje sztylet to te nasze życie dziś tak poszczególne sfery niższe obszary się autonomii czują, że już, że to może być problem ich marże to bardziej teatrem jest niższy niższy niż problemu, więc to chyba zależy od stopnia zaangażowania, ale z takiego zlecenia tak jeszcze to wtedy bardziej się przeżywa to co się dzieje tak, iż wydane, ponieważ też od lat cenniejsze polityką to proponuję żebyśmy, a naszym spotkaniu uznali, że za część takie auto terapii politycznej bardzo dziękuję za tę rozmowę dziękuję bardzo kolejny odcinek za tydzień w czwartek około dziewiętnastej itd tylko na TOK FM LPR tkwi w naszej aplikacji mówi Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PLAY-OFFY /GOŚCINNY/

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!