REKLAMA

"Ten kraj został doszczętnie zniszczony. Dobrze wiedzie się tylko elitom". Kryzys w Wenezueli trwa

Połączenie
Data emisji:
2018-02-15 14:00
Audycja:
Połączenie
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
22:59 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
połączenie Getin Holding Olsztyn gór 14 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu gość lek. Miodek wieloletni Polski dyplomata w Ameryce Południowej dzień dobry dzień dobry będziemy rozmawiać z Wenezueli Wenezueli, w której w zasadzie kryzys zaczyna chyba przechodzić taką fazę już kryzysu humanitarnego w niektórych miejscach kojarzę go na pewno w więzieniach, które protestują, w których wybuchły strajki głodowe w związku z sobą obcinano cały czas rację Rozwiń » żywnościową oraz niespełna tydzień temu widzieliśmy takie obrazki Wenezuelczyków szturmujących przejście graniczne z Kolumbią w Columbia ogłosiła, że wprowadzi pewne obostrzenia w przekraczaniu granic nie z odpowiedzi na to prokurator generalny Wenezueli stwierdził, że Kolumbia zagraża Wenezueli i chce tam chce Wenezuela najechać szczyt można także ta wypowiedź z taką próbą jakiegoś ogrania kryzysów, które narastały właśnie w związku z tym zamknięciem przejść granicznych przejście graniczne były też taką takim sposobem łatania tych niedoborów żywnościowych, które w Wenezueli zdają sobie z garaży z tymi niedoborami żywnościowymi i niedoborami w jeśli chodzi o lekarstwa po prostu nie da rady nie sposób tego wszystkiego opanować mało tego, że brakuje właśnie lekarz z artykułów spożywczych, ale po prostu na rynku brakuje pieniędzy, że bardzo często ludzie płacą nam, że jeśli już się pojawią lody to zawody płacą przelewami po prostu po nie ma nie ma banknotów do realiów lat nie nadąża się da przy tym inflacji, która miała miejsce przecież w ubiegłym roku 2 700 % to jest po prostu inflacja nie wyobrażam dane mogą być jeszcze wyższe, ale też niewyobrażalna, bo nawet jeśli taki Wenezuelczyk albo wenezuelska stanie w kolejce to przecież w czasie tego stania w kolejce rośnie cena Badura to co potrafił zrobić są to, że w zwrócił się do supermarketów, a żeby nie nie podnosiły cen przynajmniej na 5 0 artykułów pierwszej po pierwszej potrzeby, żeby tę cenę utrzymać no od ceny wszystkich sprzed jakiś tam 2 czy też 3 miesięcy też apeluję o to, a jednocześnie ten sam Maduro w czasie swojej prezydentury, która trwa przecież od 20 1 3 roku 20 × podnosił płace minimalne, bo 2 0 oraz tego za co płacę minimalną w tej chwili można tu można zakupić około 5 % tego podstawowego koszyka, a co dalej co dalej tutaj są naprawdę olbrzymi dylemat czy w misję, że ludzie, gdzie walczą ludzie walczą Martyna kur spożycie, że walczą o lekarstwo poproszę, żeby dostać, ale jednocześnie dochodzi do tragedii tragedii kobiet przede wszystkim tych kobiet, które pozostają same, a w Ameryce Łacińskiej nie tylko w Wenezueli w bardzo łatwo kobieta pozostaje sama po prostu z dziećmi na utrzymanie tych dzieci powinny być przecież żywione, a nie ma czym żywić w związku z tym odbywają się tak dosłownie rulony dna sierocińca kobiety przychodzą z dziećmi zostawiają w sierocińcach dzieci, bo nie mogą no tylko te kobiety, które zaszły w ciąży już mówią ja nie będę w stanie wyżywić mojego dziecka, a także proszę się zapisuje przygotujcie miejsce w ja oddam moje dziecko to jest rzeczywiście już tragedia po prostu tragedia ludzka także z Wenezueli w tej chwili wyjeżdżają ludzie, którzy w, których na to stać, które posiadają jeszcze jakieś tam pieniądze zabierają pieniądze wyjeżdżają poprzez kukułcze przede wszystkim to na granicy z zagranicy wenezuelską ton w kolumbijskiej koguta tam leży już na terenie zieleni Kolumbii od siebie nie daje rabat po prostu nie daje sobie rady, bo w ciągu roku ubiegłego roku tą granicę przekroczyło około 5 50  00 0 Wenezueli cieków ocenia się, że do lipca tego roku przekroczy tą granicę około 1 000 00 0 Wenezuelczyków o tyle warto powiedzieć po prostu przypomnieć, że Wenezuelczyków jest 30  000 00 0, a opuścił już ten kraj 4  000 00 0 obywateli w razie stosunkowo dużo i powód poza powodami oczywiście politycznymi jest oczywiste w braku możliwości przeżycia w trudy życia też powiedzieć, że narody Zjednoczone postanowiły przyjść z pomocą Kolumbii w czasie ostatniego pobytu i Reksia Tillerson w Bogocie on sam powiedział no dobrze na co możemy zrobić może ewentualnie przekażemy te środki środki, które normalnie byśmy przekazywali do Wenezueli na pomoc humanitarną to przekażemy tutaj już latem wyda załączników, którzy już przebywają na terenie Columbia, żeby w ten sposób im po prostu pomóc Asi Wenezuelczycy biorą się znów do wykonywania tego w tych różnych zawodów, których do tej pory tam po prostu będą zwężone niewykonywane biorą się zaś mogą po to, żeby zarobić zarobić parę groszy i świeżą bardzo często, że mimo wszystko to jest lepiej aniżeli być we własnym losie kraju, a to jest przecież to przecież smutne to jak pan dopiero co powiedział panie redaktorze, a w UE sprawa ewentualnej inwazji i waży się ona w 2 oczywiście sama groźba inwersji to co powiedział w prokurator generalny tarek sałata sama groźba inwazji, o których słyszą Wenezuelczycy oczywiście sprzyja sprzyja obozowi rządzącemu bo, bo stanowi powód do mobilizacji patrzy istnieje groźba zewnętrzna w każdej chwili możemy być być postawieni w stadzie mu konieczności trzeba będzie walczyć z inwazją, a jednocześnie stanowi duże osłabienie dla opozycji także na tym to między nimi polega ta propaganda nazistowska ją wykorzystuje to właśnie nagrodzili Stanów USA zadać pytanie, jaki interes miałaby Columbia w Majdanie Wenezueli, która jest dziś Kolumbia to stany Zjednoczone miałyby poprzez kolędy dokonać właśnie tego najazdu najazdu na Wenezuelę jako rozwiązanie jako rozwiązanie, bo wiadomo, że w relacjach pomiędzy Wenezuelą, a w szczególności przywództwem wenezuelskim ze Stanami Zjednoczonymi występują bardzo duże napięcie, bo przecież, że w prezentowanym w bardzo często mówił w swoich oświadczeniach i to ostro o kierownictwie wenezuelski AZ tymi oświadczeniami deklaracjami nic w zasadzie w działaniach nie poszło co z tego, że można powiedzieć tak go, a myję wannę i Adama akurat zamrażamy wasze konta w stanach Zjednoczonych zamrażane zamrażamy całej rodzinie Maduro zamrażamy całej rodzinie receptury wiceprezydent Weil, a sami ponad to również ponad 10 0 wprowadzamy zakaz handlu wodami zadłużeniowy mi tego przedsiębiorstwa wenezuelskiego ropy naftowej PDVSA prawda no i co i to wszystko nawet w tym przypadku nawet tym przypadku, kiedy można byłoby rzeczywiście zamknąć się kranik dopływu finansowego dla Wenezueli poprzez wprowadzenie zakazu importu ropy nawet ropy naftowej poprzez Sitko z Wenezueli tego również nie udało się Trumpowi zrobić, bo istnieją różne zainteresowania, bo istnieją różnego rodzaju lobby, które są po prostu w przeciwne tego rodzaju posunięcia można powiedzieć, że rzeczywiście na serio stany Zjednoczone rozważały scenariusz interwencji w Wenezueli nie nie tego absolutnie dzisiejszych czasach to co wyklucza jest to wykluczone natomiast w cały wysiłek cały wysiłek powinien być skierowany na akcję dyplomatyczną na naciski dyplomatyczne bo o co chodzi chodzi o to, żeby można było zadziałać poprzez organizację państ w amerykańskich organizacja państ w amerykańskich rozpatrywała już wielokrotnie sprawy wenezuelską, bo nie tak dawno został opracowany już trzeci 3 dzieci raport w tej sprawie sprawie Wenezueli, a przede wszystkim naruszeń praw człowieka przez rząd ma dużo rozprawa polega na tym, że to, że te rezolucje, które w powinny przechodzić, ale nie mogą się nie mogły do tej pory przejść z tego względu, że rząd wenezuelski finansuje finansuje niektóre rządy, które po prostu finansuje filmy 3 sprzedaje ropę naftową to po bardzo bardzo niskich cenach i w ten sposób zobowiązuje rządy tych małych koralików przed przede wszystkim tych pól postkolonialnych anglosaskich do głosowania na rzecz na rzecz Wenezuelczyk dlatego też teraz ludzie po prostu nie przechodzą z Rosją stany Zjednoczone to co powinny zrobić to jednak, że powinny naciskać na ten mały kraj ci w to osłona, żeby w końcu ta rezolucja przeszła nie tak dawno przecież jeszcze, bo to, bo to było w lipcu w lipcu ubiegłego roku 2 0 17, kiedy w Cancun, że zebrali się przed ministrowie spraw zagranicznych w ich sprawach była dyskutowana resort Lucio nie przeszła nie przeszła, bo zabrakło 3 dosłownie 3 głosów w także zatrzymajmy wrócimy do rodzaju informacja jest 14 1 6 14, a 2 4 ze mną w studiu Lech Miodek rozmawiamy o sytuacji w Wenezueli Wenezueli, która z euro na 1 z największych demokracji w Ameryce Łacińskiej zmieniła się w kraju policyjne i kraj w głębokiej zapaści gospodarczej to już właściwie trudno nawet nazywać kryzysem to nie są te słowa, bo to co to co się obserwuje w Wenezueli jest właśnie kompletnie zniszczona zrujnowana i tkankę społeczną gospodarczą tak tak zróżnicowanych tamten kraj został z rzeczywiście rzeczywiście zniszczony, a korzystają tylko ci, którzy o, których można było powiedzieć o różnego rodzaju elity przecież my w elicie wojskowe, w którym ma wszy się dobrze wiedzie, aby elity rządzące, które się bardzo dobrze wiedzie obrzędowym wszystkim korzystają różnego rodzaju nasi mafia rosyjska mafia chińska mafia bułgarska, które to on we w dobrze dobrze się mają, a poza tym w rozwija się korupcja no bo są jak wszystkiego brakuje no to korupcja ma się też dobrze w związku z tym 1 z postulatów m. in. głoszonym w stanach Zjednoczonych jest to, bo sądy amerykańskie już zajęły zajęły się ode Brecht dna i korumpowanie przez odebrać tłumów przy przypominam, że to jest firma brazylijska budowlana taki duży deweloper korumpowania polityków wyborcy ów wenezuelskiej właśnie przez to firmy albo stwierdzono, że politycy ci na najwyższych szczeblach otrzymali od dobra tych 9 8  000 000 USD, czyli znaczny znaczne sumy jeszcze raz społeczeństwo na społeczeństwo amerykańskie dziennikarze domagają się ujawnienia ujawnienia szczegółów tego wszystkiego podania do wiadomości o tak jakoś w stanach Zjednoczonych wynika, iż nie ma takich chęci ujawniania tych tych wiadomości no i co teraz zrobić jest to rzeczywiście 1 wielki 1 wielki problem, bo organizacja państ w amerykańskich miałaby rzeczywiście bardzo dużo do powiedzenia z PIT w przypadku, gdyby taka przeszła taka taka rezolucja bo gdyby przeszła rezolucja typu tir z Lucie, która została przyjęta niedawno, bo w tym tych w tym tygodniu za przyjęta przez 1 4 państw na spotkaniu nasz organizm w Limie, a w zimie to wtedy można byłoby uruchomić przeciwko rządowi Maduro każdy demokratyczny każdy z demokratyczną, która m. in. przewiduje sankcje w stosunku do sankcji regionalne regionalne w stosunku do tu przede wszystkim rządu wenezuelskiego Poczytaj o nią naród, choć także byłoby to w pewnym sensie my w pewnym sensie w jakim się w jakimś rozwiązaniem do tejże sytuacji to co jest też istotne i to bardzo ciekawe, że przed 13 kwietnia ma się odbyć w tejże samej w zimie spotkanie na szczycie obu Ameryk może dla przypomnienia powiem, że pierwszy szczyt obu Ameryk odbył się na Florydzie w maju mniej w 19 9 4 roku PiS oczywiście z udziałem prezydenta Stanów zjednoczonych teraz w stanach Zjednoczonych krążą krążą plotki, że być może trzeba być jednak, że w, których nie przywiązuje wagi w ogóle do tego co się dzieje w Ameryce Łacińskiej, a nawet pozwalał sobie przecież na nazwanie niektórych krajów takich jak Salvador i Haiti gówniane tymi krajami, bo to powiedział dopiero co dopiero co także w tej sytuacji krążą plotki, że być może sam tranzyt na to spotkanie naszczycie Doliny nie pojedzie co oczywiście byłoby błędem jeśli chodzi o dyplomację dyplomację amerykańską, bo powinien być obecny, a stany Zjednoczone w szczególności te stany Zjednoczone, które walczą o restauracje demokracji demokracji w Wenezueli, bo to jest groźne nie tylko dla Wenezueli, bo to grozi również destabilizację to dużą destabilizację w Kolumbii, a być może też inne niektórych innych krajach całego regionu no właśnie, jaki to może mieć konsekwencje zaczęli spojrzeć na NATO na Nate, które kraje może wpłynąć sytuacja w nas dzieli już wpływa na to oczywiście poza Kolumbią i Brazylią, które wprost są w pewnym sensie zaangażowanych ludzi chodzi o imigrantów no właśnie to ta, która jest, który jeszcze i tutaj trzeba podchodzić rzeczywiście bardzo, ale to bardzo ostrożnie, bo ten w pewnym sensie języczkiem głównym języczkiem uwagi pozostaje Kuba w relacji Kubańczyków amerykańskie w tej chwili wcale nie są dobre nawet sami lekarze kubańscy zaczęli się zastanawiać, o co w tym wszystkim chodzi jeśli chodzi o choroby tych dyplomatów amerykańskich, którzy pracowali w Hawanie nie tylko amerykańskich, ale również kanadyjski i nie są w stanie nie są w stanie znaleźć źródeł tych chorób są też tacy, którzy mówią, że to z kosmosu również od czasu do czasu spadają na nas olbrzymie ilości wirusów bakterii, z którymi my sobie po prostu nie jesteśmy w stanie jesteśmy w stanie sobie poradzić rząd kubański odczytanie zeznań jednoznacznie powiedział my z tym wszystkim nie mamy niczego wspólnego my jesteśmy gotowi sprowadzić na Kubę nawet specjaliści z zwija wysyp biali proszę bardzo niech badają u nas, gdy na miejscu każą grać w relacjach kubańską amerykański idzie po prostu niedobrze, a mogłoby się grać dobrze także i jakiekolwiek rozwiązanie w ich problemów wenezuelskiego wymaga pewnych uzgodnień również z Kubańczykami, bo ponad głowami podatku, bo nie można absolutnie przejść z drugiej strony to co jest bardzo istotny do zainteresowania grą strategiczną ze strony Rosji Rosja jest obecna w zeszłej jest obecna militarnie w MŚ słychać i zeżre, ponieważ występują różnego rodzaju z zaostrzenia w relacjach pomiędzy Rosjanami Amerykanami tutaj Rosjanom zależy na tym ażeby umacniać swoją pozycję w Wenezueli im gorzej będzie w Wenezueli tym lepiej będzie dla Rosji poza tym w inny z czynnikiem wzrostu Chińczycy Chińczycy, którzy się bardzo zaangażowali w gospodarkę gospodarkę wenezuelską, którzy udzielali udzielają ciągle w wysokich kredytów, bo po 30 0 TD w USA ciągle zaciąga kredyty od Chińczyków, a te kredyty powinny być spłacone, a po to, żeby je spłacić to trzeba zarabiać, a z tym, że odbieraniem nie jest nie jest wcale dobrze, czyli inaczej mówiąc inaczej mówiąc sytuacja jest naprawdę sytuacją patową trudną do szybkiego załatwienia dlatego też Amerykanom zależy na tym ażeby decyzje były podejmowane przede wszystkim przez państwa latynoamerykańskie, a w szczególności przez państwa południowoamerykańskie przyczyn z dużym udziałem w Meksyku, który się bardzo zaangażował ma Meksyk owi zależy na tym, żeby wyniszczyć spółkę wkład w rozwiązywanie tego kryzysu wenezuelskiego z tego względu, że Meksykowi zależy na tym, żeby wykazać Stanom Zjednoczonym, że są naprawdę dużym graczem w dużym graczem politycznym w tym regionie i nie są takimi jak i mówi konkretnie o Meksyku Tramp ale gdyby się zastanowić nad tym, kiedy właściwie można powiedzieć, że Wenezuela wkroczyła na taką ścieżkę trochę bez odwrotu to czy pana zdaniem to byłyby te ostatnie wypadki w ciągu ostatniego roku, kiedy w rzeczywiście można rzec, że rozpędzony parlament w miastach wprowadzono do konstytuanty, która miała umocnić władzę czy to były w te decyzje Madura czy w ogóle sam moment, kiedy mam dużo obszarów władzy w coś zaczęło przejęcia władzy przez Maduro Maduro był dobrym uczniem Kubańczyków on rzeczywiście tam studiował w Akademii w w Akademii wojskowej w tym, że dużo się nauczyło Kubańczyków w i przy pomocy doradców kubańskich realizuje w zasadzie linie linia, która Kubańczykom bardzo odpowiadała na samym początku chodziło o linię antyamerykańską po to, żeby wykonywać poprzez Wenezuelę presję na stany Zjednoczone jako ukryć, że biorąc na Obamę ażeby ten doprowadził do normalizacji relacji z Kubą Obama doprowadził do normalizacji relacji z Kubą, ale tutaj w samym Kubańczykom zaczęły się rzeczywiście wymykać z rąk z rąk te możliwości kontrolowania rozwoju sytuacji w Wenezueli, bo tego się po prostu nie spodziewali, że może dojść do takiego głębokiego kryzysu kryzysu humanitarnego mimo różnego rodzaju wysiłków, które były podejmowane i wino doświadczyli kubańskiego przy łóżku baba bardzo duże doświadczenie w fazie też zaczęło wcześniej a, a samo w samo Maduro nie cieszy się takim odpowiedziałby na takim prestiżem, jakim cieszył się Chavez pochodzący z wojska w pomoc Maduro nie ma powodzenia wojskowego to, że sam Maduro musiał musiał po prostu inaczej pracować inaczej pracować tych w kierownictwie inaczej też odnosić się do de w swojej grze w relacjach w relacjach ze społeczeństwem i poszedł na olbrzymie skróty leżą tutaj bardzo w bardzo dużo w pewnym sensie oczywiście w cudzysłowie to powiem pomagała jego żona Sylwia Lorens Syria Borys, która jest absolutnie przekonana przekonana do słuszności strategii kubańskiej i sami Kubańczycy bardzo często ją wykorzystywali do tego, żeby wpływać na samego dla samego Maduro i Maduro w tym wpływom ulegał, ale czy myśli pan, że ta sytuacja związanego z pozycją Maduro z w państwie, że żona jest jakby takim oczywiste są kontynuacją tego co zrobił Czarzasty czy można powiedzieć sam widz sam sobie gdzieś jest wpisany tą tą regułę odejścia demograf jest niewątpliwie samemu Chavez owi zależało na ich na tym ażeby rzeczywiście budować budować socjalizm 20 01. wieku, czyli jakoś tam kontynuację w pewnym sensie socjalizmu kubańskiego w tylko okazało się, że zmieniły się warunki i Dyzmy warunki na tyle się zmieniły, że Unia uniemożliwiły budowę czegokolwiek na terenie Wenezueli interesy państwa latynoamerykańskie są przekonane jest no i przekonanie do co do tego, że Maduro przestał być partnerem do rozmów dlatego też państwa latynoamerykańskie konkretnie rzecz biorąc grupy jest z Limy podjęły decyzję o mnie zaproszeniu na biuro na najbliższy szczyt państ w obu Ameryk właśnie Doliny w ten sposób starają się wykazać to, że są przeciwni temu co się dzieje w ocenie złożyć w dziękuję bardzo pewnie nawet wieloletni Polski dyplomata w Ameryce Południowej do państwa moim gościem 14 3 6 zasilenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!