REKLAMA

Niejawne podpisy sędziów? Wystarczy poselska interwencja

Analizy
Data emisji:
2018-02-14 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
20:11 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kondycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie z nami w studiu Patryk fachowiec analityk prawny z fundacji nazwał zapomnianą forum obywatelskiego rozwoju w forum obywatelskiego rozwoju tak jest i centrum analiz dla rozwoju, czyli gość, który z tych Radia TOK FM, którego słyszeli państwo w zeszłym tygodniu jak tylko wszedł do naszego studia na jaw wyszło na stronę sejmową się okazało, że Kancelaria Sejmu opublikowała właśnie w tamtym momencie nowe kandydatury do krajowej Rozwiń » rady sądownictwa, więc w tym momencie wchodzę znów na stronę sejmową i klikam w od świerszczy, ale zmiany nie ma całorocznych szalona Kancelaria, jakby co to mamy jeszcze 3 0 minut audycji proszek publikować, bo już umiemy komentować stąd wszystko na żywo odsyłam do zeszłotygodniowej audycji analizy, a mówimy o kandydaturach do krajowej rady sądownictwa, których ponoć jest 18, ale znamy tylko 1 1, dlaczego on cały proces, gdzie dobre państwo zresztą dobry wieczór cały proces publikacji na 3, który zakończy się publikacją tych kandydatur na stronie internetowej Sejmu jest dosyć skomplikowany najpier w namoczyć zbieranie podpisów to się skończyło 2 5 stycznia teraz marszałek Sejmu analizuje te podpisy pyta ministra sprawiedliwości trzeci podpisani byli rzeczywiście sędziowie pyta PKW czy 3 obywatele podpisani to rzeczywiście trzecie spełniają wszystkie wszystkie wymogi i jednocześnie mamy tutaj kilka terminów odwołania jak by były jakieś wątpliwości Sąd Najwyższy ostrzega rozstrzygana pewne kwestie, chociaż tutaj żadnych odwołań w chyba w przestrzeni medialnej nie nianią odwołaniach i usłyszałem wie, więc tego na pewno nie będzie jak słyszałem służby sejmowe zapowiadał, że do połowy tego tygodnia autonomia właśnie połowa tygodnia wszystkie kandydatury będą one opublikowane na razie tego nie ma mamy do 18 40 czas na komentarz w tej sprawie, więc jeszcze liczy na to, że się pojawią te brakujące nazwiska, czyli 7, ponieważ znamy 11 no i zanim opowiemy państwu trochę o tym co znajduje się w jaki sposób w można powiedzieć rysuje się taka sieć powiązań między poszczególnymi kandydatami, a Ministerstwo Sprawiedliwości to chciałbym jeszcze mniej od, by zapytać o obiecaną zna już słuchaczom sprawy, czyli o to w co to jest załącznik, ale to wszystko, dlatego że znamy część kandydatów znamy trochę informacji na ich temat wiemy, kto jest ich pełnomocnikiem znamy opinii sądów na temat tych, że kandydatów, ale nie wiemy, kto ich poparł i rozumiem, że wszystko rozbija o definicję tego, o czym jest załącznik tak rzeczywiście Merlin dwudziestego my jak Fundacja for 2 5 stycznia, czyli w dzień, kiedy zakończyła się już formalne zbieranie tych podpisów wykonywaliśmy tydzień temu te podpisy za 10 1 2 jeszcze spływały złożyliśmy następnego dnia wniosek o dostęp do informacji publicznej w zakresie właśnie tych podpisów m. in. tych podpisów chodziło nam wszystkie załączniki, które są razem ze zgłoszeniami zarazem najbardziej nas wszystkich interesuje, którzy to sędziowie poparliby kandydaturę, bo od 2 5 sędziów musiał się podpisać tak zgadza się po 2 tygodniach, kiedy minął ustawowy termin dostaliśmy powiadomienia w kancelarii Sejmu, że z uwagi na konieczność analizy naszego wniosku to słowa analizy staje się przewija cały czas termin zostanie przedłużony do uwaga 2 6 stycznia, czyli ze stycznia przeważnie ma odciążyć FOT ARC, czyli na ponad miesiąc po samej procedurze wyboru tych kandydatów tych członków nowej krajowej rady sądownictwa przez Sejm mam takie złośliwe podejrzenia, że nie chodzi o analizę naszego związku z wniosku, a zdecydowanie mamy mamy takie samo podejrzenie, szczególnie że Kancelaria Sejmu opublikowała wczoraj na swojej stronie takie dodatkowe wyjaśnienia ta jest ono jest znakomita Anna Nowak też twierdzą, że procedura wyłaniania sędziów jest precyzyjnie opisana w ustawie to prawda no właśnie nie wygląda na to, że nie jest tak aż tak precyzyjnie skoro wciąż są wątpliwości czy nie załącznik poza tym informują, że zgłoszenia kandydatów marszałek Sejmu niezwłocznie przekazuje posłom i podaje do publicznej wiadomości z wyłączeniem załączników w tym co się zgadza no jakżeż nie wiemy wciąż o tym, że tych ziem nie mamy tych 1 8 nazwisk, tyle że Kancelaria Sejmu twierdzi, że zgłoszenie jest dopiero zgłoszenie już zweryfikowane przez przez marszałka Sejmu, czyli złożone prawidłową sprawdzone 3 czy rzeczywiście kandydatami są gracze podpisali się sędziowie czy po co jest wymagana liczba podpisów, ale zupełnie niewiarygodne można przecież przekazać informację, że to są zgłoszenia przed weryfikacją każdy mógł sobie weryfikować później piszą, że w tym z wyłączeniem załączników, ponieważ załącznikami są w UMŁ wykaz obywateli, którzy poparli kandydata lub wykaz sędziów popierających kandydata w i dlatego te załączniki nie są publikowane i nie będą rok rozum jak rozumiem natomiast publikowane są choćby ten dokument, który ma przed sobą, czyli opinie prezesów sądów, gdy w inne informacje są kandydaci, bo to nie są załączniki z tym, że tutaj Kancelaria Sejmu jest bardzo niekonsekwentna, bo jednoznaczne brzmienie tej ustawy wskazuje, że LM z łącza się co coś wskazywałem tydzień temu informacja prezesa sądu o dorobku kandydata oraz załącza się podpisy obywateli czy 3 minimum 2 5 sędziów dlatego zdania jest bardziej językoznawców czy coś co się załącza może nie być załącznikiem właśnie nam się wydaje, że wzrastało w 2 wiara wielu tutaj wiele autorytetów w zakresie dostępu do informacji publicznej nas popiera, że ustawa ta wyznaczała takiej jak minimalny standard do tego co marszałek Sejmu ma opublikować, czyli nakazał mu poinformować opinię publiczną o tym kto się zgłosił co nie wyklucza uzyskania indywidualnie w trybie dostępu do informacji publicznej w pozostałych danych o coś, o co wnieśliśmy rozwiązań wszedł także tych spór z kancelarią Sejmu, która twierdzi, że nie będzie upublicznia rzeczy bez tych dokumentów związanych z nazwiskami, bo wygląda na to, że to one wywołują najwięcej kontrowersji i to też się pojawiły takie informacje, że leży po prostu kiedy te osoby, podpisując były przekonane, że to nigdy nie będzie ujawnione, a i ja słyszałem też takie takie głosy z Ministerstwa Sprawiedliwości wczoraj, że TR ci sędziowie mogliby się poczuć na apel w taki sposób stygmatyzowanie i czy podpisali jakiegoś kanonu podpisali jakoś kandydatura, a następnie ta kandydatura, a następnie ich podpisy ich powiązania będą później przedmiotem różnego rodzaju dociekań marżę mają rację bytu melioracje, ale muszę się liczyć z tym jak biorą udział w procedurze wyboru na stanowisko publiczne są coś co członek krajowej rady sądownictwa jest jest funkcjonariuszem publicznym oni są sami funkcjonariuszami publicznymi może w re, podpisując te kandydatury na nie sprawują wymiar sprawiedliwości prawda, ale jednak uznała że, gdy pozwalają bowiem tak go wyda wyrok krajowej rady sądownictwa, czyli organu, który ma stać na straży niezawisłości sędziowskiej niezależności sądu w związku z tym jest to część praw też sędziów do tego, żeby kreować kościele to organa oczywiście na inne ważne nowa w krajowa rada nie będzie miastem nic wspólnego, ale to już pewnie pozostają do oceny poszczególnych sędziów no i dziwi mnie to dziwi mnie, że żaden skład nie postanowił ujawnić swoich swojego poparcia nie wyjeżdżać nie ma się, czego wstydzić tylko po prostu jest to jesteś zupełnie zwykła mamy informacje o tym, że w są wycofywane podpisy, więc przed przez niektórych sędziów więc, więc celem znalezienia im pozwalać pozwala w opiniach to się pojawił do ustawy, które są opublikowane na stronie Sejmu kategorycznie opiniując stwierdzają, że nie można tych podpisów wycofać podobnie jak można wyjąć kartki do głosowania z urny wyborczej zobaczymy jak będzie nowy nacjonalizm Agata Kowalska przy mikrofonie ze mną w studiu cały czas Patryk fachowiec z forum obywatelskiego rozwoju analityk prawny i przekonamy się tym zgłoszeniem do krajowej rady sądownictwa tymczasem do torów od sędziów, które są mu już jawne to jest 1 1 nazwisk z 18 ponoć, które wpłynęły do Sejmu czekamy czekamy na pozostałe weryfikowane są przez marszałka i pytanie, dlaczego od nie mogą być publicznie jawne, zanim pan marszałek zweryfikuje w dno najwyraźniej Kancelaria chce nam oszczędzić pracy i wszystko zrzuca na barki pana marszałka mówiliśmy o tym, że złożyliście jako formy obywatelskiego rozwoju wniosek do kancelarii o między nimi udostępni informacji o tych sędziach, którzy poparli owych kandydatów tej listy sędziów, którzy popierali Aleca Guinnessa solary przedłużyła realizację naszego wniosku aż do marca, czyli już dawno będzie po wyborze w nowej krajowej rady czy jest jakieś inne rozwiązanie co możemy zrobić jako obywatele ludzie oburzeni i jedynym takim sensownym rozwiązaniem jedynym zgodnym z prawem byłoby chyba zwrócenie się do posłów, które przyjmują postulaty różnego rodzaju wyborców poseł na podstawie ustawy o wykonywaniu mandatu posła senatora ma takie uprawnienie, która nazywana jest ogólnie jako interwencja poselska Inter, bo są interpelacje pytania poselskie, a to jest interwencja interwencja poselska interwencja poselska dla dla tych, którzy chcieli więcej poczytać to jest art. 19 i dwudziesty ustawy o wykonywaniu mandatu na Polaka posłowie posłanki czytajcie 19 art. 20 co w testach interwencja poselska ona polega w generalnie na tym, że poseł ma prawo wejść do organu administracji rządowej lub samorządowej do spółki skarbu państwa do organizacji społecznej nawet żądać informacji żądać za żonę i dokumentów sprawdzić stan danej sprawy jak ja jak ona wygląda, a kierownik takiego urzędową, czyli jak już od tej przyłożyli się minister sprawiedliwości ma obowiązek przyjąć takiego posła niezwłocznie udzielić mu tych informacji jak nie miał tych informacji mówiąc kolokwialnie od ręki do dostępnych to maksymalnie 14 dni ma ich ma tych informacji udzielić, ale jest to kierownik Ziobro czy kierownik Kuchciński dlaczego, dlaczego Ministerstwo Sprawiedliwości z odpowiednim organem ustawa precyzuje może to być pewna luka w ustawie, że wskazany tylko organ administracji rządowej samorządowej Sejm ani takim ani takim organem nie jest ani tym bardziej Kancelaria Sejmu i łatwej wskazań to minister Ministerstwo Sprawiedliwości gdyż, gdyż ono w pan minister Ziobro zweryfikował te podpisy w sprawie szczytu są rzeczywiście sędziowie na dlatego on tej formacji się, gdy posiada, bo zakładam, że wszyscy, którzy podpisali pod kandydaturami to jednak byli sędziowie i poseł lub senator może wejść do Ministerstwa Sprawiedliwości i zażądać tych dokumentów, których my w UE nie możemy poznać i to nie byłoby złamanie ustawy nowej ustawy o krajowej radzie tak jak już mówiłem początkowo to by nie było złamaniem ustawy, bo ustawa wyznacza minimalny standard publikowania informacji, a to co jest nieopublikowane i tak jest informacją publiczną zresztą były takie przypadki interwencji poselskich to to jest bardzo z sporadyczne taki instrument stosowany sporadycznie albo wyle w wafli posłowie panie mają nie koniec tej kadencji nawet jak dobrze pamiętam posłowie opozycji byli w Ministerstwie Obrony Narodowej chodziło o przetargi na nas przez wojskowe w poprzedniej kadencji chodziło o 1 spółkę skarbu państwa spółka elewarr to również posłowie wtedy ówczesnej opozycji, czyli obecnie rządzącego o ugrupowania pojawili się w takiej spółce IT dokumentu zyskali, a oni też tam mają terminy tak jak obywatele 2 tygodnie czy w ogóle cios od ręki ma być doręczone w zasadzie, jeżeli jest na litej skały wodach zresztą było pogłębioną wykładnię tego przepisu, ale na pierwszy rzut oka wynika z nich, że jeżeli minister rozliczyć kierownika jednostki nie ma informacji już bowiem od ręki dostępnych zakładam, że ma, bo to jest bardzo świeża sprawa to ma to jest zobowiązany najpóźniej w ciągu 1 4 dni powiadomić posła o stanie właśnie tak do tego postępowania dla mnie to bardzo ciekawie, bo Nowak z ustawą krajowej radzie sądownictwa zakłada, że to właśnie posłowie będą owych nowych członków krajowej rady wybierać, więc wydawałoby się, że 1 z ważnych informacji jest to kto poparł danego kandydata, ale ciekawa jestem czy w czasie tej procedury wyboru już w sejmie te listy do posłów mają trafić czy nie, pomijając już teraz interwencje poselskie czy wnioski ustawa o krajowej radzie sądownictwa wskazuje, że te właśnie informacje z wyłączeniem załączników przekazuje się i posłom i do publicznej wiadomości musimy zaufać marszałkowi, że prawidłowo zweryfikował oraz minister sprawiedliwości te listy ja tutaj mam kilka cytatów z opinii wydała do tej ustawy pani dr prof. dr hab. Anna Łabno, który zastąpi posłowie PiS -u powoływali się w trakcie w trakcie prac komisji napisała, że brak takiej procedury weryfikacji kandydatów powoduje niebezpieczną sytuację przypadkowości poparcia konkretnych kandydatur i w efekcie powstania swoistej fikcji w i tutaj stawki akcjach wpływa na dobę jest u nas teraz patrzy pan popatrzy na związki do dziś są walentynki pomyśleliśmy z Patrykiem fachowcem to będzie takie dosyć romantyczne jeśli pokażemy państwu, jakie związki łączą poszczególne kandydatów pełnomocników tych kandydatów do krajowej rady sądownictwa w i patrzę przede wszystkim na kandydatkę którą, który ma już napisały w, że jej pełnomocnikiem jest jej partner życiowy co uważam, że dosyć romantyczne pani sędzia Dagmara Pawełczyk Wojtka w kanapka do krajowej rady sądownictwa obecnie prezes Sądu Okręgowego w Krakowie oczywiście już wyznaczona przez ministra Ziobrę na niej w szwach życiowe jak donoszą media jest pełnomocnikiem znają się, że to jest tylko romantycznym czy też jakoś nie nieprawidłowe pana zdaniem radcy to zresztą nie z innym nie mówimy nie powinniśmy mówić tylko o związkach, bo tutaj z tych wszystkich kandydatur wynika, że mamy całą rodzinę zresztą tych tak koło z Libii związaną z akt MM C trojga można tam rzeczy to jest to jest czysta jest w jaki sposób etyczne nieetyczne cud to jest dobre trudno jest to zresztą zgodne z prawem jest na pewno można było się zastanawiać czy rzeczywiście taki sposób zgłoszenia zgłoszenia takiej osoby czy zgłoszenia przez taką osobę co rzeczywiście będzie dobry dla wymiaru sprawiedliwości po pamiętajmy, że kraj ma sądowy rada sądownictwa ma naprawdę ważne zadanie góralszczyzny kandydata na pomocnika to strasznie nudno role to co trzeba podpisać parę dokumentów i pojawić się odpowiednim czasie w kancelarii czytam, że pani sędzia, zanim został prezesem sądu Anny w Krakowie to z rąk ministra Ziobry to była delegowana do Ministerstwa Sprawiedliwości i rozumem to jest też 1 z tych związków bliskich, o których możemy mówić w przypadku tej grupy kapitałowej może to był 1 z atutów, dla którego sędziowie poparli taką kandydaturę pamiętajmy, że wbrew temu co mówi minister Ziobro na konferencji powiedział kilka kilka dni temu, że to, że setki sędziów były zaangażowane w ten sam proces podpisywania w rzeczywistości ustawa wskazuje, że mogło, że grupa 2 5 sędziów mogą podpisać wszystkie kandydatury i Monaghan tego nie wiemy o zdarzeniach wiedzieli dzięki interwencji poselskiej to my też bardzo rozsierdziło tego słowa użyje, że w ocenie pani sędzi z dołączonej do jej kandydatury prezes Sądu Apelacyjnego w Krakowie w podpis nieczytelny określa zgodnie z ustawą leczy i orzecznictwo pan pani sędzi miał jakieś szczególne znaczenie ze społecznej proszę posłuchać pani sędzia orzekała zarówno w pierwszej II instancji w kategoriach spraw cywilnych rodzinnych mających istotne znaczenie z punktu widzenia społecznego koniec 2 5 więcej nie dodałoby wskazała w nakazywała wstać istotne istotne orzeczenia w najwyraźniej wg sędziego to sobie odczytuje ten ten podpis to jest seria prezes Rafał Dzyr Rafał Dzyr tak widocznie wszystkie orzeczenia, które wydano chwali pani kandydat byłem w istotę z nową nadzieję, że będzie wspaniałym członkiem krajowej rady sądownictwa jeśli chodzi o dalsze związki to oczywiście o tym, mówiliśmy, czyli element, kiedy 2 kandydatów ma tego samego pełnomocnika pana Marcina Romanowskiego to jest sędzia w man kie WICZ sędzia Kondek też rozumiemy zgodne z ustawą ktoś już mu się specjalizuje w pełnomocnictwie i oto tak to się właśnie dzieje w przypadku tych 2 kandydatów, z których 1 to ten, który trafił do sądu, bo na listy od 20 03. 50 i które i, które go koledzy z sądu nie oceniają pozytywnie w pole tak to jest wspaniała ocena przez większość sensownie oceniane pozytywnie sędziów Romankiewicz również w orzecznictwie sędziego Grzegorza Hamankiewicz nie wystąpiły doniosły społecznie lub precedensowe orzeczenia pisze prezes Sądu Rejonowego Grzegorz Wanat no cóż my ponoć pisze w UE bez pomyłki, że to nie jest literówka, a drugi styl tych sędziów to jest sędzia Kondek jeszcze w waszym mieście w ogóle niezwiązane z Ministerstwa Sprawiedliwości i 8 0 przez pełnomocnika związane z po psie, ale powiedzmy jeszcze przypomnimy jak i dlaczego pan pełnomocnik jest pełnomocnikiem jest pan Marcin Romanowski jest ekspertem, które pracowały już za pierwszej kadencji prawo i sprawiedliwości przy ministrze Ziobro teraz także zostało zostałem ekspertem jest również szefem Instytutu o wymiar sprawiedliwości na równi, a my turysta z Orange razem z jego konta 80 drugi rocznik modelowy pełna energii, by sędzia Drajewicz jest kandydatem i jednocześnie pełnomocnikiem sędziego litery obydwaj zresztą związani nie pan mistrzem Niemiec teraz tylko związanym z Ministerstwa Sprawiedliwości od 20 1 6 roku w główny specjalista w departamencie legislacyjnym jak dobrze pamiętam był w niedawno wywiad w 1 z gazet sędziom gitarą to wskazywało na to, że w czasie nie stygmatyzować właśnie sędziów delegowanych do Ministerstwa Sprawiedliwości, ponieważ oni są takimi samymi osobami tak jak pozostałe środowisko sędziowskie i dlatego należy również przyjmować ich kandydatury znajdą tego pewnie jest większość mandatów związanych z ministerstwem wrażliwości, bo sędzia Pelewicz sędzia Witkowski sędzia Puchalski sędzia Puchalski wszyscy w jaki sposób powiązani z ministerstwem Zbigniewa Ziobry, który w ich kandydaci do krajowej rady i tym rodzinom akcentem chyba z końcem tak czekamy na pozostałe 7 kandydatur ciekawe, jakie tam będą związki i bliskie relacje czekamy na pracy kancelarii Sejmu i samego pana marszałka pomagają nam Patryk fachowiec z forum obywatelskiego rozwoju analityk prawny centrum analiz dla rozwoju bardzo dziękuję za spotkanie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA