REKLAMA

Wprowadziła kobiece spojrzenie na urbanistykę. O Jane Jacobs opowiada Grzegorz Piątek

Salon - Piąteczek (Wojciech Orliński)
Data emisji:
2018-02-09 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
42:30 min.
Udostępnij:

- Jane Jacobs wprowadziła do myślenia o mieście perspektywę oddolną. Coś, co nazywała perspektywę chodnika. Mówiła o tym, aby planując przyglądać się potrzebom od dołu - opowiadał Grzegorz Piątek w Salonie Radia TOK FM.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
exelon Radia TOK FM piąty czy ich dobry wieczór wita państewko na pięterku, by goście dziś ma Grzegorz piątek będą nadal w tak złym w Fukushimie to rozmaite żarty ale, ale jak w zwyczaju przydarza własnego nazwiska także prostsze tak dobrze z Lechem, więc o wybrane z tej sytuacji po prostu mu puszczać piosenkę znakomita nowa płyta zespołu Django tanga Bojan Janda nie ma dziś w ogóle wymawiać salony Radia TOK FM piąty czy ich witam państwa po piosence my gościa dzisiaj Rozwiń » Grzegorz piątek krytyk architektury publicysta redaktor wydania 1 z tekstów różnych jedynie Delko psy pionierki ruchów miejskich wynalazcy nie ruchów miejskich napisał kiedyś tekst na kontach może naciągania teza publicystyczna będziemy się zeznawać o miastach jako takim związku z tym to jest to jest to jestem w fascynujący temat dla mnie znaczy znakiem filmów większość państwa na suchej wjazd został właśnie w miastach jest większa słuchalność w ogóle TOK FM są na to konkretne Jazz Garden cały stos to dla nas wszystkich badaczy każdy z państwa jest nasze wsparcie ma jakiś bardzo radykalny stosunek na temat tego czy potrzebujemy w kolejnej trasy przelotowej n p. trasę bez w Warszawie albo wnuczka czy rozbudowa metra, które bardzo drogie czy zamiast niego, aby rozbudzać tramwaj, który jest znacznie tańsze, ale nie taki fajny Achmetow, więc myślę, że sadze jednak temat państwa zainteresuje tym trwogę ta teza, że doń Dymkowski wymyśliła ruchy miejskie centrum jest bardzo naciągane majstra mety co to jest to jest lekka przesada, bo dętek od na pewno zaczęła być aktywna w czasach, kiedy ruchy miejskie się pojawiły w Ameryce na wymiar kóz w wielkich miastach i ona, bo jedno z pionierek oceniono to wymyśliła właściwie sytuacja wymyśliła ruchy miejskie to znaczy konkretne karygodne projektować miejsce czasy są lata 50 lat 9 0 tak połowa dwudziestego wieku, kiedy Ameryka, kiedy amerykańskie miasta zaczną się rozwijać w oparciu o taki model biznesowego Citi mieszkalnych przedmieść najczęściej białych, gdzie ucieka klasa średnia IMG tras szybkiego ruchu łączących klasyki, czyli miejsce pracy z miejscem zamieszkania tak to pięknie wydać na makietach tak i czytelne tt ten model miasta tu dodać, że to tata matematykę na fachową nazwę tak bardzo przerażenie, bo w Baja tykać Garbin dat główny cytatem, a to głównie w pandzie, skąd ma tam jest u nas obaliła kanoniczny Polska nazwa od nowa miejska od nowa miejska i tezami o tyle ciekawe, że prezes ma takie uczucie, że jak bez jakiegoś powodu wszystko to co wymyśli w Ameryce to nieostre miłościwie panujący w po drugiej wojny światowej odrzuca Ameryka jednocześnie bardzo chciał kopiować tak jak tak jak te wszystkie drapacze chmur Stalina, aby kopia drapaczy chmur z nowego Jorku tak samo mam teraz jak jak passat projekty właśnie odnowy miejskiej jest w Ameryce jest tata to w ogóle widzę nowo wraz z tą właśnie takie socjalistyczne te projekty są po prostu namiętnie to nie pytać te są wraz z modernistyczną no tak, a może jesteś bloki i 3 lokatorom w wakacje w Widzew zagra po prostu tak, by miasto podzielone na strefy, bo mieszkamy tu pracujemy tam wypoczywamy i tak wszystko połączone z transportem samochodowym czy liczy Celtowie te trasy spotykają testu może jedyna różnica u nas jest w środku jest pomnik jakieś tam władza czy dotyczy 3 8 Radzio zjadł ale jakby tego uznać tych projektów mamy wizję wojsk obrony krzyża twista tych telekomy zaprzecza, by ten sam po pierwsze, dlatego, że pomysł to były jeszcze przed Vojens polscy urbaniści polscy architekci po wojnie realizowali to co przed wojną jeszcze było postulowane wymyślone tak tak pomyślna miasto jako maszyna podzielono nadal funkcjonalne części wyłączone z trasami szybkiego ruchu i nic sobie za bardzo nie zdawał sprawy też ujemnych skutków motoryzacji to jeszcze była taka bezkarna zupełnie wizja miasta samochodowego, a po drugie, rzeczywiście w latach pięćdziesiątych sześćdziesiątych państwo socjalistyczne chciało oferować takiej taką zgodę tego co już zostało osiągnięte na Zachodzie więc, tym bardziej goniliśmy zachód właśnie w motoryzacji tak urbanizacji osiedlowej tym i paradoks polega na tym, że w latach sześćdziesiątych, kiedy będzie to już pisała krytyka takiego pomysłu na miasto, kiedy proponowała miastu drobnej skali, aby oddolnie kreowane to myśmy dopiero się rozpędzali w realizacji tego już krytykowane na Zachodzie modelu, a nie zabrakło przeważnie środków na marne dla nas zrealizowanie tych skrytych tych pięknych wizji to albo gdzieniegdzie właśnie na Warszawie dużo takich takich miejsc, których liderzy zostawiono rezerwę pod drugą jezdnią tak jak będą pieniądze rozbudować nigdy nie zbudowane, a teraz Boga i następuje widać, więc nie wiadomo co zrobić z tym stress testy testy drugim pasem drogi ulica Broniewskiego n p. radar wita mnie tak rada, a nawet więcej takich tak tak nie znajdzie w Warszawie na jedno i ŁRL widać teraz te pieniądze wreszcie czasami gdzieniegdzie przez wyznawcę dzięki Unii więcej, więc wjazd na nowym Jana tak, gdy udzieli takim moim ulubionym przykładem jest centrum Łodzi które, które wygląda właśnie tak jakbym wyszedł ktoś taki, iż zamrażarki jest też Bernat Rosji zbudował wreszcie tak taki ideał miasta z lat pięćdziesiątych z tego, że dostęp jest wieku to jakoś, gdyby tak się bawi to centrum szczerze mówią znawcy z takim jest takie jak odrazy takim neogotyckim, jakby w nadziei na lotach no właśnie wzrostem bywał Boba Boba, kiedy właściwie, kiedy wreszcie zaczyna się odejście znad odwoła na co dzień, kiedy ludzie uświadamiają sobie, że ten model miałby więcej problemów tworzył miejsce nie jest nic w naszej diecie, kiedy doznają architekci, którzy zdarzyło właśnie latach sześćdziesiątych i ciekawe jest to, że to nie architekci zabierali z tego sprawę tylko ludzie tacy właśnie Duńczyk obsługa nie miała wykształcenia architektonicznego urbanistycznego, ale była inteligent kocha świadoma mieszkańcy swego miasta tak to nazwijmy to z niego korzysta domową, dla której podstawę polem bazy odprowadzanie dzieci dała do szkoły notes negatywnymi drzewa kurą domową to właśnie adwersarzy próbowali tak zaszufladkować ona była pracującą normalnie kobieta była reakcja strony tego negatywnie zaś chodzi o to, że to Boża zażartował punkt widzenia kogoś na to kto zrobi zakupy tak zabiegaliśmy doskonale właśnie i to jest też ciekawy taki plan genderowe, że to on pomysł modernistyczne miasto był bardzo MEN z firmą umowę z facetów, którzy tak są na miasto wraz z okna wieżowca za swego biurka wizach na limuzyny w trawie zawodowy szofer jak właśnie ten główny adwersarz odejdę goście, bo to jest wasz rower, a wraz z oka te rozwijające się miejski krajobraz jako taki zesta w klocków zesta w pięknych brył a gdzie indziej obcy reprezentowany tych ludzi mieszkańców niekoniecznie kobiet, ale takich związane bardziej ze sferą prywatną twarz jest odprowadzanie dzieci do domu robienia codziennych zakupów lataniem po urzędach chodzenia z wywiadów i t d. i ona wprowadziła testy Thai Thai Thai wielka rewolucja do myślenia o mieście tę perspektywę oddolną perspektywy chodnika na bardzo dawna 1 4 edycja chodniki jezdnia tak, choć jezdnia i euro mówi też chodnikowe balecie, czyli tym takich ruchach, które wykonują ludzie na ulicy prawie taki sposób poruszania się wynikający z załatwiania codziennych potrzeb rytm życia ulicy dobowy miesięczny roczny Euribor i ja ja muszę przyznać, że tu jestem zła o tyle rozdarty ze, że z 1 strony bliskim jest próbą powiedzenia być Eko znaczy do stojaka na swojej stronie właśnie w jej tej historycznej słynne walce, którą wygrała w końcu z autostradą, którą Robert może chciał przepuścić przez przez przez Dolny Manhattan Czyżby w ogóle to dzielnice unicestwił w ogóle nie wiadomo gdzie by te swoje najsłynniejsze wino potem kręcił był dialog co trzeci Martin Scorsese ale, ale ale, ale nowa autostrada nie postała Magda mama tata salonowych właśnie dług 2 w czasie trasy z desek kura domowa wygrała z tym potężnym przerywane tylko używam tego pozytywnie wartościuje to właśnie właśnie na pana wygrałaby je i Pastrana do tych wartości, ale muszę przyznać, że system wartości MOS jest na tyle bliski ze, że wraz ze stron jednocześnie miasto potrzebuje takiego wielkiego pianisty, który jednak powie, że to będzie tak to będzie baba czarne trwa właśnie z jakich takie miasta określa go Rosja jak też tt tt w jak ja jednak jak ja o stagnacji i jedzenie zamiast tych stref celowo NATO będziemy używać takich dziwnych dzikie centrum otoczony dzikimi tabelami, gdzie jest strzeżone osiedla dla klasy średniej to do nas dzięki rozwojowi Best BST wiecie państwo też jest z wody jak to bywa ZO stanie 1 z 2 test taki najciekawsze pytanie tak spoglądam na pana Kanarek z Best jak to jest jak jest cała sztuka wyważenia tych 2 skrajności zresztą będzie go wcale nie była skrajna wbre w pozorom w tym zaproponowała ona odrzucała tamtą skrajność albo 2 0 pokaże drugą nie odrzuca panowania jako takiego tylko mówiła o tym, że, planując po pierwsze, wsłuchiwać się w potrzeby i definiować potrzeby od dołu jakby, a po drugie, żeby planowanie wymaga ciągłego rewidowania problem problem z takimi planami właśnie typu Roberta Mosesa jak jest autostrada jest taki, że ona się opierały na złudzeniu, że rację pewien problem raz na zawsze wie poukładane miast oraz na zawsze tymczasem Dziędziel popsuł przekonuje, że miasto nie jest takim produktem skończonym nigdy klub będzie też ten, kto to też błąd popełnia grzech, że traktował miasto jako taki problem, kto zostanie rozwiązany raz na zawsze ustawiany w tylko jest nigdy niekończący się procesem i cały czas trzeba ona często używa pojęcia Fibak, czyli cel, czyli informacji zwrotnej, że trzeba cały czas to wsłuchiwać się patrzeć co idzie dobrze co idzie źle coś co się nie sprawdza się sprawdza korygować i to jest batuta ten złoty środek, czyli IT, ale to wymaga to oczywiście trochę innego myślenia o samej organizacji planowania uchwalania tych planów samorządności do barwnych płytek na tak tak niestety ta książka w różne teksty do innego te przytaczane pobór popiersie patrona z różnych epok, czyli najstarszą od lat jest znana przez tego pierwszego wieku już, więc jest ogrodzona Nana Nana Nana ze 2 epoki w urbanistyce, ale też odwołuje się w swoich przekładach dobrze tylko Doda takiej głębokiej średnica do starożytności Fenicjanie sieć wprawiają ich miejsc miasta i uświadamia mi tak to skakanie z tych epok, że największy problem polega na tym, że w ogóle demokracja chyba nie bardzo pasuje do miasta nad większością 2 Bręk większość miast jednak zakładaną w czasach niedemokratycznych jelitowa takie proste, kiedy jakiś autokratyczny władca mój tu będzie Targ tu będzie katedra to będzie dzielnica rzemieślników, a to będzie, gdy niektóre na ten cel miasto z 1 z tradycją do dzisiaj domach dziecka w nazwie brama jest wstyd tego czy innego on w Wrocław teraz nawiązuje do swetra Edyta ma od ulica Kiełbaśniczej tam nożownik cali nawiązującą do głębokości 700 tradycyjne są takie proste, że władzom w wodzie rybki w Łaśnicy siedzą tutaj kropkami to jest moja decyzja, a teraz trzeba wysłać tych mieszkańców wskazywali skargi narzekań tak dalej na dziecko jak naprawdę wszystko jak jak tak naprawdę konsekwentnie rozwodni wszystko w tych konsultacjach w tej chwili prokurator wiadomo jest najważniejsze w mieście wszyscy są niezadowoleni, że na co narzekają i Zadarze uciążliwa Budowlani będzie mogła stanąć w mieście, więc wiedzieć coś tak, mówi że ubywa rzecz, ale jak tylko w spisie o tym, ciastem zarzuci, że jeśli oddamy głos mieszkańcom to górę wezmą tzw. nienawiści, czyli od skrótu na temat baki, czyli nie można tak wszystko okay tylko te okolice konie pożyczy mi tego jest za za oknem ona, mówi że łatwo to właśnie łatwo dyskredytować takich mieszkańców narzekających, ale być może trzeba zapytać się, by ciasto czy też te rzeczy, które ludzie sobie nie życzą za swoim oknem być może w ogóle nie powinny w ogóle powstać nie byli w Zenicie okna i to jest Witold jest pies pogrzebany mamy jak dziś n p . mamy w słuszny postulat wyrażany w Parmie serce zdani tylko właśnie, żeby rozwiązać trasa publice to gdzieś musi być ta zajezdnia tramwajowa nikt nie zażegnano zajezdnię tramwajową no, więc na pewno jest to zła łatwo żyć, ale gdzieś te tramwaje muszą muszą mieć stałą zajezdnia to do dopiero początek infrastruktury jest mnóstwo innych rzeczy to na hałaśliwe uciążliwe smrodzą i są niezbędne zwiastowały funkcjonowała oczywiście ta wielka skala w mieście na pewno musi być to nie jest także utkane w miastach taki dywan z drobnych elementów spadających cały czas cieczy patchwork bo, bo ona wtedy się zatka tylko chodzi o to, żeby aż tak wielkie plany były były były tworzone w oparciu o zdefiniowanie prawdziwych problemów i handlu i bez ignorowania tego głosu głosu ludzi gdzieś ten złoty środek jest bardziej jako coś nie daje UE w odpowiedzi, ale wytyka palcem to co na pewno powinna być poprawiona i ten wątek też pamiętać już, który do dziś się powtarza właściwie minęło 5 0 lat jesteśmy z zupełnie innym miejscu na świecie nie ma żadnego Roberta Mosesa krytyka modernizmu się przetoczyła, a mamy to nowe centrum Łodzi, która jest pod zestawem klocków opla z o o opatrzonym estakadami i jakąś nową rozbudowaną infrastrukturą, gdzie ktoś po rozstaniu z Nowogrodzkiej odgórnie zamiast, przechadzając się łataniem łataniem tkanki historycznych to się rozpada parę ulic dalej, ale buty z momentem na marne największe jak kiedyś naprawdę zrozumieć, dlaczego dlaczego, jakie straszne dla nich barbarzyństwem byłoby to co robi 1 1 9 wieku masowo czy wyburzanie gotyckich murów miejskich w ogóle wybudzanie go wyburzanie do tego, by taki mamy strach po prostu właściwie tylko te miasta nie zburzyły, które w, których nie było stać nadal nie ma na to wyburzenia, kto ma, kto złożył ten zakreśla znam rozmaici ludzie robili dlatego, że to było twarde niewygodne jest życie w świecie tych był to teraz wydamy taki idealny punkt najpiękniejsze co może w mieście Europejskiej trasie małe kręte uliczki gotyckiej starówki jest taki ideał dla współczesnego mieszkanie na stanie na 2, ale z ale, ale ale, ale mogę serwować, zwłaszcza kiedy nie było kanalizacji nie ma prądu itd, kiedy jest to ulice były tonęły w odchodach koński i t d . to kto jak nadal gromady i nienawidzi więc, jakby pewne jest taki, że bierze za to tez ideałem jest kim jest dzisiaj prawie na pewno za 50 lat będzie uważane za coś strasznie przestarzałego i po naszych dzieci do nazwy kina za to, że zbudowaliśmy takie takie niefunkcjonalne miasto więcej, więc ich jak będzie mnie nie mniej Max i niewiasta zwana też wybrać, bo nie ma ta stale budować miasta dzisiaj zmyślą o tym co będzie ceny za Stolat prawda, więc być, więc i DCT prawna brakuje mi u niego jakiś jakieś konkretne stać na to jak uniknąć tego problemu ze skutkami ze skutkami naszej decyzji dzisiejszego nam się wydaje strasznie fajna nasze biedne znaki będą się odbywały na pewno odcięta od sędziego pstrokate trochę ten argument wyprzedza tata to ten zarzut wyprzedza, pisząc w 1 miejscu, że kiedy robimy mniejsze plany czy to tytuł książki wielkie ma plany IT te małe plany, toteż są mniejsze błędy w wielkie plany jeśli się, że zrobimy wielki wielki plan, który nie spełniasz oczekiwań to okaże się pomyłką to będzie wielka pomyłka i to jest cenne to jest taki jej EMC taka odpowiedź, że jeśli utkane miasto właśnie bardziej z mniejszych przedsięwzięć to wtedy ewentualne błędy będą mniejsza no tylko przez koleje Lwowa Banach w innych miejscach okazuje się być zwolenniczką właśnie w dobrze, że coś mnie nie bez nas czekało audyt taki wściekły dylemat co na to wielokrotnie ma takie argumenty bardzo prorynkowe IZ miasto rynek przychylne temu, żeby łatwo nie było założyć biznes, a teraz od razu robi się bardzo podejrzliwy, że ze wraz ze to jest jakaś sprzeczność między tymi celami to znaczy wzrastał dystansach, skąd takie narzekania n p. teksty tych wielkich firm technologicznych żony chciałyby zainwestować jak w mieście, które wydaje mi się ład władz UE przyjemne z punktu widzenia przyjezdnego ani z pań spaceruje typu Sztokholm nalewa się za bardzo chcieli gdzieś one niewielki biurowiec wiesz jak nowoczesny budynek i się głosy nie da im mieszkańcy tych ludzi się nie da zapełnić jak się zapewne gdzieś dalej to to wszystko stanie w korku w bo nie ma tej autostrady tak dalej więc, więc to tytuł ma braki sprzeczności takie miasta co będzie Papa ciurkiem właśnie z małych planowano będzie miastem, niemniej do miasta, które będzie tracić tracić gospodarczy rywalizacji to jest oczywiście pewien problem to jest problem tego sprzeczności między tym co proponuje dzień działkowca o tym jak poukładany jest współczesny świat czy kapitalizm prawda, który opiera się na tym, żeby ci rządzenia co w oczy pisze na przedostatnie Kacper Pobłocki książce swoje o kapitalizmie opiera się na tym, żeby usuwać przeszkody inwestorom i to co dobre dla kapitału w domyśle zdobyte dla wspólnoty oczyszczenie sprawdzą w i wysiłki rządzących czy to na szczeblu krajowym czy Czech czy miejskim często idą w tym, żeby usuwać tym wielkim graczom przeszkody oto, żeby nie uciekli, żeby przyciągnąć, żeby stwarzać możliwości gdzieś gubi się interesować tych drobnych czy tych tych maluczkich tych młodych mieszkańców, a jednak drobnych, jednakże Allegro mógłbym tego z stają po stronie drobnych Arjena Robbena listu, ale radość i trochę i to jest problem zdaje sobie, że troszeczkę świat uciekł do sędziego, że ona widziała zalega ona była zwolenniczką kapitalizmu niewątpliwie mniej RM uważała, że rynek znajdzie odpowiedzi czy rozwiązania wiele problemów dzieci tylko nie przeszkadzać rynkowi to wtedy innowacyjność n p. konkurencja rozwiąże pewne problemy przed ekologiczną o tym pisze o VAT nie raz 80 8 0, kiedy ekologia zaczyna być być problemem czy stan środowiska i w międzyczasie jednak okazało, że kapitalizm to nie jest ta wspólnota, która w nocy wyobrażałam taka właśnie to średniowieczna jeszcze mieszczan drobnych przedsiębiorców, którzy w Kraśniku z prawnikiem każda wyidealizowany wynik ulica Arkońskiej jest związany przez jedno życie czy wiele pokoleń do 1 miasta biuro związku z tym jakoś taką odpowiedzialność za za za za swoje otoczenie tylko kapitalizm jest jednak tym światem wielkich graczy, gdzie ci ta klasa średnia, która przecież zanika w ciągu ostatnich dziesięcioleci również w stanach Zjednoczonych jesteśmy coraz bardziej wykluczona jest coraz bardziej pozbawiona hotel tej bazy ekonomicznej i wpły w na rzeczywistość i gdzieś ten dyskurs dziś te problemy czy gdzieś te rozwiązania znajdują się ponad głowami i załatwiane są znacznie większe interesy i to jest spory problem w tej wizji tylko coś nie tak jak też nie wydawała tej książki czy nie zabawami na kolanach zdaje sobie sprawę, że nie wszystko tutaj jest gotową receptą, że może dać domyślenia, ale niekoniecznie posłać na gotowe rozwiązania w Polsce też popadliśmy trafia w błąd, że wydaje się, że po osiemdziesiątym dziewiątym roku, kiedy była mowa o odrodzenie samorządności rozwoju miasta, bo trochę oparto taki mit Odrodzenia klasy średniej, która weźmie sprawy swoje ręce tymczasem to kapitalizm gdzieś w międzyczasie radykalnie przyspieszyć poszybował winną stronę i my również jako ci mieszczanie polscy mamy znaczny wpływ na rzeczywistość, żebyśmy sobie życzyli, bo kierunek rozwoju naszych miast albo nawet nie kierunek tylko pojedyncze decyzje, bo to często nie ma kierunku żadnego i są dziś uzgadniane w zaciszu gabinetów między burmistrzami, a szefami korporacji lobbystami grzywien w komisjach sejmowych, gdzie nikt nie ma dostępu tam się także przyszłość naszych miast decyduje, a nie w drodze umowy zawartej między nami mieszczanami gdzieś tutaj na dole czy na średnim poziomie można co ważne są dużo się może umawiać, ale tu się pojawiać się pozycja w tej książce opozycja wizyty Miedwiediewa 2 ulicami wyrwy w Ameryce te symbolizują te 2 modele kapitalizmu, czyli my instytucji główna ulica dziś takie malutkiego miasteczka i WallStreet właśnie dzieje gdy gdzie nigdzie, gdzie wszystko decydują kogo z akcji jej stopy procentowej tak dalej na decyzję padające na ulicy mogą sprawić, żeby wszyscy namiestnik i tak i tak wolę wylatują, tracąc wiarygodnej zdziałać niema wpływu, bo taka druga stronę to tylko teoretycznie w w komedii zdjęcia Stuarta, który przyjeżdża do Waszyngtonu i tam nawet jakoś mnie posądzać spra w w praktyce takie jak wiadomo nie zdarza nam tylko, dlatego że właśnie i IT takie monety tak są tak w ogóle z natury jestem kont kontra Janina w Lubieszynie wraz ze związkami, które czytam, że mamy jest z definicji z małym miasteczku Roswell w nowym Jorku chyba nie ma ulice tak nazywa Sandecji stare, ale na biurku nigdy obejście to jest taka co tak topos ma małe miasteczka amerykańskiego prowincji więc, więc więcej spółek nie można uciec 1 przed dużym miastem świata, żeby gdzieś tam nie da się pojawiły tnt wieżowce, gdzie się dziwić, gdyż nawet w niechcianej rano w centrum zaba w w Hanowerze, gdzie stery w RFN, ale chyba tak do końca uciec przed Sejmem wieżowcami przed właśnie tym tym wszystkim rekord wizjerem serce, że nie będą w centrum tylko na przykładzie tego co wcale nie była co tłumaczy też 1 z tych ostatnich tekstów tutaj przeciwniczkom wieżowców tylko była przeciwniczką tak, żeby wieżowce powstawał 1 obok drugiego i tworzyły dzielnice wyłącznie biurową i aktualnym zdjęciem w 2 2 × 3, a teza ta perspektywa pana pędzącego białego faceta w średnim wieku z klasy średniej pędzącego autostradą z Manhattanu i oglądających tę wspaniałą panoramę Torunia czy przyszli galeria się zatrzymać się rowerem rowerem na nas my z NRA możliwe tylko tak na moście teraz jest pięknie wygląda warszawski Skyline bez przesady z bardziej wzruszają od takich wdrożeń też potrzebujemy, ale ona mówi o tym, że taka monokultura wieżowców 1 z rodziną drugiego wyłącznie biura prowadzi do UE rządu społecznego do zaniku innowacji nadal przy podaje taki piękny przykład mecz miał w sferze Nowym Jorku na Manhattanie czy takie uliczki handlarze elektroniką, która została w latach siedemdziesiątych wyburzona podłączyć Center w kim był w latach dziewięćdziesiątych mówi, lecz euro mogą być naszą doliną Krzemową nowojorską, bo tam byli faceci, którzy dbali w tej elektronice ta płyta garaże słynne, w których jest udział psy czy mógłby dla nich alternatywą jest wzrost mógłby pracować i przekonuje, że właśnie potrzebujemy też tak jest, ratując się lider ratujący się budynków, gdzie ludzie robiący ryzykowne rzeczy mogą tanio nabyć tanio przez sieć to miasto jest potrzeba do potrzymania Digital gości Nowak czynności, a jeśli wszystko zastąpimy tymi pracami, w których już tak hierarchiczna korporacyjna przestrzeń się rozejść rozcięcie kiedy, gdzie wszyscy wycierają o dziewiątej wylatują siedemnastej Mordor powstaną kolejne no to takie miasto jest skazane na na pana na upadek, czyli takie inkubatory inkubatory innowacyjności przedsiębiorczości drobnej trzeba w mieście chronić PS długo czekałem na stokach Karpat targowego Krzemowa Dolina na lidera i postaw małe miasteczka nad Łabą, gdzie się ze stresem naciska jednak w sercach byłaś na skarb, ale warto w tym literalnie przy takim instynkty, kto da się nazwa droga kuria skakanka Camino Real, ale to jest właśnie to jedno w ten jak ich nie płaci za ten facet daleko konkretny ruchomy pierwszy sklep z komputerami dla zwykłego człowieka tam właśnie z tych działów Woźniak sprzedawali te swoje aktywa 1 i teraz są tacy skorzy jest Dolina Krzemowa dla innych działaczy dzięki tej gry na małym miasteczku takiemu zapleczu, ale po przerwie wrócił do większych miast, bo tak bardzo ekscytujące to zapraszam przed sceną Radia TOK FM piąty czy ich przy wita państwa po przerwie był gościem jest Grzegorz piątek krytyk architektury publicysta właśnie ukazuje się książka jedz indyka psy patronki pionierki współzałożyciel i ruchów miejskich p t. dzieci moje plany przepraszam miesięcy przed sobą zawsze są wycinane lasy z tła, żeby nic nie przekręcić książka zawiera je zwane teksty Stefańska dodatek w związku z tym bardzo bogata są różne różne epoki różnych różnych problemów związanych z miastami z miastami nie tylko, bo w Widzewie i 1 z powodów, dla których nie ma teraz takie wzmożone zainteresowanie nie tylko dlatego cieszę się z tej książki właśnie wychodzi na jest jest tak protest przykładach, jakie pojedynku właśnie Dawida z z Goliatem czy Davidowi jest zgodny z Goliatem powodem do indyka psy na drewno jako pokonała człowieka, który od, którego burmistrz się bali senatorzy, czego bać, bo właśnie byłby byłby potężny projekt w samorządzie, ale właśnie w samorządzie, bo nigdy nie wywierał z niego nie może odwołać to gotowy, by dawać facet nie do ruszenia pod taką decyzję, że gdzieś powstanie autostrada to musi powstać i tak to działa aż nie spotkała się starzy panie z parasolką wzięty z fascynujące jak też pastę z przykładów jak my jak Stanów jak stawiać skuteczny opór społeczny to jest pytanie w ogóle byt bardzo na trasie krytycy jedno z sekretów recepty Dejneka z bata zbudowała wokół siebie z bardzo po tym, jak bardzo szeroką koalicję ludzi, którzy we wszystkich sprawach jest sama tak poza tym nie zgadzają, ale skupia ich łamanie postać ta autostrada też VAT taka lekcja lekcja na dziś lekcja budowania takich sesji takich frontów takie zastane to co w Polsce jakość może być dla nas jako myśmy wiedzieli, jakie są w przykładach widzieć jak pan myśli na pewno może być i ta poprzednia książka będzie Castro wydaliśmy śmierć życie wielkich miast Ameryki jestem zaskoczona wyszła dopiero 3 lata temu jak ona oddziaływuje, że wówczas w Polsce oczywiście także w stanach wieku temu spotykam spotykam ludzi lub z w różnych miastach Polski, którzy mówią mi, zwłaszcza aktywistów działacze, którzy mówią, że ta książka dała kopa do działania nawet nie dawać gotową receptę jak działać osobiście pokazała, że można i a ale, gdy miał szukać przyczyn tego sukcesu będzie koks w zwalczaniu Roberta o zasadach wątek od tego architekt na arch. Breżniew mówić o wolności, bo rząd może rankiem, gdy odpowiedzialnym za za drogi za mieszkania za rewitalizację i t d. tyle za VAT za beton i za gigantyczny budżet za gigantyczne budżety tak to sekretem była nie tylko wytrwałości, bo trzeba pamiętać, że ten plan uchwalenia na łamach Expressu i czytanie tej trasy szybkiego ruchu lobby z Domex to, bo kilkanaście lat walki czy bez po pierwsze, wytrwałość, której nie i pomogła też sama przestrzeń przestrzeń tej dzielnicy bronić wiedzieć gdzie, gdzie ten opór się zaczął, gdzie mieliśmy to drobnostka ale kto odejdzie koks dzień będzie walczyła świetnie działającą przestrzeń publiczną, czyli ulica, na której ludzie spotykają codziennie, dlatego że ktoś tam spędził na festyn albo powiesił świata w kasie oraz drobne zakupy te same zalety, gdzie knajpy działają jako takie miejsca publiczna zresztą uwagę huśtawek taka taka Narożna knajpa zupełnie niepozorna stała się zupełnie przypadkiem miejscem tak właśnie oporu, gdzie jest zabrały zabrania i t d. i nikt tego też nie zorganizowała z PSL klubokawiarnia pod nazwą świetlica to taka popsuta była ludzie do niej przygodnie zaglądali i gadali tak się zaczął ten oprócz informowali nawzajem do tego udało się wciągnąć takie organizacje parafie jakieś domy pomocy społecznej szkoły i t d. tak dalej i to wszystko dzięki temu może ludzie żyli w taki bardzo bliski sposób na dość małej powierzchni kontaktowali się mimo to jest nie wymagało organizacji to wymagało czy organizacji, a nie trzeba było mejli rozsyłać rozwieszać tysiące kartek, żeby ludzie spotkali, bo to zawsze już wycina wielu uczestników prawda wisząca kartka dana osoba 9 % osób tego nie czyta w ogóle nie do końca czuje się tak spotykali naj naj też coś co coś co na pewno zaważą na tym cud, że to kapitał społeczny to znaczy gra też wiedzieć nie oszukujmy się było dzielnicą, w której mieszkał duże inteligentów artystów Cyganerii czy ludzi, którzy się po dość oczytany zorientowany świadomych, ale też drobnych przedsiębiorców imigrantów nawet ludzie dość dość biednych i niewykształconych, ale właśnie ci dysponujący większym kapitałem społecznym większą śmiałością też wynikającą z wykształcenia czy pozycji mogli też innych pociągnąć za sobą, czyli ten gniew gnie w ludzi mniej wyedukowanych czy mniej pewny siebie mógł być tutaj wzmocnione przez ludzi takie, gdzie indziej koks, czyli czyli, czyli Adam i dyrygentów nowa się tego jestem ciekaw czy to się jakoś da przełożyć na nas na współczesne polskie realia, bo to w noc dodał, że tak jak w obłędzie tak samo jak nie można w Polsce wydawać tygodnika tak jak New Yorker tak samo chyba nie da nie mamy tu nie mamy bezpośredniego dzwonek jak niedźwiedź, a może mamy nie mamy nie mamy wezwał strefę tej gęstości miasta, która sprawia, że ludzie się po prostu wpadają w Wielowsi opinia tak nie zawsze przyjemne oczywista, ale jeśli Nowe Miasto coraz bardziej podzielona przez modernistów rozproszone w Polsce Popow podczas powojennej odbudowy rozbudowy podział na wasze osiedle na szufladki teraz jeszcze ciasto pocięte płotami domów wodami i t d. na to, że trudno taką wspólnotę zbudować to, że u nas ruchy miejskie te 5 lat temu się pojawiły i w działa trochę władzy wzięły trochę nadały ton o wyniku w opinii cieczy w debacie o mieście to naprawdę ewidentnie cud przy tych warunkach, które mając do rozwoju rzeczywiście trzeba wielki wysiłek włożyć o wiele większe niż wtedy właśnie w tym Robert Kłak 50, żeby się po prostu spotkać się w zaraz potem swój sukces 1 do kasy przez przeniosła się do Toronto, gdzie z kolei test natychmiast wydarza się zaczęła walczyć z ZSRS jest zyska kolejną budowa trasy z tego ruchu, która tam częściej wybudowana, ale ale, ale Allenort w ten system pałeczek i jej kolejny sukces zależy wrażenie rozbudowanej dalej ja jednak jak oczekiwałem nagle od czasu do czasu no nie zawsze tak od czasu do czasu jadąca samochodem tak tak tak jak zawsze taki przerażeniem patrzę na tych ludzi co mówią, że będzie budować autostradę, bo chciał, żeby je tt tt tt uważam, że nie na fakt, gdy w, gdy dywan dyktatorem, który może dyktatora kończy prezes storpedowały plan budowę Warsaw warszawskiej obwodnicy czy AJA uważam, że nie powinno być dyktatorów w dobrym, ale na to, gdyby złota Rybka dat dała taką możliwość trzeba robić na obwodnicy co nieco na obwodnicę robimy tylko też pytanie jak robi to z czasów, gdy w szczegółach jest taka, że trzecia obwodnica musi być trasą bardzo szybkiego ruchu odcięto ekranami od cieczy nie może być po prostu aleją miejską, która która, do której części się można włączyć do ruchu to do sądu są takie pytanie czas osąd to są niuanse Madonnie nie o to czy, ale jak znaczy w nurt fale spadkowe konkretnie będą jednak w dużo do pytania zacząć bardzo konkretne nawet gdyby właśnie w dół to co w tych już istnieje znaczna część jako zachodnia obwodnica Warszawy i w i buduje działasz jako Południowa i kiedy stać go jako skłania to, gdyby to zbudować jako tako z pytań na aleję, która wszędzie ma skrzyżowanie ze światłami NATO NATO tam cały czas nas tam już nigdy nie było płynnego ruchu Katarzyna od czasu do czasu trasy tranzytowe też są potrzebne i tylko wasze pytanie, którędy biegną lepsza w przypadku takiej obwodnicy zachodniej Warszawy ona jest prowadzona przez tereny, które są teraz dopiero się zabudowuje się głównie drzew czy taki korytarz w dal korytarzach dawno dawno, że w wytyczonym, gdzie nie przeszkadzała istniejącej zabudowie problemie złości stronami takimi już gęsto zabudowane i przemijaniem tras przez jak ostatnio trasa średnicowa w Gliwicach czy jak te zapędy w ciąży realizowana na Pradze wytyczenia trasy Tysiąclecia czy wylotu w stronę obwodnicy dała dała nam marki, gdzie realizuje się w gęsto zabudowanym terenie, który zmaga rewitalizacji wymaga doręczenia jeszcze większego wymaga więcej zieleni nowej zabudowy tak dalej prowadzi się trasa bardzo przed miejskim charakterze to jest często popełniany błąd, że przy Tesco na Manhattanie, by się stało, że przez ziejącą dzielnica albo ledwie żyjącą szansą ożywienia prowadzi się coś co ją ostatecznie dobija i tu nie ma co nagrywać, ponieważ z tych planów Muza SA właśnie ten 1 1 1 ogniwo nie została zrealizowana został zrealizowany inny punkt jego marzenia, czyli w analogicznym okresem nazwa tej tt tt tej trasy przez la mama tata była wzorowana na cross drogi ekspresowej, czyli właśnie autostradzie, która przecięła do dziś przecina gwarancji zawdzięczamy jej poprawienia się kultury hiphopowej podaż postaram taki bardzo legendarne zdewastowane slamsy, które jednak jak tam teraz posiada zwiedzać tak to się bałem, że ze złem jakaś krzywda to co na to otoczenie wygląda to tak strasznie na takie takim, ale rozmyta wszystko, żeby krytykował natomiast takie wyobrażenie teraz pojawia się jakiś Rudnevsa seriale i komiksy filmy nawiązujące do tych narodzin narodziny hip-hopu właśnie to dotąd w pokazania, że taką właśnie w ogóle, gdy stopień wystąpię powybijane psy po ponoć w regularnych i pożarów to zaś co się dymi w tej tak tak podobno tak to było właśnie właśnie za sprawą odcięcie kawałka miasta świata w przerwach zawodnika i przecięcia serca dzielnicy tak dzielić wyburza się pas budynków nie martwimy się tym co się dzieje po bokach trasy i to wszystko zaczyna popadać w ruch w Ameryce zawsze pewność wykazywał, że jednak po 1 obawia się martwić bardziej, a drugi mniej, bo to zawsze na zawsze na tym jakość lata cała segregacja rasowa kraj nigdy nie ma w, a jednak w alei totemy to zasługa fascynowała bo jakby właśnie ta linia kolejowa biegnąca przez miasto autostrada biegnąca przez miasto z takim naturalnym elementem dzielącym i ja jak duża część muru berlińskiego waśnie wykorzystywał naturalne takie elementy dzielące, który i tak wydzieliły nawet w jak już niema tego muru to nadal nie można przejść przez przez co przez linię kolejową wysoki taka taka ciekawostka czy czasem w FF Fano tak dygresja nie jest, bo w ogóle co mnie tak najbardziej fascynuje w tej całej w urbanistyce i w architekturze tak dalej toczyć najbardziej lubię w Warszawie prawda miasto właśnie ten wpisany w widoczny na każdym kroku właśnie Chałas historyczne, czego miasto w ogóle różnie ludzie próbowali planować, a potem zaraz zabory przechodziły ratowali ci ludzie więc, więc jak pan robi się na aktualne i stać się podoba właśnie te tezy tak mają moje moje wyznanie miłości do wesela 6 par wzięło datę, używając różnych wulgarnych zamienników drużynie nie wiesz na antenie, ale ten bałagan w skrajnych w Lubyczy jak pan jako krytyk patrzy na kwestie właśnie tego tego bałaganu, bo to jest wyjaśnienie w Warszawie, dlaczego aż ulica biegnie tak ani inaczej dlatego nagle się zwęża, dlaczego nagle się urywa to czas taki straszny absurdalne, bo tutaj biegły okopy Lubomirskiego 200 zlotemu, które w ogóle nie miał sensu no i tak daj znać odpowiedź znacie takich bardzo dziwne, bo władze carskie nagle poszerzyły granice tak znowu w podziały własnościowe tak jednak wie, gdzie podziała jak ja lubię, ale mają już tak tak też takie testy dna miasta prawda jest to co to, czego nie widzimy tuż pod spodem tak i to wpływa na to co widzimy na wierzchu jak tak jak każdy w organizmie myszy myślę, że go jako jako Jankowiak niemym zawodowiec właśnie, ponieważ takoż skrytykować wie, że brakuje tutaj tak jak ci wszyscy im Adama Małysza z małżeństwa z tych głosów jak w jakiej żyję i jedno do nadbrzeża właśnie to wszystko wyburzane i dotychczas gramy trasy wschód zachód tej trasy nie rozumiem Jarosz Jarosz ja rozumiem małżeństwo z kursów i innych modernistów, którzy Warszawę próbowali wmawiali, że 30, a wręcz ścięcia modernizować porządkować szufladkować, ponieważ jeszcze my dziś mówimy o Warszawę kochał się to to co byłoby to 100 lat temu Warszawę to było 10 × większy chaos to miasto jednak i tak konnej odbieram jako chaotyczny czy porwane to ona i tak zostało bardzo uporządkowane właśnie na podstawie planów ten poziom hałasu, który dziś mamy jest mnogość dość często sam raz malowniczy problemy z utylizowane tak to cywilizowane urodzone chaos mamy też historyczne, jakie się widać historyczne zaszłości, ale jednak proste przy bito n p. wielka arteria wschód zachód przez Warszawę jak alei niepodległości Jana Pawła trasa W-Z, który nie, bo przed wojną to już taki kręgosłup taka szable, które staną miast narzucona, która je w dużej mierze porządkuje i myślę, że ten poziom hałasu jest w Warszawie nawet tolerowali to naprawdę nie jest trzeba pojechać dalej korzystać czy pojechać do RPA dla Aten wystarczy Nieszawy nie trzeba jechać do Lagos rodzi się ukryć mówi myśmy z czegoś takiego miejsca, żeby zobaczyć miasto może być jeszcze bardziej chaotyczne nieciągłe porwane, a mimo to też też działać w coś zdziałać bo gdy w Bayernie nieetycznie gniewnie mnie martwi wcale chaos estetyczny, bo idzie tylko 1 4 dni, gdy nie pisze prawdę o estetyce miasta tylko trudności w trudności funkcjonalne to jest tak też problem czy pewne niedogodności czy barier rozwojowych, ale chaos wizualnego miasto też nigdy nie będzie skończone wizualnie to co myślę, że nasz czas popada metraż taką skrajność wydaje nam się, że to, że dzięki działaniom ekscytującym cieczy prawu czy pana miejsce w ochronie konserwatorskiej będzie się dało miastu rzeczywiście idealny pożądany kształt złość miasto historycznym da się go ostatecznie wyregulować no ale jeszcze dość skutecznie wyregulować i wysiłek wolę administracyjnych, które trzeba włożyć w to, że miasto wyregulować zna zawsze jest chyba niewart swojej tego tego niewart ja tak Wagnera trener Hasi estetyki we, kiedy się bardzo nie zgodził się z pana tekstem krytyczne wobec drugiej linii metra wasze w Zarzeczu panie Probierz oraz zadaszenie Podola w powszechnym właściwie się, aby się w lewo i waha się zgadza żona ma w sobie pewną nad ustawą aż tak buntował uciekał warto wracać do podoba się bardzo podoba od miejscowości jeśli jest efektem działania odpustu to znaczy jeśli z oferty jeśli statystycznie oddolna jeśli mamy rząd małych sklepików, których każdy inaczej wygląda to jest to 1 sprawa natomiast jeśli wielkie biuro inżynierskie nam za 2 miliardy złotych robię odpust na to trochę jest Sylwester z dwójką przechodzą z FR zachowują się także TDT technicy spec od badań postanawia ich jak mogłoby wyglądać lepiej znaczyć znaczy, że prezes PZU co mają zamiast grać tak modernistyczne statystyki bez sensu, bo ledwie wyjdziemy z tej stacji n p. znana na dworzec wileński on i tak lądujemy w świecie nowych tak bardzo bym zaraz wjedzie na stronach jezdni na wzrost wag metoda jest infrastruktura, zwłaszcza te nie są małe sklepiki infrastruktura przede wszystkim po to, by infrastruktura powinna być też na neutralne estetycznie o to, żeby nas nie rozpraszało, żeby się nie gubili, żeby oznakowanie było czytelne sprzedaż nowych stacjach metra w Warszawie mamy wielkie napisy z nazwami stacji autorstwa Fangora, który niestety nie powinien był popełnić tego swojego ostatniego działa których, których nawet dobrze nie widać wagon, bo to jest absolutne to taki niepotrzebne waśnie odpustowy ornament w miejscu, gdzie powinna nic nie rozpraszać tego co naprawdę ważne, czyli informacji wizualnych skieruje sprawnie wyjść tymczasem w metrze na drugim niedużo się rozbijamy Kiszczak na peronach, bo schody lądują w środku peronowych czysto źle zaprojektowano też funkcjonalnie to jeszcze coś co planowane, jakby dzieci trwała do kratek to jest mój problem z tymi z tymi stacjami ja nic przeciwko tak mówią odpustowe estetyce jeśli ona wynika z samej struktury i charakter oddolnego powstawania przestrzeni, czyli uliczka pełna sklepów z każdy coś do lasu nie jest zła targowisko bazar jest o to, żeby bazarowe, ale metro jednak jest no jednak paroma tysiącami betonu, które muszą sprawnie działać nas nie rozpraszać, a w 1 w volvo wobec innych opcji jak się ona nosiła się do gazet zasadniczego argumentu przeciwko metro jako takie może tramwajem w u tych realizujących tam będzie 5 × tańsze to znaczy test nie myślę, że wielkim mieście jest miejsce na jedno drugie i w latach w latach siedemdziesiątych osiemdziesiątych, kiedy metro w Warszawie, bo planowana była druga skrajność znaczy mówiono, że jeśli metropolia pod Marszałkowską wreszcie to wycofamy tramwaje i taras mówi się z kolei jej nie budowa metra budujmy tramwaje tak bardzo potrzebna jest jedno drugie, bo 1 2 ma trochę inne zadania metro przerzuca na dłuższe odległości szybciej tramwaje częściej staje, zwłaszcza w centrum jest znacznie sprawniejsze niż w metrze niż metro życia powie, że sama w odległości i 1 drugi środek komunikacji w wielkim mieście ma swoje miejsce jej do tego właśnie pytanie czy Warszawa przez dostatecznie duża część siebie na to stać, bo rywale okazali się, że stać nagle tak, bo budujemy drugą linię metra i budujemy trawa na Wilanów za chwilę, więc największe powiększenie sieci tramwajowej od dziesięcioleci mamy przed sobą w następnych latach, bo cieczą nie da pieniądze dziękujemy w lidze i drogie metro też, że do przodu także ten produkt ten wybór Bober nad wyborem można, by zastanawiać w innych czasach, ale teraz, kiedy mamy naprawdę taką infrastrukturalną żyła złota okazuje się, że można budować jedność drugiej chwała Bogu, bo tak uznała, że potrzebujemy dużych ulic i małych ulic Leszno Wajda został na kawce czy jestem ciekaw czy jakieś jakieś miasto w Polsce boczne, jakie konkretne rozwiązania w nim przy panu podoba z nas uważa pan za ideał to czysta ma takie jak ta krytyka tylko imprezom krytykuje, ale w c, a za trudne pytania nie spodziewa się wiele wersji, bo wiele rzeczy się podoba trudno mi trudno mi wytknąć, że w kącie dochodzi nowe czy jakiś istniejące rozwiązania w coś tak coś stać ważnym wyrazem bólu Gianna rozwiązania, a to co teraz jest jakiś obecny dobry pomysł, który można, by pochwalić jakiegoś samorządowca albo jakieś miasto ma inne to tak jakby nadal n p. poznanie jej konsekwencje wprowadzenia strefy tempo 20 to tempo 3 0 w centrum miasta tempo wdrażania do kosztów jedno lat to wszyscy grali, ale ale, ale całe miasto zostało przystosowane do ruchu rowerowego CAL Śródmieście, a poza jest wyjątkowo do tego ze swoją gęstość centrum i w relatywnie płaskim terenem, gdzie do tego nadaje udało się to zrobić przeprowadzić i w trasę z dziesiątego metra ulica Święty Marcin do remontu też główna ulica od dawna handlowa miasto pod upadła i ta konsekwencja się podoba we wprowadzaniu czegoś co również indeks pochwaliła, czyli takiego rozróżniania drogę drodzy drobnej postrzegania dobry drobnej skali w centrum miasta czy cieczy sam także, że prezydent nie pojawia się na otwarcie centrum handlowego też bardzo bardzo miła także na pewno tacy jak Jacek Jaśkowiak robi z w Poznaniu jest niepozbawione błędów, ale ale, ale słuszna udają się wyważać te interesy wielkiej skali małej skali PFR prawdę mówiąc nas dwoje tak jak klub jedzie samochodem takie są też entuzjastą tych stref jest 2 0 3 1 z styl pamięta jeszcze jest jednak naftowy w dresach i funkcjonalnych również wygodne na swoim koncie dla kierowcy, który zjechał z autostrady i teraz szuka adresu na obchody rozpocznie się kadra solo próbuję zaparkować Gerarda obiedzie, a tak próbuje zaparkować i wie, że nic go z tyłu nie nie nie uderzać nikt nie będzie tam wybroni się, bo nic nie spieszy, bo i tak jesteśmy w strefie 20 takich to wstyd państwu miłego weekendu w wędzonego w taki czy innym mieście, gdy moi goście Grzegorz piątek kryzys architektury publicysta redaktor zebranych tekstów nawet indygo w skład tytułem, jaki mają plany przed SN w powrocie na stronę tytułową dziewczynę trzecia 9 zlote to coraz jest pod audycje prowadzone w Pychowicach wiele informacji pani wie co nada TOK FM zapraszam w imieniu Hanny Zielińskiej się na nabycie Kaliskiej do usłyszenia jak zawsze za tydzień dwudziesty Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SALON - PIĄTECZEK (WOJCIECH ORLIŃSKI)

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA