REKLAMA

Nie mamy alternatywy. Jesteśmy zakładnikami Unii Europejskiej - o książce Iwana Krastewa

Światopodgląd
Data emisji:
2018-02-15 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
36:56 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świerk lub podglądu kart w 2 Agnieszka Lichnerowicz serdecznie państwa zaprasza na światopogląd, który zaczniemy dzisiaj od pytania co po Europie to jest to tytuł książki eseju Iwona Kras Stępak, którą wydało właśnie wydawnictwo krytyki politycznej, nad którą w radiu TOK FM ma patronat aut w książce tyle o tym od diagnozie Piastem 2 i w ogóle o przyszłości Unii Europejskiej scenariuszach rozmawiać będziemy za pieniądze, bo rasę dyrektorem Warszawskiego biura Rozwiń » Europejskiej rady spra w zagranicznych dzień dobry szef KE i dr Michałem Kozłowskim z uniwersytetu Warszawskiego filozofia dialogu dyplomacji w mocy promesy oczywiście tych wsi któryś raz mi wypada z głowy za co bardzo przepraszam i dorasta i Long last FM politolog to mało powiedzieć czym się w centrum strategii liberalnych w Sofii związane z Instytutem nauk o człowieku w Wiedniu być może państwo znacie jego demokracja nieufnych czy demokracja przepraszamy za usterki to są tytuły wydanych w Polsce Emu i jego tekstów to jest mój taki politolog klub z naszej części Europy, w którego też się czy to na Zachodzie Europy co jest jakąś wartością wydają się, bo nie jest aż mnie aż wciąż tak częste myjąc w tej książce co po Europie stawia mam wrażenie takie 2 fundamentalne tezy po pierwsze, dezintegracja Unii Europejskiej już się zaczęła należę do tych Piszczek, którzy sądzą, że pociąg dezintegracji opuścił już brukselski dworzec i do tych, którzy obawiają się, że pogrąży to kontynent chaos się i zapomnieniu druga fundamentalna teza czy drugi w fundamentalny wniosek to jest taki, że oczywiście przyczyn było wiele mnie jakieś nierówności błędy instytucjonalne i t d. tak dalej, ale tak naprawdę kluczowym czynnikiem jest kryzys uchodźczy czy kryzys migracyjny to jest dosyć pesymistyczna już książka i napisana przez ZUS oraz właśnie panowie określić czy to znaczy jakie wywarła na was wrażenie, bo mnie bardzo przygnębia była, ponieważ krosty Wolf Nullo bardzo to jego diagnozy są zazwyczaj dla mnie przekonujące śledzę go czytam w tym sensie mój pomyślałam, że musi być bardzo źle skoro w Krasnymstawie takie tezy bieżnia oraz leczenie i mnie też, że tak bardzo mnie przygnębia go mówiąc szczerze może, dlatego że trochę zawsze dzielę na pół to co Iwan krosty wpisze wyniesiony z takim mistrzem różnych drobnych obserwacji wytropić paradoksy źrenicy Amelia doskonale tak to się do testu jego wszystkie te książki teksty, gdy się doskonale czyta i oni rzeczywiście mistrzem takich jak wozy tych paradoksów on potrafi z niczego zrobić coś pokazuje jak jakiś wartości zjawiska jest ze mnie już swoje przeciwieństwo na ile tego w tej książce jest masa innych, ale z zawsze jest przy jego tekstach po pierwsze nie tak łatwo od jakoś sobie w głowie odwzorować cały obraz świata, jaki ma to znaczy oczywiście może żyć panie redaktorze przygnębiona tym tekstem to do Toronto dyżurowała syn pani ten obraz świata kre w sterował być może inaczej niż ja inny i być może inaczej niż jeszcze nasz wspólny skuterem mężczyzna nie jest zły człowiek z innym razem z prawicy w ciszy in Japan wystarczy w Słowenii grał w karierze ktoś, kto uważa, że państwo narodowe suwerenne to jest błąd kluczowa sprawa to jest idealna ale, ale on był prosty w on tropi słabości Zachodu czy słabości liberalizmu słabości Unii Europejskiej z pozycji osoby, które jest niezwykle przekonana co do wartości Unii Europejskiej z wartości liberalizmu co do wartości Zachodu, gdyż jego punkt wyjścia oni Skry jest krytykiem takim dyspozycji pozytywnych i poza tym większość kopalni powstała z ambicji ocalenia Unii Europejskiej nie ma jej tak nie my także opłakiwać nie jest kolejnym traktatem o przyczynach kryzysu Unii ani pamflety na zepsucie i niemoc europejskich elit w żadnym razie nie jest to praca napisana przez eurosceptyków na tor dodaje profesor klaster uprawia teologię negatywną skierowaną na własne dzieło przeznaczył 13 dajcie już właściwie nie jest z reguły się tak zaczyna też już VAT -em nie dowiadujemy do końca liczymy tyczy właściwie to dzieło jest się wydaje, że jest szczery żal pani prezes rozwinąć tę protezę nadano już po kilka zdań jednak przeczytałem na przekonywał, czyli tego praca nie jest straszne chwile, ale to nie jest jeszcze takie proste, żeby z tej pozycji dojść do dat rejsów specjalnych treści MR działa tak to znaczy w tym pierwszym czytać lektury pani zwróciła uwagę to powiedziałbym ironicznie tak to znaczy, jeżeli dojdzie do dezintegracji Unii Europejskiej to Europa na pewno nie popadnie w zapomnienie przeciwnie będzie królowała na pierwszych stronach gazet portali na całym świecie może nawet bardzo długo w buty, ale to oczywiście tylko tytułem rani, ale ogólnie w ING konto czyta zna ja to czytam właściwie to bardziej mnie interesuje Crafter niż to co ma do powiedzenia, dlatego że on do pewnego stopnia jest wyrazicielem takiej formacji intelektualnej politycznej ideologicznej jeśli ktoś chce, ale nie wielkim teście oceniającym trzęsie no właśnie liberalnego lidera realnego centrum w naszym mieście jest taki jest skrajnie centrowa on reprezentuje tak jesteś, tym bardziej zabawne, że sami w końcu Bułgarem w, więc 1 z funkcji jest właśnie takim peryferyjnym obrońcą wartości tego w tonie po raz pierwszy w historii taki zapadnie taki gest, ale co do głównej tezy to, że w Goethe tak jak pani zrekonstruował trafnie sądzę euro one istotnie kłopot rozmaite Unia Europejska nie ma także ale, ale warto zwrócić uwagę na to, że absolutnie nie jest kotyliony z wyjątkiem n p. stany Zjednoczone, które są ultra państwem Narodowym do kwadratu, który swoją suwerenność no ceni zdecydowanie wyżej niż gdziekolwiek inne państwa na świecie może z wyjątkiem Korei północnej to widać nawet w polityce traktatowej my w ogóle polityce międzynarodowej Stanów zjednoczonych prawda mają takie same kłopoty no ale on nie jest znany na ogumienie, ale nie właśnie do nich dojazd przyp autora w wielu elementach na żywo w niedzielę teza postawiona, że oddawanie pola prawicy mając to co jest interesujące, bo to chyba nie jest intencją jest to, że kryzys migracyjny jest rurociągów gównem tutaj powodem ja nie sądzę, że mogły być liściem przekonujące racje potem inny jest 1 kraj w Europie do tej pory, gdzie kryzys migracyjny doprowadził istotnie do politycznego trzęsienia ziemi, która przed przeprawą doprowadził do radykalnej zmiany sceny politycznej być może do zmiany ustroju ten remis Polska na Brexit no właśnie to chyba jednak tutaj tutaj bardzo trudno opowiadać aż taką SS taką silną zależność, tym bardziej że właśnie tam zebrani była Schengen jest w ogóle data ta gra instytucja la la diva nie dotyczyła odnowę w ogóle, jakbym to rzeczywiście, jeżeli odniesie już do tej do tej samej tezy znaleźli się nagle do pierwszej czy pociągach już wyrósł właśnie 1 000 000 zlotych niejasności do dumy do tej syntezy pisze się odnieść, ale na gruncie książki przez te faktury, który właśnie jest nie przez przypadek podziałem na wstępie, że on jest przede wszystkim takim tropicielem paradoksów i i ciekawych obserwacji wyniesie w ogóle nie uważam, że ta to teza jest tak naprawdę najważniejsze w jego książce i być może też druga słabość tej książki zostawia nas na na dole w tytule tezy już po euro Serie po Europie uda ten tytuł angielski w zasadzie po Europie, że wysadzi, czyli niemiecki tytuł Zmierzch Europy czy Europa się kończy, ale z tej książki nie da w gruncie rzeczy tego wyczytać etycznej cóż najciekawsze w tej książce to jest różne jego obserwacje dotyczące dróg kryzysu Europa, w którym ona się znajduje to znaczy do paradoksu żądamy wymienia paradoks z zachodniej Europejskiej parady wschodnie Europejski paradą brukselski portal różne oblicza tego tamtego kryzysu kryzysu liberalizmu inny idą głównie chodzi na boki kryzys pewnej nowe formy politycznej, jaką jest liberalna demokracja i Libii były nastawienia liberalnego inny, ale innym on nie dowodzi tezy to wcale dusił, choć ostatecznie w tezę, że żal, że Unia Europejska ostatecznie, by się rozpadnie 3 czy pod wpływem tych wszystkich kryzysów i to nie jest i monety i gdyby taką PL przeczytaj tę książkę pod tym kątem dodawał nieciekawa droga Sękowa i ciekawe jest ciekawa jest, dlatego że ona w żona pogłębia moim zdaniem nasze rozumienie kryzysu, który mnie się znajduje pokazuje różne ciekawe oblicza tego kryzysu intelektualne polityczne które, a i coś się i to jest drugi ciekawy element żony wcale nie świadczą o tym, że to właśnie kryzys migracyjny się z głównym problemem, chociaż ich trasy rzeczywiście taką tezę stawia, ale niestety nie uzasadnia jeszcze chciałam się do prof. Kozłowskiego zrzucić z pytaniem, a wedle pana co jest najciekawsze w takim razie tej książce, jeżeli nie to główne tezy nie są przekonujące wydają się z lodu po bardzo literacko zinterpretuje no właśnie pewna sytuacja pewien nastrój, który wydaje się popularność gra Steve, który rzeczywiście wyskakuje niczym diabeł sukienka w najróżniejszych miejscach wypowiada się na jasno powiedzieć takim z lewej I realnego centrum i też oczywiście zupełnie innym stylu teraz do dokończenia, by prowokator tylko taki dojrzałymi Schetyna i jeżeli ktoś dowiaduje się, że będzie taki człowiek, który wydaje mi się kontestuje pewne wrażliwości perspektywy i poglądy obecne w Australii zwierzynę dominująca liberalnym centrum światowego kapitalizmu na wiek Europejskiej nocy, bo to na 3 nogach są tradycyjnie stał na no i Witalija, ale pokazuje jednak, że dziś to po to, poczucie takiego kryzysu poczucie kryzysu niepewności w 2 BL no właśnie z niewiedzy do końca to do strategii, którą należy obrać przy czym teraz powiem też obronie tych liberałów, którzy są małe, by wrze sław dowiedzą się po informacjach o dr Michał Kozłowski z uniwersytetu Warszawskiego i remont romantyk Piotr Buras z Europejskiej rady spra w zagranicznych są państwa gośćmi rozmawiamy o tych co po Europie Iwana Kostowa wracamy po informacjach przekazanych do podyplomowych gender w 2 i światu podgląd itp Agnieszka Lichnerowicz państwa gośćmi są dr Michał Kozłowski z uniwersytetu Warszawskiego z MON dyplomaty Piotr Buras dyrektor Warszawskiego biura Europejskiej rady spra w zagranicznych rozmawiamy o tym co po Europie w taki jest tytuł książki eseju Iwana Krystyna, którą wydało właśnie wydawnictwo krytyki politycznej kasty w ramach komentator politolog myśliciel z Bułgarii, którego jednak, że czytają słuchają w całej Unii Europejskiej dostały taką tezę, że bez integracji Unii Europejskiej już się rozpoczęła przede wszystkim z powodu kryzysu uchodźczego on też, że on też od raz powiem zaznacza, że to oznacza zaznacza, że to nie oznak nie musi oznaczać upadku Unii Europejskiej ona może przetrwać w jakiej formie strefy Schengen czy obok strefy euro pomniejszonej, ale że umiera w MDK steki wyobrażeniem mit marzenie o tej Europie zjednoczonej liberalnej Nokią, gdzie stanął Grzelak konsystorz historii kończy się historia, a społeczeństwo jest liberalny szanujący się i t d . i t d . że to gdzieś umiera, ale że Unia Europejska też się dezintegruje, chociaż nie musi ostatecznie nie uda się na niej ogółem i Michał Kozłowski i Piotr Buras mówili o tym, że tam jednak to inni przekonują ich te 2 główne tezy, chociaż jest tutaj bardzo duże ciekawych obserwacji jak to Kraska roboty się świetnie czyta, ale kasty wpisze też o tym, że będą z Bułgarii kiedyś jednak państwa komunistycznego, które było częścią bloku związku Radzieckiego wie o tym, że nie umiem sobie wyobrazić końca, że dlatego wielu myślicieli intelektualistów tak jak wy panowie może tego po prostu nie przyjmować do wiadomości może przed tą myślą bronić to jest tak działają nasze mózgi nie należy się zupełnie odwrotnie, ponieważ ideowym etat to co zacząłem mówić poprzednie wejście, że rzezie z istotnie te liberalne elity jak one są w takim poczuciu niemocy i autostrad kryzysu to jest moim zdaniem dużo mniej groźne niż jak są w poczuciu euforii i wszech wiedzy jak to miało miejsce na wiosnę roku 19 1 4 wnętrze kontrola w 2 wierzy w Indiach w 2 krajach już zamówili sondaż w jakim sensie tak, że wszyscy się spodziewają, że z bardzo złego tutaj krąży nowy krążek, bo to nie jest tak, że nie tylko w jakże New Jersey, gdzie wrażenia że z Unii Europejskiej moim zdaniem dzisiaj ja nawet ten mało operuje to znaczy co są zapasowe problemy strukturalne w tej dziwnej w ogóle organizacji się możemy też na tym się nad kasami co to właściwie stało nie, ale nie to jest ten ten konflikt o bardzo umownie między Wschodem Zachodem, który ma charakter ideologiczny to znaczy to znaczy, że PiS Jarosław Kaczyński po Wa Lu BU, by twierdzą, że prezentują radykalnie inne wizje ustrojowe innych wartości właściwie sytuują się w sytuacji Władysława nie może trwać to znaczy za pieniądze zarówno pochodzące z Zachodniego kapitału, jaki te bezpośrednio od zachodnich podatników tworzą reżimy, których integralną częścią ideologii tych reżimów jest jest jest jak i nie jest krytyka Unii Europejskiej właśnie takich ryzyk Zachodu to jest w 2 należy mu dość krótka, ale cud, a druga linia podziału i tam to jest bardzo poważna, gdyż między północą, a południem dba, o ile nie ma bardzo dużo sprzeczności interesów ekonomicznych pomiędzy Wschodem, a Zachodem, a północą, a Niemcami jak Słowacja Węgrami polską no to tutaj też już już już być problemy strefy euro związane jednak ze stagnacją wysokimi poziomami bezrobocia w Europie Południowej nie mówimy tylko Grecji, która może miała swoje własne specyficzne wady, ale także widzialni, która była jest prymusem w ogóle odrabiała wszystkie lekcje i wszyscy ciągle kiwali no i tutaj trzeba coś zrobić rzeczywiście jest tutaj przynajmniej wiadomo co to znaczy, jakby ustalić politykę Europejską tak, żeby obniżyć bezrobocie i podwyższyć wzrost płac w LM z dnia bawić się zintegrować pełny koszt klienta to bardzo zależy oczywiście, bo to z 1 strony może chodzić o, że tak powiem o zwiększenie kompetencji Europejskiego banku centralnego w celu ochrony struktury finansowej banków południa od siebie jedno Anna Libera nawet druga to zwiększyć może konsumpcję w Niemczech się po trosze dzieje długo Niemcy nie podnosiły płac, zwiększając wydajność pracy na wiadomo, że kraje południa do Niemiec eksportują niemieckie auto tutaj to duża dyskusja tak, ale my dodajmy wiadomo w tych negocjacjach, by w, których Francja się prezentuje jako rzecznik południa Niemcy jako rzecznik północy na przynajmniej były stawki są dość jasne, że gorzej jest trochę z tym co się dzieje między Wschodem Zachodem go z kontynentu, bo tutaj tak emeryt okradł 6 jeszcze trudniej do tego podejść in do dumy redaktor Michał Kozłowski Piotr Buras jeszcze tylko wrócę i z tym pytaniem czy Tomka, za którą stawia KRASP żona po prostu wielu osób nie wyobraża, że Unia Europejska mogłaby się osłabi czy przyrost płac niż zazwyczaj sobie nie wyobrażam zresztą ta opowieść zaczyna się od upadku Austro-Węgier w jako takiego projektu, jakiego właśnie w Ełku od utopijnego jakiegoś takiego eksperymentu, na który jednak się nie udał no i właśnie ich klasy żyć dalej, mówi że ten główny podział w Europie dzisiaj, na którą on jednak orzeczonej najważniejsze ten fundamentalny tak jak ty mi dużo mówił jest między Wschodem Zachodem polega na tym, że zachód nie ma doświadczenia rozpadu komunizmu tak czy obozu komunistycznego jego upadku komunizmu w taki sposób bezpośrednio nikt na Zachodzie tego nie świadczył z nich, że zachodni intelektualiści zachodnie elity zachodnie społeczeństwa niż sobie w stanie wyobrazić tego, żeby Unia Europejska mogła upaść czy zdamy w naszej części Europy wiemy, że takie rzeczy dzieją w związku z tym, że ten strach jest jest większy i żyta ta te różnice doświadczeń jakoś określa nasze położenie w unii Europejskiej i te konflikty między Wschodem Zachodem jak ja mówię szczerze w ogóle derby to na pewno jest prawdą, że u tych z innych wyobrażenie sobie końca Unii Europejskiej w przerasta trochę nasze nasze możliwości, ale ja i jestem też nie jestem taki nie maleje katastroficzne jego nastawienie do tego co będzie szkoty mówiliśmy dużo o problemach strefy euro, która w rzeczy, które są rzeczywiste, które delty różnica między Wschodem Zachodem między północną Koreę północą południem ty strukturalne problemy strefy euro, że to jest właściwie ona jest budowana na na lody jak stół stojący na 3 nogach dosyć pewnie się przewróciłem się w ogóle nigdy nie powinna funkcjonować na Wołyniu powinna istnieć, ponieważ do całej konstrukcji jest kompletnie wadliwe tych, którzy byli i jeżeli tylko tym się kierować to rzeczywiście można przewidywać szybki krach oni też pewnie tak szybko do drugiej stronie stawia, dlatego że w prawda jest taka, że od 1 0 lat mamy do czynienia z głębokim kryzysem strefy euro tak jak się jak się mówi inny jak na razie ten kryzys i doprowadzenie doprowadził do upadku tej strefy na razie jest w euro ma się całkiem nieźle znowu gospodarczo, gdy Shakira ostrzega przed każdym z nich ma to Shell może za to zmieniona, ale stale, ale tylko jeżeli, jeżeli patrzymy, gdzie jest strefa euro dzisiaj w porównaniu do tego, gdzie była w 20 07 ósmy roku tu mamy 2 zasadnicze różnice po pierwsze jest taki jest doświadczenie tego, że z powodów czysto politycznych Izrael i niezależnie od wadliwej struktury tej strefy udało się znaleźć rozwiązanie udało się uchronić przed upadkiem to zaczynamy od Hok po prostu państwo się porozumiały i jakoś uratowały go w, a po drugie, kosztem społecznym ogromnym kosztem już sporym kosztem społecznym, ale on głównie koni niekoniecznie znaczy ten kosz wcale nie był to nie jest także, że to była jedyna metoda, którą do ucha do uratowania strefy euro za pomocą polityki oszczędności, która doprowadziła do kryzysów społecznych tu nie było nic nie musiało tak być aż 1 udało teraz i drugie doświadczenie, które mamy też takie, że stworzono instytucje, które powodują, że dzisiaj strefa euro już stoi na 3 nogach i pół, że tak się łatwo nie przewodzi optymistyczne to inaczej to może zastanówmy się co po Europie, czyli na ten problem zaczyna się nad pytaniem, które stawia Krasny w Polsce niestety prawie bardzo słabo uczestniczymy w tej dyskusji, która jednak jakoś się toczy z Unii Europejskiej jesteśmy bardzo zatroskani jak z o swój los 3 zainteresowani sporem, który Polski rząd toczy z komisją Europejską na tym dyskusja jest jednak w czym wiąże się z polską czy z polskim rządem, ale jest znacznie szersza i mamy z 1 strony element no zjem to co się nazywa ją głównym nurtem Unii Europejskiej, który może też jakoś będzie toczyło to mała korekta to MON, których dachy i w zasadzie nie przedstawia się w innych dramatycznych rozwiązań mamy takie podpowiedzi jak słabe strony prawej czy konserwatywnej, którą Niemcy sprowadzają się do powiedzenia krok wstecz za daleko za dużo polityki w tej integracji to powinny być rynki połączone w jednolity rynek i nie za wiele więcej na lewicy słabo słabo, ale słychać takie głosy, że potrzebne są poważne reformy, które wprowadzą więcej demokracji czy reformy instytucjonalnej czy w ogóle związany z działaniem wolnego rynku na jego jest tak infrastruktury z kimś po -li styczną opowieścią o tym, że w zasadzie pewne rzeczy zostało przesądzone nic to co co wolno mieć co po Europie i jeżeli goście mogą z 2 słowa do tego to zleci mi i ja myślę, że najkrótsza odpowiedź jest taka, że przyszłość Europy i zupełnie nie zależy od reform instytucjonalnych czy demokratyzacja Unii Europejskiej przyszłość Europy i zależy od tego jak psy poradzimy z wewnętrznymi problemami naszej społecznej z to jest tu jest, więc rozwiązać problem stał się modny wśród prostych dosyć dobrze opisuje on pokazuje kilka takich procesów, które w, które jego zdaniem zmieniają rzeczywistość polityczną społeczną to jest nasz dom pisze o takim paradoksie zachodnioeuropejskim a gdzie pisze o tym, że dzisiaj poprzez media społecznościowe Taku iluzje partycypacji politycznej zlecenia pośrednictwa mamy sytuację, że ludzie coraz mniej się angażują politycznie wydana, a on problemy z Unii Europejskiej pod warunkiem, że nie jest w budżecie Unii Europejskiej prowadzi do tego zdjęcia Michał Kozłowski przerwa w Hamie i rzeźb wymianę z Legią właśnie, żeby nie wierzyć tym wszystkim krytykom oni Europejskiemu długo trwać jeszcze państwo sądzą o tym, że mnóstwo rzeczy, ale nie wierzyć tym krytykom, którzy zarzucają mi przede wszystkim niski poziom demokraty sumo czy ten brak legitymacji Demokratycznej ma to po prostu jest zarzut nieszczere w rajdzie lewą nogą wyjechała, bo byłoby to był argument 1 z kluczowych argumentów w czasie brexitu w kraju, w którym kiedyś królowała tyle, że to jeszcze izba wyższa izba Lordów wcale niepozbawiona znaczenia co więcej w wielu państwach jest najsilniejsza najsilniejsza już teraz ile dokładnie w bardzo silna korelacja socjologiczna pomiędzy określonym poglądem, a głosowaniem za wyjściem Wielkiej Brytanii w unii Europejskiej to jest stosunek do kary śmierci klaczy wśród zwolenników kary śmierci jest tam wejść do grudnia miał praktycznie socjologicznie upraszczając całość praw, więc jest to co to to nie są te mocne i zresztą krytycy krytycy zdemokratyzować funkcja formalnego niestety bardzo prostą w Robin parlament Europejski przesuwamy kompetencji w 1 wyboru 1 dnia dzisiaj w wieży bramy prezydenta Europy mecz w tym krytykom o to chodzi przecież nigdy o to nie chodzi też będzie Holding SA oddział nie musi się do debaty jak będzie wynikiem ucierania ani aktu założycielskiego to nie jest rewolucja francuska nie amerykańska to jest bardziej Szwajcaria to pod, jeżeli chcemy znaleźć tego politologiczne analizy to to spójrzmy na sposób formowania się w Szwajcarii, która odniosła jednak gigantyczny sukces, bo im naród polityczny, a wykładany składające się z 3 różnych etno sufit 3 różnych kultur, ale przypominam sobie na pewno była wojna domowa w dziewiętnastym wieku ten ustrój chyba nie Lens Lille Lorient 3, ale wróciłem po walce z tym pytanie właściwie, dlaczego nikt mi wierzyć krytykom Unii Europejskiej skoro sam pan, że mogę długo krytykować miejscu się w razie ta analogia szwajcarską informacje w kat, a świerk lub pod blond dąb pod halą świąd lub podglądu knajp i Agnieszka Lichnerowicz wracamy do esejów Iwana kry Stel Mach co po Europie zaproszono trzecią część naszej rozmowy studia są Piotr Buras dyrektor Warszawskiego biura Europejskiej rady spra w zagranicznych dr Michał Kozłowski z Uniwersytetu Warszawskiego i remonty romantyk, jeżeli panowie nic nie przyglądaliśmy się przekonać tych foteli styczność też, że w Krasnem waży Unia Europejska już rozpoczęła dezintegrację zieleni uważamy, że jednak deptakiem prawicowe skrajnie prawicowe eurosceptyczne recepty i jakaś taka obietnica powrotu do przeszłości no to są jedynie realne tezy, które mu na molo bieg podobnie można, by mieć tylko usłyszał Brady nazwał je 3 dychy przedstawicieli, ale z pożytecznym idiotami tych właśnie destrukcyjnych sił 3 czy organizacji kapitalistycznych neoliberalnych w 3, jakie zwał to pytanie brzmi to co przed przerwą, gdy byłem pewien dr Michał Kozłowski mówił, że korzystanie z bardzo krytyczny wobec Unii Europejskiej przez tegoż mnie wierzyć krytykom, bo zgadzam się z KRUS dołącza się dziwne, że tych kryzysów różnych jest wiele znaczy mamy problem z globalnym rządem takim neoliberalnym kapitalizmem rosnącymi nierównościami brakiem kontroli nad rynkami finansowymi w technologii bardzo zmieniają procesy demokratyczne i kwestia partycypacji uczestnictwa są jakieś wady konstrukcyjne, jeżeli chodzi o Unię Europejską instytucją motyw kryzysu jest wiele wiele wiele no ale nie rób co w takim razie to znaczy ja je je jak pan broni tej Unii Europejskiej czy za OSO, by co popiera o red miałem wrażenia, że to właśnie jest tylko tylko tylko tylko tak, a contrario się to dobrze przedstawić to Dance rzeczywiście zwiększenie poziomu egoizmów państw narodowych i taka Coffee nowa konfiguracja opinii publicznych kraje, które będzie oparta na konfrontację już w danej konkurencji z sąsiadami czy z innymi krajami nie musi doprowadzić do tych skutków, do których prowadziła zawsze to znaczy może nie ma żelaznych praw historii, ale to naprawdę niewiele wynika, że wykracza poza zdrowy rozsądek historyczny, tak więc tu to są natomiast, jeżeli chodzi o te pozytywne rzeczy musimy dać 1, a 1 rzeczy, którą Europejska zrobiła lewica przemilcza właściwie, ale to jest też wielki paradoks o tym, właściciel klasycznie wspomina to znaczy takie kraje jak Polska czy Słowacja nawet Węgry tak na one otrzymałem największy program pomocowy w historii światowego kapitalizmu w gruncie rzeczy pod postacią funduszy europejskich Polska dostała dodatkowo w latach dziewięćdziesiątych Mateusz w ogóle zapomnieliśmy, gdy radykalną redukcję z tego dumni zagranicznego w tym 10 03 . roku, która właściwie umożliwiła funkcjonowanie polskich finansów publicznych, mimo że lata dziewięćdziesiąte były w Polsce raczej fatalne to mimo wszystko to wszystko umożliwiło odbicie po tym wielkim programie pomocowym, który oczywiście był neoliberalny to prawda to była to była próba włączenia do rynku światowego integracji, ale w zamian za słuszną dotąd to w zamian to byłby, chociaż wolny przepływ osób na coś też tego nigdy dominujące kraje kapitalistyczne nie dały krajom peryferyjnym i wyrasta wielka operacja zakończyła się właściwie sukcesem co oczywiście można krytykować, ale zasadniczo przecież, że z wyjątkiem Bułgarii nieszczęsnej postęp ekonomicznych kraju był ogromny i to nawet widać w kwestiach społecznych tak w ostatnich kilkunastu latach no właśnie teraz paradoks polega na tym, że politycznie to się skończyło z punktu widzenia zachodnich Europejczyków jako z katastrofą to znaczy na razie nic poważnego się nie stało, ale rzeczywiście Europa wschodnia zaczynał w kształtować zupełnie nową narrację, która stała się wystawek ofiary w dodatku tej tezy tej operacji no no rzeczywiście tak czy torba natknęła się najpiękniej byłoby inne racjonalniej, gdyby Unia Europejska za produkt lub zaproponowała teraz podobną ofertę n p . w Tunezji, które można tu zza wschodniej, ale w latach 2 do zrobienia dzisiaj właśnie z tego powodu, że konfiguracja polityczna jest jednak jeśli jest taka, że dezorientacji i także niewiara w niewiara rozszerzenie z rzeczywistością, ale testy na niższy, ale bardzo nas jednak byłyby pytał o to co z tą Unią Europejską to znaczy, by raz sam przyznaje, że już nigdy Unia nie była tak połączone to wspólnota losów także w co się dzieje gracji dający się obawiają teraz wszyscy się obawiają się w co się stanie i gdzie ta wspólnota losu istnieje tylko ci, którzy czują, że tych krezusów jest duża, że ten system nie działa taki powinien działać w noc to znaki mają stanąć w obronie, czego mają stanąć albo, za jaką reformą siostra nie zbijają, choć tak, że 2 rzeczy są dla mnie szczególnie istotne pierwsza jest taka, że jak mówiłem wcześniej to nie Unia Europejska nie fakt, że istnieje Unia Europejska inicjatywa łódzkiej mniej oczywiste wady funkcjonowania, który również są odpowiedzialne, za który dzisiaj mamy kryzys populizmu, że mamy kryzys liberalizmu, że mamy kryzys społeczeństwa ma pęknięcie społeczeństwa to nie Unia Europejska jest źródłem tego problemu mamy do czynienia z różnymi tsunami, które przechodzą przez nasze społeczeństwa związane z globalizacją związane z neoliberalnym z neoliberalnym niewiele uważa, że Europejska go jak samochód znika no to, jeżeli ktoś tak uważa to oczywiście może sugerować zmiany funkcjonowania Unii Europejskiej na przeprowadzenie na poziomie europejskim jakiś mniejszy i agendy socjalnej, czyli zapewnienia minimum socjalnego w różnych na poziomie europejskim, które byłoby stosował się do wszystkich krajów członkowskich, czego Polska nie chce, bo uważa, że na tym byśmy stracili, ale i, więc możemy to oczywiście takie takie rzeczy sugerować, ale z drugiej strony powrót do zastanówmy się, jakby wyglądały nasze społeczeństwa, jakby wyglądały nasze gospodarstwo i gdyby Unii Europejskiej nie był niech przy okazji samych poniżej planu nie jest przekonuje, że nie jest to też być Herschel przyspieszać, a więc decydują, jeżeli ktoś, mówi że Unia Europejska jest terminem to jednak to trzeba to w sumie taki ten czas zadać pytanie Unii Europejskiej wzmacnia jak w pierwszym rzędzie te wszystkie procesy tylko jest w dalszym ciągu pozostaje falochronem przy pozostaje piorunochron to Lech mowa jest i tak mniej więcej, jakie są rządy krajów druga część ich romans ona może jeszcze snuła znaleziono przy druga tego globalnego nasilała druga rzecz jest taka ana pytanie do teraz, jaki nie mamy dzisiaj do czynienia z wyzwaniami w świeciu ostatnio pojawił się przed niezwykle interesujący raport dotyczący, pokazując jak Chiny próbują ingerować po prostu w politykę państ w europejskich granic czy my naprawdę wierzymy, że jesteśmy w stanie poradzić z takim wyzwaniem w pojedynkę czy jesteśmy w stanie n p. w pomyślałam, że wydano jednak powiedzieć, że nie ulega GROM ma rację trzeba budować zdemokratyzować monstrum, którego z Lublina jest wasz album June 2 tys, ale reakcje, ale w najlepszym co dla nosa, żeby jeszcze raz z punktu widzenia wrażliwości światopoglądu lewicowego NATO ta idea, że Unia Europejska ma być socjalną twierdzą za to bardzo szczelnie zamkniętą na wszystko co poza Unią krzywda kończy potem brezent statusem Siemionowski TGE to jednak człowiek w dzisiejszym świecie, ale nie musi przekraczać to właśnie nie musi mnie nie mama może przekraczać granice ma zagwarantowane nawet specjalne prawa w obrębie tego dla danej to chodzi o to że, choć oczywiście, że Unia Europejska nie jest jakąś utopię, tym bardziej że jest jeszcze to, o czym powiedział tutaj mój przedmówca, że także, że rzeczywiście są nawet taka pokusa ja bym powiedział, że to jest także po kursie albo, o ile dobrze jest się bronić przed intrygami chińskiego kapitału i dalej na to też taka idea, że Unia Europejska powinna się budować na idei wroga i żeby zachować swoją jednak względnie hegemonii sosy pozycja cały czas w kapitalizmie światowym to już takiego takiego rozwiązania entuzjasta, by nie mówi szczerze mówiąc Ewie nie będą oni entuzjastą takiej hybrydy triumf hybryd hybryd nowe hybrydy czy hybrydowe wygłodniałych gości do nas nie odpowiada i nie jest tak wielkiego projektu czy może tym może nawet zdrowych, że pytanie, żeby była przynajmniej skuteczne, ale jeżeli nie zmniejszy liczbę dni już tak zmierzamy powoli do końca tej tego spotkania tej rozmowy, ale tu uczą się odwołać się Krystyna do nierządu mówi 1 rzecz, której syn na sam koniec, która jest ważna kwestia pomocy dla prostego, że przy tych wszystkich jego rozbudowanych dygresja ach, paradoksem, który ostatecznie wniosek z tych jego listy książki z takiej, że nie możemy dokładać nadziei w tym, że Unię Europejską uratuje jakaś ich późniejsze demokratyczne legitymizację tylko z dokładnie odwrotnie z 8 wysokich kar Krasowski paradoksu, że legitymizację demokratyczną Unii Europejskiej zapewni dopiero samo przetrwanie Unii im ja się z tym w dużej mierze zgadza to znaczy ja uważam, że my musimy Unię Europejską nawet niedoskonałą uratować, zanim naprawimy wszystkie jej błędy i wszystkich wad, ponieważ na wynajem z zakładnikami tego, że Lech może dobrze no to może jesteśmy zakładnikami tylko, że Sylwia Pusz z kolei w taki też w jakim sensie zakładnikami Unii Europejskiej nadzieja, że uznamy, że nie ma alternatywy tak orzekł, że nie ma rzeczy uważam, że nie ma rzeczy, jeżeli ktoś wymyśli jakąś lepszą o to by chętnie wyjechałby WKS, ale były to lata dokładnie w krzywym oraz uczyć go media jak i nie chce w broń Boże idealizować Unii Europejskiej sama wcześniej realizował demokracji w złotych rocznie zużywa zwracam się do Michała Kozłowskiego, że to nie jest wezwanie do takiej bierności to znaczy do uznania status quo tak Ninie oczywiście, że nie, dlatego że tak jak to jest już zamówiliśmy zaznaczy się pod tymi wszystkimi królami którymi, o których mówimy nie, mówi że jako przyczynę jako kontekst, który określa bardzo wiele tego co się stanie rzeczywiście jednak w poważną niestabilność Pitera także subiektywnie uznana przez większość aktorów się do kapitalizmu dziś targi z Unii Europejskiej nie będzie na to jak długo się przy Rotundzie Zbaraża w biogramie można ją kontrolerskiej renoma wiarygodność z ZUS lub administracyjnym uchwałę w biurowcu biurokrata jest źle jak mu się powinno nas może zrobić czy ZUS my też w biurach, a to wcale nie musi być taka obelga jak to, że utrzymuje, że są takie rzeczy, żeby takie Unii do pieca, gdy nie ma w swoich ocenach, ale najgorsze rzeczy prawda nasza lewica, o czym mówi, które dzisiaj robi Europejska i z perspektywy dla Lewisa w szczególności to jest polityka w zachodniej Afryce Sahelu to znaczy poziom ingerencji dzisiaj w wojskowej militarnych służb specjalnych Frontexu regulacje z Estonią doszedł skuteczny w jakimś sensie, ale drzwi wchodzenie w konszachty z najbardziej mrocznymi siłami od handlarzy z niewoli ograniczanie narzucanie rządom afrykańskim nowo narzucanie im, gdy takich praw, które uniemożliwia ich obywatelom opuszczenie kraju bazy to są rzeczy, których życie prezydent Macron tutaj bryluje jak liberał razem z zewnątrz i dużo mniej na zewnątrz to jest sprawa bardzo, że będzie to pocieszenie skuteczne i chociaż migracje będą wielkimi PS problemami już będą wielkim problemem świata najbliższych dziesięcioleci to ta idea, że Janas 300  000 000 Afrykanów jest znacznie mniej w znacznym stopniu efektem tej broni paranoi frontów wyprodukowaliśmy natomiast powinniśmy robić siedzieliśmy zamknięci powinniśmy mieć to od tego odejść od biurokratycznych elit oczekiwał, że miał jakiś pomysł na południu morza Śródziemnego ja wiem, że to jest trudne, ale od tego w znacznym stopniu zależy nasza przyszłość, by nasze najbliższe sąsiedztwo bokser miał Kozłowski z uniwersytetu Warszawskiego i remont romantyka i Piotr Buras dyrektor Warszawskiego biura Europejskiej rady spra w zagranicznych rozmawialiśmy czy zaczęliśmy od Iwana krew spływała książki co po Europie w wydało wydawnictwo krytyki politycznej, który kilka egzemplarzy dla państwa mamy, jeżeli jesteście zainteresowani grzybicę znam światopogląd ma pan to kropkę van, mimo iż tutaj wszyscy trochę nie daliśmy się przekonać Krystyną widok to jest moim zdaniem bardziej zalane domy w bardzo jak bardzo, ale same informacje, a świerk lub pod blok w błąd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA