REKLAMA

Episkopat: nie wiemy, ile jest ofiar księży. Nie mamy narzędzi, by to sprawdzić

Analizy
Data emisji:
2018-02-15 17:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
25:39 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w audycji analizy Agata Kowalska przy mikrofonie dzisiaj dużą część analiz poświęcimy życiu rodzinnemu po osiemnastej podyskutujemy na temat tego, jaki los czeka dzieci w Polsce, które najpierw są odbierane rodzicom ze względu na różnego rodzaju krzywdy dziejącej się w domowym rodzinnym domu, gdzie rodzice biologiczni opiekują się dzieckiem, a następnie po wielu perypetiach przebywanie różnego rodzaju instytucjach dzieci wracają do tej swojej biologicznej rodziny ponoć Rozwiń » nikt tego nie monitoruje ponoć nie prowadzimy żadnych statystyk to, skąd wiemy czy dobrze działa w system pomocy tego typu rodzinom rodzinom z dysfunkcjami o tym, będziemy rozmawiać po osiemnastej, a po osiemnastej 40 też zajmiemy się rodzinami, ale wierzcie innym kontekście partia nowoczesna wreszcie po bardzo wielu miesiącach oczekiwania ogłosiła swój projekt ustawy o związkach partnerskich i zaprosiła do ostatniej fazy konsultacji Lynn przyjrzymy się temu jakieś życie zaprojektowała dla par jednopłciowych ich dzieci to po osiemnastej 4 0 będzie z nami Krzysztof śmieszy śmieszy z polskiego Towarzystwa prawa Antydyskryminacyjnego, a teraz też zajmiemy się dziećmi, ale tymi, które zostały skrzywdzone przez księży ze mną studzi pan Marek Lisiński z fundacji nie lękajcie się dzień dobry dzień dobry dzień dobry państwu w fundacji nie lękajcie się to Fundacja tych wszystkich osób, które doznały krzywdy ze strony duchownych katolickich w Polsce i która próbuje pomagać i próbuje zmienić tę sytuację dzisiaj rozmawiamy nie tylko jednak działania fundacji, ale też działania samego kościoła przypomnę państwu, że w 20 13 roku ukazało się takie taka deklaracja deklaracja Episkopatu i w niej biskupi polscy oświadczyli z całą mocą podkreślamy nie ma żadnej tolerancji dla pedofilii takie stanowisko zajmuje cały kościół w Polsce tak duchowni jak świeccy katoliccy ochrona osób małoletnich jest 1 z priorytetowych działań kościoła minęło kilka lat i oto Episkopat organizuje kolejną konferencję, na której skupia się na tym amant co robisz ty w to bez tak tragicznej kwestii co robi w UE i jak to naprawdę wygląda o tym, będziemy się rozmawiali w czy rzeczywiście można powiedzieć, że przez te 5 lat od czasu tamtej słynnej deklaracji kościół zmienił swoją swoje nastawienie jako instytucja do problemu pedofilii czy nasz z naszych obserwacji wiemy, że nie, ponieważ podczas konferencji, na której byłem poszedłem zadam pytanie prymasowi nie otrzymałem od odpowiedzi na bardzo istotną dla nas pytania, bo od momentu powstania fundacji prosimy o spotkania z prymasem spotykaliśmy się tylko z ojcem Żakiem, który jest kuratorem, ale to po cichu na zasadzie, że nie był to oficjalne spotkania ja szanuję Daniela, który był na tej konferencji, w którym mowa książka jego dramatyczne przeżycia naprawdę szokują, choć wiele w życiu słyszałem już tego, że proszę zwrócić uwagę, dlaczego nie chce zaprosić polskich ofiar w świat, ale teraz musimy to musimy to bardzo jasno nazwać czy pan mówi stosunek kościoła do fundacji i do ofiar się nie zmienił, ale czy nie zmieniło się jak tancerza na razie pytam o to czy oba państwa zdaniem widać jakiś obszar oprócz deklaracji, o których już mówiłam, w którym kościół zmienił nastawienie znaczy zaczął działać inaczej jako instytucja czy to, pod którym bardziej zmianie prawa, gdy burze przed obowiązek zgłaszania faktu posiadania wiedzy o niej nie wiem czy 3 i oddani księża będą zasłaniać tajemnicą spowiedzi, bo to jest wyjęte w tym paragrafie, że część nabyli wiedzę podczas spowiedzi to nie muszą tego zgłaszać, ale tak też pod naciskiem, że musiał zostać zmienione prawo, czyli tak prawo się zmieniło, ale nie pod wpływem kościoła nie jest wbre w woli kościoła natomiast czy wiemy w takim razie jak duchowni czy przestrzegających przepisy w nim sowy czy dużo takich zgłoszeń ze strony kościoła z wewnątrz kościoła trafiło do prokuratury, lecz tego nie wiem nic nie prowadzi z Dallas Miami nie wpływają takie statystyki na kościół na tej konferencji Episkopatu nie chwalił się tym nie zmienia nie tylko mówi ogólnie, iż jeżeli macie dla mnie dziwne, że kod dna, a to rodzi Żak ma w ogóle żadnych danych i właśnie posłuchajmy w takim razie o te kwestie, jakie są dane Ela pytali dziennikarze zgromadzeni na konferencji pytała między nimi nasza reporterka Agnieszka Rogal ska wiemy co odpowiedział ksiądz Jacques, czyli koordynator Episkopatu d s. ochrony dzieci i młodzieży w te nie mam dokładnych wiadomości mam swoje szacunki, ale nie nie sądzę, żeby szacunki w tym sensie, że w informacje, których nie mamy oficjalnie, czyli mamy zapytania, bo rozmawiam wielu przełożonych się również radzi tak dalej jak postąpić jak pierwszą jak ten w związku z tym nie mam danych takich, które by mogły, żebym mógł powiedzieć, że o naszą jakiś sposób w jaki sposób się też mam miarodajne tak mówił ksiądz Adam Żak koordynator Episkopatu d s. ochrony dzieci młodzieży pełni tę funkcję już 5 lat to już 6 nowe koło i i nic nie wie jak to jest możliwa nosiło kościół kościół boi się tego problemu kościół boi się przede wszystkim powołania komisji wzorem krajów zachodniej do czego brzmienie do czego oczekujemy od kościoła i jako instytucji i znieść żołnierza niezależnych ekspertów, żebyśmy mogli badać sprawy nawet podczas konferencji padło stwierdzenie nieraz już ojca i że tam powstać komisja niezależnych ekspertów tak, by zmusić się nie na ponad setką osób tam jest wypłacane zadośćuczynienia w wysokości 20   000 EUR Polski kościół całą odpowiedzialność wytycznych, które i tak się chwalić tymi wytycznymi, które były na każdym kroku nawet arcybiskup Hoser powiedział, że są najlepsi na świecie tylko tam mnie tam zawartość bodajże w pkt 14 1 rzecz całą odpowiedzialność ponosi sprawca jak osoba fizyczna, czyli kościół, jakby odsuwa od siebie odpowiedzialność my walczymy w tej chwili w sądach o to, żeby dowieść winy posiadania biskupów i różnych osób z kościoła, że posiadali taką wiedzę i mimo że Lu przynosili jeśli dziwię, że ojciec Jacques w ogóle nie znał wielu historiach opisywanych w mediach typu pani Kasi seks ze Szczecina czy też innych, który był ziarno, które zjadły byli zszokowani ubecy tak musi być jednak na to może nie wiedzieć takich rzeczy ojciec Żak twierdzi, że ma dane bodajże 12 3 już sprawców do tej pory ją przed sobą kartki jedziemy zbieramy takie dane mamy w tej chwili już 5 6 sprawców skazanych prawomocnymi wyrokami z ostatnich lat z ostatnich lat, czyli z, jakiego to jest 2 00 2 bodajże 2, chociaż zdarzają się przypadki dziesiątym ósmy roku mamy w tej chwili wystąpiliśmy do usług życie właśnie jak to jest jak zbieracze tych kosztów, które znalazły się jeszcze dużo jest fakt dużo osób dziś, aby zgłosił się młody mężczyzna, który mieszka za granicą były molestowane w wieku 1 1 lat i opisuje swoją historię i to jest właśnie on opisuje, że zgłosił takie rzeczy dzieje się to gdzieś utknęło w i dochodzimy poprzez zgłoszenia osób do fundacji jeśli mamy około zgłoś się około 200 osób, które mówiły, że sprawca był karany gmina i na razie sprawców, ale spisuje się sztuką w tym, którzy byli skazani zapadł wyrok to liczba chorych padają podejrzenia nie podnieśliśmy dalecy od wyrokowania wyrok jest ciągle się lękać się dużo mniejsza niż kościół katolicki w Polsce ma te dane diakon myślę, czego kościół ichnie ma długą boją się zmian, ale niczego się pozbierać wydali odszkodowań a, że to wyjdzie na jaw, bo skala jest przeogromna pani wierzy, a podczas nieoficjalnego spotkania usłyszeliśmy, że jeśli kościół wypłacił 1 osoby 10  000 zł to niektóre diecezje, by zbankrutowały na moje pytanie czy to jest skala zjawiska wydanych decyzjach zapadło milczenie w gdy jest jasny sygnał dlatego kościół broni się zaraz zaraz trzeba mówić o nim generalnie zdają sobie sprawę zasadach klubowi państwo kościół jest instytucją hierarchiczną my mamy nawet osoby wśród poszkodowanych, które były księżmi, którzy odeszli ze stanu kapłańskiego jest kilka takich osób mamy wśród swoich przyjaciół sympatyków osoby duchowne, które naprawdę zależy im rozwiązań tego problemu będzie twierdzy wszyscy się zasłużyli oni naprawdę są niesamowici tylko, że boją się o tym, mówić oficjalnie dobrze panie Marku jadą wozy wspieram całym sercem Fundacja nie lękajcie się, ale teraz powiem coś kontrowersyjnego grunt może odstąpić po z tego o tej dlatego pomysł, żeby kościół jako instytucja wypłaca odszkodowania, a wtedy koszt sił ujawni skala problemu mogą się nie ujawnił żaden sposób, ale państwo, dlaczego mamy odstąpić od zadość uczynią skoro biskup posiadał taką wiedzę jak mam w tych swoich danych przenoszonych przenoszony przynoszą, bo będzie się dalej działa krzywda tak nie dlatego nie powołanie komisji spowoduje to nic tak nie boli to kiedyś usłyszałem, że zwalnia się, iż dostaniesz mandatu policjant tak, choć na chwilę i tu nic tak nie zaboli instytucji, bo mecz inaczej instytucja mówi tak mamy wszystkie narzędzia tak daliśmy wam, że są wytyczne dajemy wam pomoc psychologiczną prawną tylko ja sobie nie wyobrażam rozmawiając z osobami wokół fundacji, które w 90 około procenta odeszły od instytucji kościoła, że umiemy łączyć tylko tej instytucji można to w i rozwiązać winny sposób, ale w ogóle trzeba rozmawiać, a do tej pory ojciec tak jak inni twierdzą, że ja używam bardzo ostrego języka moja tylko się dopominał o dobro osób poszkodowanych my nie mamy w tej chwili wglądu w proces kanoniczny zaraz o tym, powiemy, że 1 cytat z tej konferencji w my jesteśmy jeszcze bardzo świeżą ziemią jeśli chodzi o doświadczenia w tej materii zarówno jako społeczeństwo jako kościół jesteśmy młodzi w rozpoznawaniu takich przypadków to jest kilka lat takiej pracy już systematycznej i uczenia się w tym także od organizatorów pozarządowych, które mają najlepsze doświadczenia w tej materii w chciałam zapytać, czego nauczyli się, a duchowni i Episkopat od fundacji nie lękajcie niż, ponieważ nie rozmawiają z nami nie prosiliśmy wielokrotnie spotkania mam też listy jest odmowa spotkaniu odsyłają nas do ulica żółtą ojciec Żak spotkał się umówić z nami nieoficjalnie dwukrotnie dzielą podjął żadnych decyzji a czego się dowiedział od was bać się tu było na zasadzie jak Miś spotkanie jest taki komunikat w 200 0 bodajże 15 szesnastym roku już nie pamiętam z panią premier Hannę Suchocką, która była członkinią tej komisji papieskiej był tam prawnik fundacji kościoła, który cały czas mówił, ale to jest wina sprawcy żeglugi i trzygodzinne spotkanie było na zasadzie boksowanie się, że co chcieliśmy pokazać naszej strony to było niebo to jest wina sprawcy to już raz jeszcze pokazać naciskali zjawiska jako osoby są traktowane, że podczas przykładowo zgłaszania do prokuratury jedno do biskupa przychodzi im za jakiś czas prawnik kościoła i mówi dobra jak się będę reprezentował, ale pod warunkiem, że zrzeka się wszystkich roszczeń do tych Instytut audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie ze mną cały czas pan Marek Lisiński z fundacji nie lękajcie się fundacji opiekującej się i pomagającej osobom, które padły ofiarą molestowania gwałtu ze strony księży w Polsce w 2 dni temu odbyła się konferencja Episkopatu Polski pod hasłem nie bójcie się reagować jak przeciwstawić się pedofilii pomocy ofiarom i z tego co do tej pory w paśmie okazję usłyszeć wynika jasno, że nie wiadomo jak się przeciwstawić przede wszystkim nie wiadomo czemu boli, bo kościół nie posiada żadnych danych z wiarygodnych jak sam stwierdził ojciec Jacques na temat tego, jaka skala problemu z naszym gościem stwierdził też część rozmowy że, owszem, kościół posiada tę wiedzę, ale o skali o tym, że skala jest ogromna, ale on po prostu boi się przyznać mi ze względu na ewentualne kończy wypłaty wielkich odszkodowań i panie Marku zadzwonił do nas słuchać pan Robert w i powiedział, że prosi, żeby nie mówić o odpowiedzialności kościoła jako wspólnoty wiernych czy też instytucji tylko odpowiedzialności kleru i duchownych co ponadto prośba o 2 graczy nie do końca się z panem zgadzam ponieważ, obserwując reakcję społeczeństwa dziś ujawniamy ksiądz pedofil pokazuje nam jasno powoływane są społeczne komitety obrony tego sprawcy do osoby poszkodowane w całych rodzin są atakowane niż nie daje wiary mam prawo ogłoszenia prawomocnych wyroków, gdzie sprawca jest więzień w dalszym ciągu to osoby są napiętnowane po części coraz bardziej obwiniam społeczeństwo za to, że daje przyzwolenie na takie rzeczy, bo to tylko mogą słyszymy bardzo często dajcie spokój to tylko człowiek zgrzeszył, bo też kościół jako instytucja nie traktuje o pedofilii jako zbrodni tylko jako grzechu, a proszę pamiętać, że z grzechu można się wyspowiadać i tak jak w niektórych wyrokach jest napisane, że miesiące kult dla rekolekcji pokutnych załatwia sprawę mówi sprawca dostał tylko 3 lata w zawieszeniu był zawieszony na 3 lata w posłudze kapłańskiej była kara ze strony kościoła taki zespół ze strony kościoła, gdzie proces o bardzo długo, ale też mój wyrok jest napisany Giovanni ni kach recydywy ja chciałbym zajrzeć w akta kościelne niestety nie mogę żadna z osób poszkodowanych może zajść w Atlas, ponieważ instytucja twierdzi, że od momentu zgłoszenia przypadku do biskupa jest już wyłącznie sprawa kościoła, a nie osoby, które zgłosiły panie Marku musi pan na nowo sprawdzić, dlatego że na owej konferencji Episkopatu stwierdził, że odchodzimy, a my jako kościół od mentalności dyskretnie z jej przechodzimy do pełnej jawności, więc może teraz dostanie pan dostęp do tych zmian, ponieważ mój proces trwa remont 20 lutego ogłoszenie wyroku do tej pory nie mogę się ubiegać o to takie procesy trwają niemal bez ich 13 1 4 procesu, a tych państw pro Pański proces ile czasu już trwa 4 im 3 lata i 4 2 tysiące dziesiątego roku było pierwsze zgłoszenie czy nie ma pani tu już 7 lat na wzrost będzie pełna jawność ogłoszono nie należy może nie wierzę w to, ponieważ wiem jedno jest właśnie wspomniałem rozmawiamy z osobami duchownymi, które są wewnątrz, że w sprawca spowiada się, że tak powiem biskupowi ze wszystkiego ze wszystkiego i tam jest ilość ofiar ilość osób poszkodowanych w Ibizie i też mamy informację, gdy wszystko mają w tańcu no mam informację, dlaczego kłamią skoro to nie pytać kosi się bronić przed ilość tys ilość tych zgłoszeń pani wierzy, że mamy teraz mogą tak już miał 1 5 0 zgłoszeń i 1 z sprawdź co samo jest ojciec Żak powiedział na konferencji, że 1 sprawca to nie jest 1 ofiara nie podejrzewam, że w diecezji krakowskiej jest 1 proces ruszył się tam około 1 20 ofiar od 1 sprawcy tych ofiar jest naprawdę wiele wiele tysięcy prokuratura nie może zajść w dokumentacji kościelnych, bo one są podlegają mimo trudnej poufność gościł będzie też rośnie też Wilk jeśli nawet w środku gwałtów na dzieciach tak, bo to cały czas w rozmowie z prawnikami sąd biskupi twierdzi, że to są sprawy wewnętrzne Watykanu nic nam do tego jako prawa polskiego chodzi może nam zakładać podsłuchy nam obywatelom przyglądać naszą korespondencję śledzić nas, ale nie można zajrzeć do dokumentacji, której są dowody na to w żyłach sprawca gwałtu na dzieciach mógł zrobić krzywdę jeszcze innym czasie, bo jesienią lub też mamy takie sygnały tylko, że naprawdę tak jak wspomnieliśmy w społeczeństwie osoby są tak zastraszany, że jej jeśli wypływa taka sprawa przykładowo nie wiem jak już księdza to ksiądz głoszący wzywani do biskupa i opowiadam wszystko się spowiada się, że tak powiem czy tam przed sąd swoim sądem i wtedy ruszają prawnicy kościoła i docierają do tych ofiar są to często osoby z rodziną trudnych, bo po przejściach, bo tam sprawcy wyszukuję najczęściej oferują po prostu pieniądze i podpisanie tak było zresztą 1 z mecenasów kościoła nie ukrywa, że 10 osób odejdzie ze Szczecina podpisało coś takiego że, ale także wszystkim, ale wciąż są takie sobie jak on i inni z fundacji, którzy mówią publicznie i w w efekcie do sprawy wychodzą i tak mają nosić będzie toczył się człowiekiem wolnym to ujawni i jak się nie boję, bo bałam się IT w masę osób się boi boi się społeczeństwa właśnie oceny, że robisz to dla pieniędzy, więc dlaczegóż to my robimy po prostu do tego, żeby sprawcę ukarać ją z tego co wynika, że na razie wybrzmiała tutaj Dorocie kościół ukrywa dla pieniędzy Annie ofiary, ale zawsze winny jest obrzydliwym jesteśmy zawsze cała wina zrzucana na noc, dlaczego po 3 0 latach, dlaczego po 2 0 przecież miał styczność z 14 latach mogliśmy udzielić ulg w statystykach sprawa, bo nasz słuchacz poprosił, żebyśmy my tutaj w studiu nie mówili o odpowiedzialności kościoła wspólnoty wiernych tylko odpowiedzialność duchownych, ale sam kościół uważa, że społeczeństwo też jest winna, ponieważ znów wracając do tej konferencji i rozmowy nasze reporterki z ojcem Żakiem koordynatorem d s. ochrony dzieci młodzieży w to na pytanie, dlaczego te dane nie spływają z diecezji, dlaczego on sam ksiądz Jacques twierdzi, że na po prostu niema na czym się oprzeć nie mamy nic nie może nie oszacować zjawisko to ono odpowiada, że jest naturalny opór ma materii w tej sprawie jeśli chodzi o ogólnie o percepcję społeczną tego tematu to jest materia niezwykle trudna, czyli sugeruje, że właściwie wszyscy są przeciwko temu, żeby tę sprawę ujawniać, czyli to trochę, bo jesteśmy spóźnieni, choć co ciekawe kościół też się z tym zgadza, że nie jest jedynym odpowiedzialnym w lecie państwa mówi samo przyjęcie wytycznych, które kościół przyjął, gdzie jest mu pierś i Słowakami służyć mu zależy zaopiekować się sprawców dopiero potem nami jest w paragraf, których funkcja się pamiętamy z tego dość dużo, ale jest umrze jest możliwa wizja lokalna podczas procesu kanonicznego niech sobie nie wyobrażam, że już latać nawet po 2 3 zależy to jakich w jakim czasie to było, że jedziemy w to miejsce, gdzie nam zrobiono zło i osoby, które też mamy mówię to są rozmawiam z tymi ludźmi mówi jeśli czytają takie wytyczne to też zdaniem taka blokada, ale zaraz przyszła mogę powiedzieć, bo tak naczelny kościół, ale nie musiał, ale jest napisane, iż nie było tego logicznym jest w lesie jesteśmy w centrum może być w każdej chwili to osoby też są blokowane w taki sposób właśnie 1 punkt, który mówi jasno odpowiedzialności osoby fizycznej, ale to są coraz bardziej są rozwinięciem mimo przedawnienia zapadają wyroki ostatnio zapadł wyrok Gdańsk Łódź Marek współzałożyciel fundacji im Mostowa w osiemdziesiątym roku sąd nakazał przeprosin nie odniesie do zadośćuczynienia czekamy na uzasadnienie, ale mimo to po tylu latach warto naprawdę warto im przedawni walczyć o sprawiedliwość to jedno z regionu to jest jakaś szansa, że to się wreszcie skończyło na nie na razie jest tak, że kościół deklaruje w priorytetowe działania w jeśli chodzi o ochronę osób małoletnich hałas wciąż takie sprawy wychodzą mają Japończycy cytowała ojca Jacquesa to jest taki cytat, gdy nasze niejednokrotnie pani zacytowała podczas konferencji często popada, że musi być tym moment przełomowy to czy ta kropla ćwiczyli kamień ile w pytam się ile ofiar musi się zgłosić, żeby kościół nie przepraszał nas w mszach pokutnych w drogach krzyżowych po sobie tego nie życzy my chcemy jasnych i spraw dla nas wglądu mamy wiele jasno wytyczony rzeczy, które chcemy chwalono oni mają rację musi być masa krytyczna w 2 wojna o Reilly pytam się czy te osoby, które już są wskazane czy te wyroki, które ich do to jest mało codziennie praktycznie co tydzień jest sprawca złapany no to jest mało ja rozumiem, że w społeczeństwie dużo więcej pedofilów z nimi tylko proszę zauważyć zwróci uwagę na statut społeczny osób duchownych to PiS nie podlega nawet nauczyciel 3 czy inna osoba, która mogła taki autorytet, że rodzice oddają dzieci się, więc nalot na wycieczki bez wahania, a tego dnia nauczycielowi czy policjantowi, czyniąc odmiana tego dziecka jeszcze 1 rzecz została podniesiona przez dziennikarzy w czasie tej konferencji jest brak jest jedno miejsce źródło wiedzy o tym, a ilu mamy skazanych księży za molestowanie gwałcenie dzieci testera jest powołany przez ministra Ziobry i że jest w ciężkich przestępców, do którego dostęp mają m. in. ci, którzy zajmują się opieką nad dziećmi, czyli n p. w te diecezje trzeci biskup biskupi organizująca opiekę nad dziećmi, ale sama uważa Fundacja informowała, że w tym rejestrze na bieg się, że zabrakło rzeczy zabrakło i to jest raz, ale proszę zwrócić uwagę, że tam znów jest sprawą jest w sprawie napisano, że na 2 miesiące przed ukazaniem się, jaki do tej pory sprawca może ubiegać się Unii ujawnienie i niewpisanie go na tym, że jest jak mam gwarancję, że tam zostały takie dokumenty przez biskupów złożone żadne ani sam ksiądz jak mówił, że z tego rejestru ciężko skorzystać, ale ta leży no to nie są takie do końca obiektywna dane ale dlaczego lubimy skoro to są wyroki skazujące to są obiekty, dlatego że wierzy wielu księży nie został wpisany właśnie albo są przenoszeni w tej firmy mówią wszyscy moi bliscy są mniej pracujemy ciężko jest nas garstka, ale kościół zapowiada instytucja, która byłą czytelnik prosił zapowiadały ojciec Jacques bodajże utworzenia jest w wydaniu Białej księgi my pracujemy my pokażemy te dane na zasadzie nami nazwiskiem tylko Wisła w tej chwili pisma do sądów, żeby mieć uzasadnione te wyroki i jak wyglądało zbywając te wyroki sądu i my opublikujemy go nie miał się tylko czarno co potrafi zrobić teraz taką gwarancję, że będzie to to było coś zupełnie niewiarygodne sami przyznają się pani co powiem tak i nie rozumiem pewnych rzeczy w listopadzie odbyła się konferencja międzynarodowa tu w Warszawie od osób poszkodowanych stan mojej strony to był niesamowity niż przedstawicieli z całego świata i co robi Episkopat MEN w ramach dobrej woli zapraszam ojca Jacquesa, bo chcieliśmy rozmawiać, a co robi Episkopat w tym samym dniu powołuje również konferencję prasową przedstawia to w taki sposób, że po części o nic organizatorem i ojciec Jacques wybiela siebie rób jak nie my się nie neguje Buczyński pracy tylko nie wiem szkolą katechetów tych swojej formacji jako nazwa jest to i tak tylko i kościół zawsze dba o siebie, że nie był nie chce do dominować, ale dziś ukazała się książka, żeby nie było milczenia ofiary pedofilii mówią to jest książka ma Małgorzaty Szewczyk Unia nowa i Artur Nowak, dlaczego Kofty Episkopat nie zrobił do tej książki konferencji, która pokazuje problem będą hitem są nasze świadectwa rozmowy z psychologami z psychiatrami jak, jaka jest nasza trauma, dlaczego go kościół instytucja ucieka od naszych świadectw my chcieliśmy się spotkać spotkać z grymasem z episkopatem pokazać im jak my jesteśmy traktowani i czego oczekuję nie chcę wiele ksiądz Jacques powiedział jeszcze jedno żadnej konferencji, która mnie osobiście zdumiała proszę posłuchać kościół nie ma środków kontrolnych takich, jakie ma państwo do tego, żeby ochronę dzieci monitorować i ZUS, ale przecież kościół jest instytucją hierarchiczną katechetów katechetów i innych powołuje biskup wie wszystko oni mają te teczki personalne o katecheta wie wszystko wiernych przede wszystkim noworodków unosi nas instytucja spowiedzi spowiedzi tak, ale nie no przecież w porcjach, ale wiedzą wszystko będzie ja pamiętam jak diabli wiedzą, kto chodzi do kościoła, kto nie dość, że nie mają instytucji kontrolnych mają wiedzą wszystko jest gospodarstwo donosi ja pamiętam będąc dzieckiem już po fakcie wjechał w miejscowości działa w urzędzie, gdzie był molestowany niż kiedyś tak modne wszak posiadanie na ławkach jakieś fatum sprawca to było o jedzie tym co lubi chłopców cha cha cha, który czy to był taki zaś używanie, bo ci ludzie nie zdawali sobie sprawę cieszyć, jakie dramaty dla tych dzieci z realiami może nie był ten sam i teraz jest podobnie to jest tak minimalizowanie kościół boi się otwartych rozmów boi się z nami usiąść, bo nie tak pamiętam jak on arcybiskup klucz jest Fundacja nie powstała w 20 1 3 powiedział coś takiego życia oraz niektórych dziennikarzy zapytał czy będzie z nami rozmawiać o stwierdzić zgon nie był tym się nie rozmawia i tak do tej pory jesteśmy traktowani jako niebyt zarzuca nam się ostry język agresję chcemy tylko dobra tych osób my nie walczymy z instytucji to, żeby to było jasne my zapewniamy osobom pomoc prawną psychologiczną zorganizowaliśmy grupę wsparcia Warszawa-Kraków pomagam na różny sposób w jaki możemy, ale na pewno nie walczymy z instytucji tylko chcemy pokazać i uzdrowić to instytucja na zasadzie takiej nie róbcie tego auta jak Bosch będzie cały czas, że przestał chronić go uczyć dzieci to jest dosyć oczywiste wciąż się nie dzieje w więcej znajdą państwo w materiałach Agnieszki Rogal na pro portalu tokfm krótka PLL lot są państwa do bardzo długiego wywiadu w szeregu ciekawych wstrząsających odpowiedzi polskich duchownych w związku z ich polityką nie przeciwdziałania pedofilii w kościele, a z nami był Marek Lisiński z fundacji nie lękajcie się dziękuje za spotkanie dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA