A w studiu Hanna Zielińska, dziennikarka Radia TOK FM dzień dobry dobry, ale też osoba, która posiada rodzina posiada on pozostaje w tym każdy inny tak, ale akurat mają rzeczywiście wpisuje się w nim obecnie obowiązujący model można, że bardziej niż twoja obecnie waha Hanna Zielińska matka dzieciom i jakieś państwo zapowiadam ekspertka od tematyki edukacji domowej o tym, będziemy rozmawiać również jest między nimi, dlatego że w zeszłym tygodniu, gdy w studiu gościła Justyna Suchecka z gazety wyborczej diety przy okazji komentowania kolejnych decyzji Ministerstwa Edukacji Narodowej wspomniała, że jest taki bałagan i tak nie wiadomo wielu rzeczy i rodzice bez przerwy pytają, a MEN nie odpowiada, że nie dziwi się Justyna Suchecka, że coraz więcej rodziców i uczniów decyduje się na odejście ze szkoły w ich stworzenie szkoły w domu, czyli właśnie na edukację domową w jeśli chodzi o liczbach to od razu odwołajmy się do Gazety Wyborczej, ze stycznia dane: 14 000 polskich uczniów korzysta z edukacji domowej. Jest to wzrost dwukrotny względem roku 2016 i trzykrotny wzrost w ciągu 2 lat. Justyna Suchecka ekspertka mówiłaś to jest naprawdę potężne wzrosty łączyła go z reformą edukacji, a jak niektórzy mówią, gdy jest formą edukacji, czyli tym strasznym bałaganem w zaproszono Annę Zielińską

Właśnie, dlatego że zajmuje się tym tematem nie od dziś dużo dłużej niż kariera minister Zalewskiej im pomyślałam, że porozmawiamy o tym czy rzeczywiście jest tak, że to co się dzieje w polskich szkołach powoduje odpły w uczniów czy też przyczyny, dla których rodziny wzbił się na edukację domową są zupełnie inna zaczniemy od tych 14  00 0 to dużo czy mało ogrom w porównaniu do tego meleksa oby działo się w edukacji domowej, kiedy ja do niej przystępowano liczyli na to, bo kilka lat temu 4 5 lat temu zaczęliśmy się tym interesować praktycznie też, że weszliśmy w to środowisko wtedy było 1000 kilkaset dzieci to uchodziło za dziwactwo Hajto były takie oraz ministerstwo doradztwo i a jeszcze wczasach w oczy jeszcze kilka lat wcześniej sama byłam po tej stronie uważającej za komplet tych dziwaków praktyków edukacji domowej, gdyż oczywiście muszą być zrobić na ten temat audycję niemieccy 10 lat temu to było przyszedłem pastor Neo protestanckiej, który argumentował wyłącznie kwestiami religijnymi daje wartość edukacji domowej związków między Ronald Reagan wiedział no to na pewno nie jest coś dla mnie aż zaczęłam czytać źródła amerykańskie, dlaczego Amerykanie swoje, bo wtedy nie było nic w Polsce dostępnego edukacja nie jest, że zadam pytanie, dlaczego za część domu w codziennym życiu zagraża już wtedy miałam troje dzieci im i jestem dokładnie tym przypadkiem statystycznym, że przeraża mnie chaos w szkole mieliśmy byliśmy tymi rodzicami, którzy Stali przed dostali przed wyborem posłać sześciolatka do szkoły czy siedmiolatka do szkoły jednocześnie z tym, że rodzina nauczycielskiej moi rodzice ma siostra jest aktywną nauczycielką także miał z pierwszej ręki informacje o tym jak bardzo obniża się program jest coraz trudniej jest, żeby prowadzić efektywną edukację i pomyśleliśmy sobie tak to może spróbujemy na chwilkę dowiemy się czegoś od edukacji domowej przeczytamy tę burza tuż obok po kilku latach zasadzie burzy inne zastanawiania się nad 6 i siedmiolatkami, ale też o jego zmianę różnych innych RM przepisów do użytku pierwszą klasę drogi na dom, po czym zrobiliśmy pierwszy kilka lat i drugie dziecko już mamy w edukacji domowej i zaraz dołączy trzecia nowo się okazało tak jak w przypadku większości rodzin, które w grę wchodzą w ten temat, że to jest po prostu eldorado absolutna pod wieloma względami no tak zrobił są wysokie oraz dyżurować też o pieniądzach jeśli mają państwo pytania do Hanny Zielińskiej proszę pisać analizy małpa to krótka ESM albo telefon 2 2 4 4 4 4 0 4 4 jeśli chodzi o krytykę tego pomysłu Toya już w Monarze zastąpi państwa godnie ale gdy ma jeszcze jakieś zarzuty do konceptu edukacji domowej, toteż zachęcam do kontaktu z nami w mym no właśnie, ale co, dlaczego to jest eldorado MEN to oczywiście, gdy eldorado, ale nerwy absolutnie, a materialnym znaczeniu, bo od rodziny te, które znamy i tak jak wskazuje też statystyka może uprawiające ten styl życia, bo ten styl życia całej rodziny to nie jest tylko formami edukacji z reguły mają średnią lub kiepską sytuację materialną, dlatego że 1 z rodziców z reguły nie pracuje zawodowo Ano, dlatego że prowadzi mikro szkołę w, a w Polsce takie warunki są żaby z 9 proc tylko 1 partner jest ciężko utrzymać rodzinę, a do tego zazwyczaj to są rodziny wielodzietne inne, bo z powodów logistycznych jakich powodów edukacji innej jakości edukacji rodziny decydują się na nauczanie domowe nauczanie w domu Anny, ale eldorado dotyczy sfery wolności dla mnie edukacja domowa jest dla dzieci taką praktyczną lekcję sceptycyzm niezależnego myślenia samostanowienia realizacji własnej woli przyjęcia dziecka spod nieustannej kontroli o cenne zamkniętego hermetycznego środowiska i to na razie to właśnie już już wydaje się sprzeczne na rzut oka to właśnie chyba rodziny jest dosyć hermetyczna i jej taka oceniająca w stosunku do szkoły, gdzie się dużo, gdzie jest dużo różnych nauczycieli nauczycielek różnych dzieciaków ich rodziców tam to dopiero jest taki konglomerat różnych opinii trudno mówić o szkole jako zamknięty, ponieważ 9 9 % dzieci jest socjalizm zwanych w szkole znaczy przygotowuje się do rąk swoich ról społecznych w meczu zdobywa umiejętności życia społecznego w szkole nam się wydaje, że to jest pewien model wzorzec, ale tak jest od sztuki kilku kilkudziesięciu lat w naszym kręgu kulturowym jeszcze przed wojną w Polsce edukacja domowa była całkiem popularna, chociaż wtedy to było dosyć elitarne dla dzisiaj jest tak, że inne rodziny czasem korzystam z edukacji domowej czasami z powodów religijnych i wtedy jest to zjawisko, które mówi się na niebezpieczne jestem bardzo krytyczna wobec niego, czyli ograniczanie dziecku, by od pewnego światopoglądu mnie i w Polsce zmian bardzo silne nurty konserwatywne w Polskiej edukacji domowej inne scenariusze zaczął kilka lat temu rodzice zabierali dzieci ze szkoły do domu, aby w szkole mogą się zetknąć z Chandlera, aby mogą się zetknąć indoktrynacji w sprawie Unii Europejskiej akurat w naszym przypadku dokładnie odwrotnie my mamy takie nastawienie hipisowską anarchistyczne, że tak powiem i po prostu chcemy pokazać dzieciom świat pozaszkolnych chińskiego nasze dziecko żadne nie chodziło nigdy do szkoły to, skąd wiecie, że szkoła się nie zmieniła ona ponoć wyglądał inaczej niż naszych w latach szkolnych i skąd my też tak nie było po prostu wygodna i nagłaśniane żyją na jakiś planecie, gdzie jest tylko nasza rodzina mamy znajomych, ale też testujemy tracisz przez system obecnie moje najmłodsze dziecko jest w szkole publicznej w zerówce na próbę popową wielu latach edukacji mówi spróbowaliśmy już wiemy, że nie zostanie tam na długo, dlaczego my, bo system nadal jest opresyjne, bo dzieci w tym wieku nadal podlegają ocenom, które zgodnie z wynikami badań psychologicznych wiemy już to na pewno, że do motywują dzieci, dlatego że system fińskiej edukacji fińskiej, której zyskuje teraz największym na świecie zabrania ocenienia dzieci do dwunastego trzynastego roku życia dziś nie może porozmawiać ze szkołą wyrysowała my oczywiście to jest pierwsza rzecz, której zrobionych przyszłam do tej szkoły dostaną gwarancję, że żadnych ocen nie będzie on tak, ale ponoć to akurat pamiętam z naszych dyskusji o szkole jeszcze z zeszłego roku z debat z mieszkańcami polskich miast, że rodzice wręcz chcą tych osób dzięki temu wiedzą i Jassem Viva idzie drogą poszli tą 1 z dziwną mamą, która na pierwszym zebraniu zapytała czy aby na pewno nie pojawią się na zajęciach oceny albo ukryta forma ocen to po jakieś plusy minusy, bo uśmieszki i t d . i odwrócili się różni ludzie wypatrzyć któż to co prowadzi walkę zdecydował się zabrać głos w takiej sprawie mnie, więc tak machina rozwoju edukacji domowej toczy się dalej, ale ja nie będę swoim dzieckiem taranować się tych zmian, ale o tym, mówić to jest opresja ktoś inny powie to jest dyscyplina i to jest też przygotowanie dziecka rozlać, żeby razem choćby Zach zawiesimy nad momentem dyskusji audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie ze mną w studiu Hanna Zielińska dziennikarka Radia TOK FM i ekspertka od tematu edukacji domowej brak tyczka i też tory tyczka wszystko w 1 ICA i Otóż okazuje się, że nie dostaliśmy maila i to bardzo ciekawego bardzo dziękujemy was pan Łukasz do nas napisał w noże i bazgroły krzywdząca mąż na wstępie zaznaczę, że poniższa opinia nie odnosi bezpośrednio do redaktora Zielińskiej nie chcę oceniać osobistych wyborów ludzi dokonywanych w ramach istniejącego systemu brzmi natomiast otwarte od lat drzwi pozwalające na ucieczkę w złomie klasy średniej z publicznej szkoły są prostą drogą do postępującej degeneracji tej szkoły dużo ważniejszym niż brak ocen elementem fińskiego szkolnictwa, który wpływa na jego wysoką jakość jest brak szkół prywatnych społecznych domowych wszystkie dzieci uczą się w szkołach publicznych, a bardziej zasobni rodzice dbają o to Zbyszka szkoły stały na wysokim poziomie ich już bardziej zasobni nie tylko w sensie finansowym tak wysoko Łukasz i o dziwo, ja się z panem Łukaszem w dużej mierze zgadzam, gdybym ja miała do wyboru dobrą szkołę szanujący podmiotowość mojego dziecka jego potencjał nie zastanawiałem się ani chwili czy poświęcacie aż tak dużo energii czasu na edukację domową Lotos zielony Łukasza, który mówi, gdybyście nie zabierali dzieci wy kompetencji mniej zasobni właśnie te wszystkie umiejętności wy dorośli to być może też szkoły byłyby stopniowo zawsze nam by w Skandynawii jednak szacuje się, że ten postęp cywilizacyjny w dziedzinie edukacji o około 30 lat do przodu w stosunku do nas, więc ja nie mam tyle czasu i nie będę już mówią swoim dzieckiem jako taranem przebijała się natomiast środowisko edukacji alternatywnej, czyli domowej i Demokratycznej innych form bardzo przyczynia się do zmiany w środowisku edukacyjnym tradycyjnej jak i poprzez włączanie się w dyskusję przez podnoszenie różnych postulatów przez samo istnienie w debacie publicznej i wskazywanie na istotę edukacji także edukacja to jest przede wszystkim rozwijanie potencjału dziecka po L 4 partnerskie podmiotowe traktowanie dziecka męża, aby tylko o PIT chodzi przede wszystkim rozwinięcie tej wewnętrznej motywacji, którą oceny zabijają i to wszystko się dziś pomaga w dyskusji, żeby w takich organizacjach różnych zajmujących się edukacją znajdowały się do szkoły dawano doszli zresztą szkołach 1 konkretny przykład na warszawskim Ursynowie, gdzie działa prowadzą edukację domową i co to jest 1 z bardziej aktywnych radnych dzielnicy Środzie edukację domową jest około 30 0 dzieci jest pierwsza szkoła pierwsza szkoła, która zniosła oceny właśnie dokładnie w tej samej dzielnicy, gdzie jest bardzo dużo edukacji domowej jednocześnie pojawiła się pierwsza szkoła, która oficjalnie Państwowa powstał, ale teraz wasza grupa wpłyną na szkołę, by cała liga jest metoda jest oczywiście to nie jest także, aby myśmy tam poszli i lobbowali, by tylko po prostu dzieje się tak dużo teraz takie fermentu w rozmawianie o jakości edukacji, ale wy macie w ogóle kontekst mieszkało mamy jeśli ktoś jest zapisane do powiedzmy tak, że dziecko edukacji domowej oficjalnie jest zawsze zapisany do szkoły, bo każde dziecko polskie ma obowiązek szkolny szkolny ten pełni go albo w szkole albo poza szkołą jeśli pełni go poza szkołą to ma prawo korzystać w tej szkole n p . w sali gimnastycznej albo z wycieczek jeśli zapisane akurat do szkoły publicznej to ta szkoła wie o tym, dziecku to pasmo rozmawia z rodzajami o tyle sensowny z naszych w naszym przypadku akurat w pewnym momencie byliśmy zapisani do takiej szkoły niepublicznej, która na inne przejawy nasze pomysły dotyczące, by konkretnych nazwisk instruktorów, którzy w, których zajęć myśmy korzystali, ale zaraz znaczy, że nie tylko rodzice uczą swoje własne dzieci koniec grupka tylko wykorzystać rezerwy cudzej pomocy korzysta z gazem wszystkiego co nam przyjdzie do głowy edukacja domowa to jest absolutna wolność może w interesie tylko w domu ona siedzi głównie poza domem właśnie przed moim marzeniem jest, żebyśmy używali terminu edukacja pozaszkolnych przez pierwsze 2 czy 3 lata inne u nas w edukacji domowej poszły najmniej, bo spędzania czasu w domu przez pierwszy rok widzieliśmy Polskę edukacja pozaszkolne brzmią wezwania do buntu w inny tak taki stop jest to błąd, gdy im bardzo dobrze, że tak brzmi z tą wolnością systemu jest to niezależność myślenia jest stop własne życie praktykowanie podważania sceptycyzmu niby praktykowanie tego co wszyscy uważają za słuszne oraz słuchanie własnych dzieci boją się bardziej przejmuje tym co mówią mówią o swych potrzebach moje dzieci ani inni ludzie, którzy nas narzucają impreza stand no dobrze jak to wygląda organizacyjnie, bo mówisz to nie jest tak, że tylko ty ze mną matka zajmuje się edukacją swoich dzieciach, których uczy chemii matematyki i tych wszystkich najtrudniejszy przedmiot wszystko zależy od decyzji rodzice po może najłatwiej porównać to do metod prowadzenia firmy raczej jedni mają predyspozycje raczej do tego, żeby pracować w korporacji i być w bezpiecznym, ale dosyć opresyjną w systemie, a inny niż GNB ma ją skłonności czy predyspozycje do tego, żeby zaryzykować więcej, ale też potencjalnie więcej zyskać poprowadzić się odpowiadać za całą organizację, więc tak może zatrudnić guwernantkę możesz zorganizować z kilkoma ne z rodzicami innymi wymieniać się nad zajęciami ja w pewnym momencie prowadziłam współ prowadziłam małą grupę 30 dzieci z Ursynowa i gdyby zapraszam instruktorów z dużym przeżyciem miasto pod sobą trzydziestoletnią trzydziesto osobową klasę dziennie, bo to były spotkania raz w tygodniu od Neapolu chcieliśmy, żeby dzieci się uczył razem hiszpańskiego tam były zajęcia z szachów z historii rynny i to była forma to ładne takiego też utrzymywania kontaktu rówieśnicze go z dziećmi w edukacji domowej, bo wtedy jeszcze było ich stosunkowo niewiele, ale możesz też stworzyć mikro szkołę i edukacja demokratyczna, które są coraz bardziej popularna w Polsce formalnie edukacją domową, bo ona jest także obrotowa, że nikt nie miał szans uzyskać statusu szkoły w rozumieniu Ministerstwa Edukacji Narodowej z tak naprawdę każde dziecko w szkole Demokratycznej formalnie edukacji domowej także mąż pełną formę wjazd od od nauczania faktycznie w domu zgodnie z nazwą, bo nauczanie w kwas szkole po też takie przypadki, które gminy są coraz bardziej popularne, że rodziny na jedno magiczne podróżują po świecie latami, a zawijają do portu tylko na egzamin, bo wszystkie dzieci mające obowiązek szkolny muszą też wykazać wiedzą co jest akurat bardzo dobry, bo też ochrona tych dzieci przed jakim śniłem sekciarskie mi pomysłami rodziców, żeby w ogóle odstawić do edukacji dzieci do lat opowiedział się tym, że można zatrudnić trenerów można zatrudnić różnego rodzaju edukatorów, ale za czyje pieniądze, bo czytam te zresztą też tekstach liczne Suchecki, że jest dotacja jest amant kina na dzieci, które korzystają z edukacji domowej 0 , 6 kwoty bazowej, czyli z tych pieniędzy opłacać rozumiem kredki i nauczycieli ewentualny właśnie z szachem czy dom basen tak tak byśmy chcieli tak uważam, że byłoby w porządku, ponieważ wręczamy szkoła we wszystkich funkcjach związanych z realizacją obowiązku do szkolnego nasze dzieci, ale w tak ta subwencja, o których wspomniałam oś, która przysługuje każdemu obywatelowi uczącemu się w szkole, czyli każdemu uczniowi trafia wyłącznie do szkoły gminy przekazują ten budżet szkole szkoła mówi mamy 10 0 dzieci nam na liście gmina przekazuje dotacje raz 10 0 mamy 20 dzieci w edukacji domowej gmina przekazuje wzruszyć dotacji wraz z 2 0 dnia, ale zaraz boli jest dziecinnie uczą się w szkole to dlaczego ta dotacja trafia do szkoły no my rodzice edukacji domowej też bardzo byśmy chcieli powiedzieć, ale na jego rozumiesz mnie w podejrzewa, że możesz rozumieć a jaka była przesłanka, dlaczego szkoła, która nie zajmuje się tym momencie uczeniem dzieci dostaje pieniądze nauczenie ich wiedzy przez członka była tylko taka, że jest to były one kontynuacja pewnej zaszłości kiedyś edukacja domowa jeszcze na początku lat dziewięćdziesiątych była nielegalna w ich w ogóle nie było takiej opcji jak dziecko poza szkołą wszystkie dzieci miał taką samą subwencję w tym momencie i jest coraz więcej tych dzieci poza szkołą, więc minister Beata Zalewska stwierdziła no ale zaraz dziecko nie chodzi do szkoły nie zużywa wody prądu nie wydeptuje podłogi to szkoła nie musi na to dziecko od gminy dostawać subwencji n p. na remont i na inne nawet takie fundusze natomiast ministerstwo nie poszło o krok w obniżono ją jeszcze bardziej obniżono, ale my i tak tych pieniędzy, ale nie widzimy jako premier zbiera pieniądze są przeznaczane n p. na organizację egzaminów przez szkołę na wydanie naszemu dziecku legitymacji szkolnej na zaproszenie na bal karnawałowy to tak formalnie szkoła się tłumaczy, że te pieniądze, które dostaje na nasze dzieci wydaje natomiast w dużych miastach i szczególna, ale pani premier powiedział, że najważniejsze jest rodzina i to nie tylko ta 1 pani premier, ale wcześniej wielu innych premierów mówiło pozdrawiamy panią premier nie rozumiem z 1 strony oni mówią rodzina jest najważniejszą komórką społeczną i zmieniające rodziny przez wszystkie przypadki, a jednocześnie jeśli ktoś chce uczyć w domu ta to nie dostaje na to pieniądze bardzo ciekawy moment w środowisku konserwatywnym, kiedy okazało się że, aby pani premier PRL im generalnie rzecz biorąc inny osoby, które są władzy nie sprzyjają edukacji domowej, bo przez wiele lat to środowisko było przyzwyczajone do poparcia ze strony PiS-u potem było uważane za sam takie wywrotowe wolnościowe niezależne rodziny katolickie wielodzietne, bo ich bardzo dużo w edukacji moja mama okazało się PiS doszedł do władzy i obcina subwencje, o co chodzi chodzi o to, że na glebę edukacja domowa stała się buntem wobec pisowskiego systemu edukacji stała się symbolem protestu wobec reformy 17   000 polskich uczniów gminy znalazło się przy wrzało być może przeczytał też chyba dania, do których dotarłam kilka lat temu, kiedy sama podejmowałam decyzje badania amerykańskie pomieszczeń nie mamy dorosłych za dużo absolwentów edukacji domowej, ale tam wyniki są wyraźne bardzo silne inne współczynniki tożsamości Obywatelskiej niezależności bardzo duże zaangażowanie w lokalność społeczną ludzi po edukacji domowej, czyli wszystko co nie jest sprzyjające bez żadnej władzy jazdy, by Vitoria rozumiem w ogóle my uczenie myślenia najczęściej nie idzie w parze z posłusznym obywatelami, ale nurt jak co znaczy właściwie cały ten system i utrzymuje absolutnie do tego dokładamy wszystkich ras i Janion energia pieniądze były w stylu życia rodziny no bo tak jak mówią z reguły jest także 1 z rodziców albo dorabia po nocy, bo ma wolny zawód albo w ogóle, by nie pracuje nie zarabia to są naprawdę bardzo ubogie rodziny ja też obserwowałam ten przełom przed 500 plus, a po 500 plus, kiedy spotykam się z tymi rodzinami co organizujemy razem jakieś lekcje muzealne warsztaty zajęcia chodzimy po mieście robimy różne ciekawe rzeczy to naprawdę widziałam te matki, który wchodził z czwórką piątką dzieci z zupą w słoiku bez jedzeniem przy sobie, bo to były matki, które nie mogły pozwolić, by każdemu dziecku kupić bułkę w sklepie naprawdę było liczenie każdego grosza, żeby tylko móc pozwolić sobie na to edukację domową i wyżyć z 1 pensji coś się dosyć, bo wyraźnie zmieniło po wprowadzeniu programu 500 plus, bo w przypadku tych rodzin wielodzietnych no widać było poza ulgę z tak, ale pojawił się zajęcia dodatkowe, bo wystarczy raz matki matki czy to jest nie kończy się także kobiety odchodzą z pracy i uczą swoje dzieci, a autobus i tak naprawdę, kiedy jest wasz czas wolny, kiedy odpoczywać od dzieci to jest inna dosyć spore ryzyko powiedział zawodowe edukacji domowej ryzyko wypalenia JM widziałam wchodząc w ten świat, bo najpier w poszłam na takie spotkanie środowiska edukacji domowej i właśnie rodzice, którzy doprowadzili ostrzegli nas, że rzeczywiście tutaj ta osoba, która decyduje się na prowadzenie edukacji w Polsce zazwyczaj to jest matka i faktycznie z wiecznym kołowrotków ona po prostu nie ma ani chwili, by na oddechu ja akurat mam, bo mam też swoje życie zawodowe, aby oprócz tego i też coraz więcej za takich rodzin, które próbują łączyć się różne style znaczy i praca inne edukację, ale faktycznie w Polsce jest tak, że to są przede wszystkim matki i nie ma co ukrywać, że faktycznie także w Polsce jeszcze wciąż to są przede wszystkim rodziny o motywacjach konserwatywnych to znaczy ja zatrzymam dziecko w domu i ochronie przed światem, ale stopniowo coraz więcej też takich rodzin, które mają motywację taką jak ja, czyli ja pokaż dziecku temu świat Jaś właśnie otworze na świat i wyprowadza dziecko z tego systemu i będziemy się niezależnie od wszystkiego przyglądać temu światu tak jak nam się podoba na naszych zasadach no ale jej duch już nie zdążymy musimy kończyć, a po mieście tyle pytań wrócimy do tematu zatem mówić, gdyż są też jest słuchacze są zainteresowani kolejne maile spływające z proszę pisać wróćmy Hania żeńska może jest nauczycielką domową i dziennikarką to kasa na pewno znajdzie na nas straszy ciemność analizy małpa to krok czasem proszę pisać proszę pytać na dziś kończymy analizę