REKLAMA

Nowy sposób oszczędzania na emeryturę -pracownicze plany kapitałowe

Światopodgląd
Data emisji:
2018-02-16 16:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:14 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
od świąt lub podgląd itp mówi Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz dr Janina Pytel prezes Instytutu polityki społecznej Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry dzień dobry od wczoraj znamy bandyci, którzy przeczytali, bo to dopiero od wczoraj, ale założenia czy projekt może bardziej płynny o dodatkowym systemie odkładania na emeryturę, czyli takich pracowniczych planach kapitałowych mnich na początek chciałem, żebyśmy o opowiedziały o założenie tak Rozwiń » bardzo krótko, ale potem bardzo chciałbym zapytać o pani opinię na ten temat czy też wpisuje w różnego rodzaju pomysły w innych krajach oczywiście chodzi o to czy 3 auto może z premierem Morawieckim na czele, chociaż to jest projekt Ministerstwa Finansów ma 3 dni tak w wychodzą założenia, że emerytury będą nasze miernej Mar my to jest już też wielokrotnie o tym, mówiło się na i proponują co tak to jest projekt Ministerstwa Finansów, czyli właśnie jeszcze z czasów, kiedy ministrem finansów był pan premier obecny Morawiecki, którego założenia znaliśmy się między w listopadzie, ale to były te założenia typowe w tym rządzie, czyli najpierw poznajemy slajdy z punktami niewiele wiadomo, że rzeczywiście dopiero wczoraj ukazał się projekt na stronie Rządowego Centrum Legislacji i co jest projekt, który nie znaczy może, odpowiadając na pytanie czy nasze emerytury będą niskie myślę, że żaden rząd tego nie ukrywał już od kilku lat to znaczy od czasów, kiedy reforma w dziewięćdziesiątym dziewiątym roku była wprowadzona rządy obiecywały właśnie, że będzie mi bardzo wysokie emerytury, a OFE robiły reklamy jak to emeryci mogą ETPC o mieszkania pieniędzmi będzie mający z nimi robić w pytaniu wartość już, ale te sumy na rzecz to od tego czasu już minęło chyba dosyć dużo lat na, tyle że od wielu wielu laty słyszy się o tym, że nasze emerytury będą niskie są usługi będą rzeczywiście niskie, dlatego że mamy ten system tzw. zdefiniowanej składki, czyli nasza emerytura będzie całkowicie zależna od tego ile wpłacimy pieniędzy podczas całej naszej kariery zawodowej, a więc, jeżeli ktoś zarabia mniej niż średnia, a pamiętajmy, że średnia w Polsce jest zawyżona lepiej nie mówić o średnicy komedia komedia albo dominanty działa, ale przecież byśmy my omówiłem ten pomysł na moje plany pracownicze do wrzącej w gminie Żnin każdy kolejny rząd ma nowe pomysły na system emerytalny co też zdolnej koleżance, ponieważ to się bardzo szybko zmienia system jest to bardzo długiego terminowe w znów nie zwalnia pod gminą wójt tak zresztą przed chwilą pani rozmawiała zaufanie do instytucji to jest kolejny dowód na to, że nie będzie spadało jak sądzę zasadniczo pomysł jest taki, że nie będziemy oszczędzać więcej w ZUS-ie tylko będziemy oszczędzać nie będziemy płacić wyższych podatków tylko będziemy płacić wyższe składki co dla typowego obywatela, który nie bardzo się zajmuje płaceniem, ponieważ pracodawcy płacą za nasze składki to niema znaczenia będzie po prostu miał niższą pensję chodzi o to, że tworzymy dodatkowe kapitałowe jak sama nazwa wskazuje programy emerytalne te programy emerytalne będą finansowane częściowo ze składki płaconej przez pracodawcę to jest 1,5 % obowiązkowej plus może zadeklarować dodatkowe 2 % od naszej pensji, ale płacony przez pracodawcę i pracownik także będzie musiał płacić składkę w 2 % obowiązkową i może zadeklarować dodatkowe 2 % składki dobrowolne dobrowolnej, więc w sumie może być nawet 8 % składki na system emerytalny przy czym to powoduje, że nasze dochody będą niższe koszty pracodawców będą wyższe co już pewnie wzbudzi pewne kontrowersje stoimy na etapie konsultacji w tej chwili, więc szczerze mówimy cały czas progu projekcie, więc się wiele może zmienić kolejna rzecz jest taka, że te pieniądze, gdzie będą trafiać będą trafiać na rynek finansowy, bo to pieniądze trafią do funduszy z funduszy inwestycyjnych, więc jeżeli patrzymy na to z punktu widzenia rynku giełdy funduszy inwestycyjnych to rzeczywiście wydaje się bardzo dobre rozwiązanie, ponieważ co prawda art. 2 3 w projekcie mówi o tym, że fundusze będą dobrowolne, ale tak naprawdę oznacza to, że każdy będzie musiał osobiście mogę mu odmówić im powiedzieć nie jest rzecz w tym systemie dlatego zakładają, że 7 5 Rosa tydzień pozostanie trudno to jest tak naprawdę oszacować, bo z 1 strony myślę, że wielu ludzi pozostanie, bo po prostu nie zrezygnuje, chociaż jak zobaczy niższą pensję, a zobaczy, kto będzie się zastanawiać może to spowodować, że po pierwszym okresie będzie trochę osób rezygnowało, a druga rzecz jest taka, że pracodawcy mogą też, zwłaszcza że inne tak jak patrzyłam w zapisie w nie pamiętam dokładnie, które artykuł w projekcie, ale mowa jest o tym, że, jeżeli u pracodawcy mniej niż 9 pracowników to może nie przystępować jeśli wszyscy deklarują, że nie chcą coraz odważniej wchodzić od przyszłego roku Tomek Prostak największa firma apotem w później mniejszy zaś coraz mniej, więc zakładam, że istnieje duże też prawdopodobieństwo, że część mikroprzedsiębiorców tzw . którzy stanowią większość przedsiębiorców w naszym kraju będzie też doszło do tego, żeby pracownicy nie chcieli będzie będą przekonywać tego, żeby oni chcieli przecież to są koszty po obydwu stronach, a więc tak naprawdę 7 5 % jest moim zdaniem nasz nie wiem czy zawyżone to to jest bardzo trudne do oszacowania, gdy rząd wielokrotnie szacuje różne rzeczy o emeryturach i miętą rynek szacował, że tylko 300  00 0 osób podejdzie na wcześniejszą emeryturę odeszło 4 20  00 0 między wrześniem, a grudniem zeszłego roku, więc tutaj bym uważała tak samo uważa, aby na te wspaniałe szacunki pokazujące, że rzekomo z będziemy mieli 6 00 0 wyższy w złotych wyższą emeryturę, jeżeli po pierwsze, szacunki dotyczące tego jak wysoka będzie emerytura za 40 lat niewiele mówią, że wartość pieniądza w rękach funduszy inwestycyjnych pierwsza rzecz po drogach, gdzie oczywiście to celowo łączymy się mówi w tym wypadku to są przypadki, kiedy ktoś płaci przez 40 lat najwyższą możliwą składkę ma bardzo wysoką pensję, czyli co najmniej średnią wyższą, a jakieś mówiliśmy, gdzie mówiłyśmy dzisiaj średnia pensja ma jednak mniej pracowników i moim zdaniem ciekawą rzeczą myślę, że będzie dyskutowana w czasie konsultacji i w czasie opiniowania w projektu jest to, że ta wypłata tak naprawdę będzie się odbywać przez 10 lat to znaczy jest możliwość do dożywotnio w wykazie nie może być niższa niż 50 zł miesięczna wypłata w no ale jesteś także art. 3 tej ustawy mówi o tym, że będzie to wypłata od 60 roku życia, czyli mamy tu kilka ciekawych założeń pierwsze takie, że wiek emerytalny nie wzrośnie moim zdaniem wzrośnie druga jest taka, że przez 10 lat między 6 0 Tomasz w dziesiątym rokiem będziemy pobierać świadczenia, ale twoje pytanie takie co dalej w bo wzrost wzrost wydatków następuje właśnie po siedemdziesiątym roku będziemy żyli dłużej dłużej pewnie w zdrowiu, ale do zdrowia później mieć też starsi tym więcej wymaga nakładów częściej też to są samotne osoby gospodarujące, więc mają wyższe koszty związane z całym gospodarstwem domowym, więc ten czas tak naprawdę starości, która wymaga większych nakładów może się okazać, że już będzie pozbawiony tego dodatkowego dochodu, ale teraz czas właśnie czy jak bardzo to jest dobry pomysł co w nim zdobyłem bardzo też ewentualnie zły pomysł pierwsza to jest kwestia zaufania w i nawet w Rzeczpospolitej dzisiaj Mateusz Rzemek stałe takie pytanie, które przychodzi baba do głowy komu bardziej mają służyć pracownicze plany kapitałowe czy pracownikom czy jednak w tym funduszom albo polskiemu biznesowi, bo też goście dorzuca wypowiedź Marcina Materny, który dla Rzeczpospolitej mówił, że dobrze, by było, gdyby na koniec dnia okazało się, że z powodu braku konkurencji chętnych do zarządzania w BM 80 % środków ściągnie rząd do kontrolowanych przez siebie spółek, które to środki w pesymistycznym wariancie zostaną w większości użyte do finansowania długoterminowych mocno niepewne ekonomicznie inwestycji typu port centralny no to jest możliwe jest zaufanie i do rządów idą w ogóle systemu finansowego pół po co są te fundusze to jest mojemu moja pierwsza myśl nie one teraz czekamy pani komentarze to znaczy, że jest tak z 1 strony bardzo dobrze jest dodatkowo oszczędzamy, bo rzeczywiście nasze emerytury będą niskie, o czym mówiliśmy są początki naszej rozmowy, ale jest rzeczywiście tak wiele tych zastrzeżeń po pierwsze, właśnie to, że to wszystko wpłynie na rynek finansowy i też bardzo dużo mówi się o tym, że my robimy co chcesz nie na Zachodzie, zwłaszcza wielka Brytania jest porównywalna, ale mówić też Holandii mówi się w innych krajach pracownicze programy emerytalne mają rzeczywiście bardzo długą historię niektóre sięgają są starsze niż w emerytury państwowe natomiast w niektórych państwach natomiast kwestia zasadnicza polega na tym, że one były wypracowane na drodze dialogu społecznego, gdyż to nigdy nie jest tak w tych krajach jest naprawdę dobrze funkcjonuje, że przychodzi rząd i mówi będziecie mieć takie rozwiązania będziecie robić to taki jak oczywiście jest zapis, że pracodawca razem z pracownikami czy ze związkami zawodowymi czy inni za związkami zawodowymi czy innymi formami reprezentacji pracowników ma ustalać pewne kwestie, ale doskonale wiemy jak w Polsce funkcjonuje dialog społeczny na poziomie zakładowym na poziomie branżowym Chińczyk jest ważny ten dialog społeczny, dlatego że wszystkie strony decydują o tym jak te pieniądze będą inwestowane jak ten system będzie wyglądał to jest moim zdaniem problem systemowy, bo dialog społeczny w Polsce kuleje na wszystkich etapach i na zakładowym i na branżowym i na centralnym, czyli tym rządowym kłopot polega na tym, że jeżeli porównujemy się do innych krajów n p . do Holandii, gdzie mówią reprezentanci ministerstwa, że 9 0 ponad procent pracowników aż do systemów to musimy zwrócić na to uwagę, że należą oni na podstawie tzw. branżowych umów zbiorowych, czyli wszyscy reprezentanci danych branż niezależnie od tego czy pracują w małych dużych przedsiębiorstwach należą do takiego planu przez radio Zet czyni te plany lepszymi niż tego n p. że mamy rynek pracy, który się bardzo szybko zmienia ich z prawdą w ustawie jest zapisana możliwość transferowania pieniędzy nie wiem jak to będzie dokładnie ilu was, ale w przypadku pracownika migrującego między różnymi pracami w tym samym kraju albo między różnymi krajami to już robi się kwestia skomplikowana są oczywiście celem dyrektywy unijne dotyczące mobilności pracowników też kontekście pracowniczych programów emerytalnych dla, ale to jeszcze trudno powiedzieć jak to będzie wyglądało w na tym etapie chodzi tutaj generalnie mi o to, że mówiłyśmy też o zaufaniu do instytucja już tego, że wiemy jak się o tym, ten system łatwiej, o ile dialog społeczny ma też te też dobrą cenę cechy i konsultacje są rzeczywiście realnie dobrze prowadzone, że my ufamy, nawet jeżeli idziemy na jakich ustępstwa to wiemy, dlaczego ty i ufamy temu systemowi, ponieważ sami go w jakiej mierze współtworzymy i wszystkie badania, które znam pokazują, że rzeczywiście pracownicze programy emerytalne dosyć dobrze funkcjonują w wielu krajach na Zachodzie funkcjonują najlepiej tam, gdzie są budowane latami na drodze dialogu społecznego ani, że są wprowadzone projekt ustawy mamy 15 lutego 1 stycznia już ma wejść pierwszy nasz etap życia trochę to jest mają zdaniem niepokojące, a co najważniejsze jest niepokojące tylko dodam, że n p. przedstawicielka wiceprzewodnicząca OPZZ w TVN mówiła May zwraca uwagę na niskie płace to znaczy, że ci, którzy zarabiają najmniej ich oni mogą po prostu niszczyć oszczędzać bomb każda złotówka wraca, by wymóc na wagę złota drewna w Polsce społecznej mówi się oczyścić z matek z wnętrza w Biblii nie zabrzmi efekt Świętego Mateusza zgodnie, z którym ci, którzy mają i tak będą jeszcze więcej powinno dziać znali już działającym w generalce tyle złotych i ich dokłada pracodawca 2 % jak to zrobić 10  00 0 pracodawców zakład jest to jest bardzo, gdy ja myślę, że w ogóle kwestia to, o czym rozmawia pani Zdanowska, chcąc za czas to to jest bardzo ważna sprawa kwestia niskich płac w Polsce i tego, że cały czas ogromny odsetek osób jest albo samozatrudnionych płaci najniższe ryczałtowe złapany na projekt kodeksu pracy i co to jest kolejny przykład tego, o czym mówią, że się front pływam od emerytur idziemy ku rynkowi pracy, że naprawdę nie znamy projektów przechodzą nam co chwila jakieś przecieki do prasy projekt ma być znany kodeksu 15 marca pani minister Rafalska mówi żona przyjmie albo nie przyjmie te założenia, jakbym chciał wiedzieć, kiedy będziemy mogli rzeczywiście realnie poznać ten projekt i zacząć na nim dyskutować i tworzyć go wspólnie było też tutaj te pracownicze programy kapitałowe, o których mówimy też przecież będą zależne tak jak rynek pracy będzie funkcjonował i wyglądał kodeks pracy ma zupełnie zrewolucjonizować nasz system pracy ma nie być umów cywilnoprawnych nie wiemy co je zastąpić czasem się, mówi że samozatrudnienie rozwiązywać problemy rozmawiałyśmy tutaj z prof. Sobczyka, który trochę od domu widziałem rozmowa jest w archiwum Radia TOK FM, ale i do planów pracowniczych będziemy wracać do kodeksu pracy również z rozmowy z doktryną Peter czy z Instytutu polityki społecznej Uniwersytetu Warszawskiego, które oba państwa gościem bardzo dziękuję zarówno Stoch i tyle zostaną tylko dostaną państwo przygotowaliśmy program realizował Kamil Wróblewski informacja o jeszcze więcej sportu w RPA świąd lub pod blond Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA