REKLAMA

Jak można zmienić hejt w coś pozytywnego?

Człowiek 2.0
Data emisji:
2018-02-17 14:40
Audycja:
Człowiek 2.0
Prowadzący:
Czas trwania:
23:01 min.
Udostępnij:

Trudno byłoby uznać mowę nienawiści za zjawisko pozytywne. Jednak hejt nie zniknie, zwłaszcza z internetu. Co więc możemy z nim zrobić? Jedna możliwość to wyśmianie go. Obelgi i groźby hejterów często są bowiem po prostu groteskowe, a przeczytanie ich na głos sprawia, że tracą moc. Na inny pomysł wpadli organizatorzy akcji Sztuka Dobro Czynna. Internetowy hejt na WOŚP zamienili w obraz. O konstruktywnych sposobach na mowę nienawiści opowiadają Justyna Suchecka, Mojca Tirš i Jakub Cikała.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w mikrofonie Jan Twardowski witam państwa człowiek w 2 0 wracać do tematu mowy nienawiści do tematu hejtu, ale trochę przewrotny sposób porozmawiamy o tym czy z tego hejtu można mieć jakieś wymierne korzyści mniej wymierne korzyści czy da się obrócisz mowę nienawiści na coś pozytywnego o tym, dzisiaj moi goście studio powiedzą Justyna Suchecka dziennikarka gazety wyborczej ten lęk ojca kiedyś dyrektor kreatywna czy Polska jest dobrem jako czekała artysta wykładowca Rozwiń » Akademii sztuk pięknych w Katowicach dzień dobry myślę, że każdy z nas doświadczył w sieci oświetlenia przypadkiem dopuściły się takie grono do studia Justyna dała niedawno udział w czymś co nazywało się poezja hejtu edycja pierwsza wymieniał ostatnio w OFE w zakładach nowa inicjatywa natomiast moich Monica i Jakub zajmowali się do domu na takim projektem sztuka dobroczynna i w typowanie hejtu na nas coś dobrego, ale faktycznie, o czym do tego Gucio to efekt umieć go jakoś zdefiniować tak sami siebie co też mowa nienawiści macie swoją swoją własną definicję jakoś tak tak mógł używać na co dzień w halach cisza w Lechii jest więcej niż 1 z nich jest więcej to jest coś co jest dla mnie zawsze trudny do zdefiniowania, bo to nie jest coś tak mówią też od uczniom, z którymi prowadzę zajęcia że, choć to nie jest wtedy, kiedy ktoś się, że jest głupi tylko wtedy Marek ma wolnych, bo może się stać obok dzieci przez nie masz racji, bo może nie masz obozy napisała zły artykuł domowy jest złe, a dokładnie tylko wtedy, kiedy zaczną używać do tej krytyki niewspółmiernych słów, czyli Ren ty jesteś głupi oraz twoja matka i 3 pokolenia wstecz, ale te artykuły to nie tylko jest złe, ale powinna wrócić do gimnazjum najlepiej w ogóle do podstawówki został w niej na zawsze w nawiązaniu do koni jest coś dla jeszcze przez 2 lata są szanse na PL więcej, kiedy wie o tym, myślę co wydaje się, że to jest cienka granica, kiedy krytyka zamienia się po prostu takie kolokwialnie mówiąc do uchwalania drugiej osobie tylko o to, żeby zrobić krzywdę po to, mimo wszystko nie jest po co, żeby było nam lepiej, chyba że komuś sprawiać satysfakcję nadal bardzo smutne akurat podobna do badania wykazują tak jest ktoś, kto krytykuje innych czuję z tego przyjemność jakąś osobistą niezbyt fajne, ale czuję no dobrze, ale intencje tak naprawdę chodzi zatem tak Boeing jest też taka granica, bo jest częścią krytyka merytoryczna, które są bardzo potrzebna i pożądana, ale nie jest to też jakiś oszczerstwa kłamstwa takiej rzeczy, które po prostu nie są ani merytoryczne poza tym potrafią dużą krzywdę robić tak również poczują, że potrafią łączyć bardzo dotknięci tym i pewnie żaden sposób ani konstruktywne ani merytorycznym szerzy tutaj gdzieś jest moment, kiedy się no można nazwać i ta definicja są oczywiście bardzo bardzo dużo tak, bo ludzie ludzie w różny sposób to mogą być również kłamstwa tak to mogą być wulgaryzmy właśnie w tym projekcie, który mnie za chwilę mogła się na takie rzeczy też skupialiśmy mu w MON z tego co w końcu to w audycji uchylić się z 20 1 6 roku to dość mieliśmy konflikcie prawną i mogliśmy słuchać to jest nawoływanie do nienawiści wobec osób i grup z racji ich pochodzenia wyznania wyłania się uda już mowa nienawiści zwykle Patryk ścigana w jako przestępstwo, a i na to nie do końca wolę wtedy wtedy on bowiem w do dziś tak jest nie ma n p . w tej definicji prawnej, jeżeli się w kogoś na znieważeniu z powodu niepełnosprawności to nie jest ściganą przez lud nie ma takiego przepisu, jeżeli ktoś jest z nieba one z powodu mocno podeszłym wieku to samo w Europie to są standardy w tego nie wolno robić u nas na prawo jest tego nie obejmuje niestety mamy ich sytuacja nie inną Kuba ciebie ktoś skwitował za działalność artystyczną we włoszech poza krytykę NIK -u non stop in Poland w zasadzie po to, są konstruktywna krytyka triumf w oszustwo na co dzień mamy tak wszyscy na co dzień serwuje też studentom przedmioty ceramiczne niechaj tu już w nie, ale to daje krócej, bo powiedziano to jest część cienka granica, ale też często bardzo zależna od osoby, która z utratą krytykę przyjmuję tak, bo coś w mojej opinii może być normalnym konstruktywnym jednak to osoba to przyjmuje bardzo osobiście i interpretuje to inaczej to też mogą być takie jak cienkie, więc między bytem wszystkie aspekty raju prawne i rzeczywiście związane z 3 z wolnością słowa, gdzie jej przygotowanie się do projektu stara się najwięcej o tym, dowiedzieć poczytać znów w stanach Zjednoczonych mamy ten problem wolności słowa tak z czemu, bo nie można agitować jak jest wolne słowo pierwsza poprawka tej daty natomiast to były jednak na co dzień inni to się gdzieś tam wyrabia to on taką grubą skórę do krytyki uczy się przyjmować mimo wszystko mają z wieży była w dobrych intencjach, ale na 1 przeważnie osoby w pracy dziennikarskiej w Dąbrowie w jakiś czytelnik słuchacz odwrotne częściej po to, żeby właśnie skrytykować, bo jak jest zadowolony to raczej nie ma motywacji, by napisać do redakcji i wysłać mail czy cokolwiek tą drogą to wymaga trochę innego trybu podejście do tego z ZFŚS taki pomylił się pan Warty kule, bo toi toi tak ale gdy muszę powiedzieć, jakie układy o porzuconej rzeczy, które nie spotkała jak Gazeta wyborcza zdecydowała o tym, żeby zamknąć forum tylko dla prenumeratorów i to była dosyć taka szeroko omawiane komentowana decyzja, bo właśnie to może być ograniczenie wolności słowa wg części internautów co prawda nie płacimy za wasze teksty, ale bardzo lubią one apteczek jesteście głupi no i w związku z tym, że ja bardzo często dyskutuje z anonimowymi internautami na forum pod swoimi tekstami odpowiadam na ich pytania na zarzuty poświęcam na to sporo czasu to poproszono mnie w redakcji Rudnevsa komentarz, dlaczego uważam, że to jest dobra decyzja, żeby zamknąć to forum i pod tym tekstem po kilkadziesiąt komentarzy w od Czytelników na zasadzie właśnie takiej, że oni nigdy mi tego nie pisali do nas Krystek okazja to nie bardzo dziękuję za te dyskusje i w ogóle może czasem pani pisze głupota, ale w sumie to fajnie, że państwo jest i to było naprawdę przyjemne, ale takie podesty się zdarza ekstremalnie rzadko, bo jak już chcemy zwrócić uwagę dziennikarza magnat jest raczej wróży gimnazjum w, a taka bowiem do Izraela na wodach Egiptu Kuwejtu zobaczmy co ty miałaś jakieś upadki ludzkości kwitował z powodu tego u nas obco brzmiące imiona obco brzmiące nazwisko no jestem również pochodzenia obcego już na umowę, ponieważ pochodzę ze Słowenii szczerze mówiąc zdarzało się, chociaż niezbyt często mu na szczęście jednak Anno wszystko Słowenia to gdzieś tam dosyć zbliżone konkurs surowego do do Polski już skorzysta Europa już komu, jaka nacja jest taka, że gdzieś tam mogę uchodzić za osobę pochodzącą z Polski zdarzało mi się realnym może ze 2 × mi się zdarzyły jakiś trochę mniej przyjemne sytuacje natomiast nie było to nic tak nie było tego Super dramatyczne przeżycia i pamiętam, że właśnie ich wagi 10 lat temu również na antenie TOK FM oraz umawiałam spotkanie na ten temat i wysnuł ten wątek ten tezę, że Polacy są bardzo tolerancyjny, bo miałam też bardzo dużo miłych przeżyć na początku mojego moja obecność tutaj w Polsce no ale okazało się, że w studiu była ze mną również dziewczyna ciemnoskóra mnie się okazało, że w jej przypadku no to już historia była zupełnie inna ona bardzo widocznie się wyróżnia na tle Polaków i bardzo często się spotyka kogoś, z jaką się jakimś hejtem, jakbyśmy dzisiaj nazwali to ktoś doszedł, bo przez ostatnie 10 lat nie poprawi łatwiej łatwiej wręcz przeciwnie tego jest coraz więcej nową falę porozmawiajmy o tym jak to hejt tylko zostać w celu pozytywnym poezja hejtu i edycja pierwsza Justyna no, o co chodziło tu chodziło takie czasami praktykowane przez dziennikarzy internetowych, zwłaszcza publiczne odczytywanie komentarze, które dostali w bardziej soczystych od internautów tak właśnie tak to wyglądało przy czym inspiracją nie było do końca takie celebryckie czytanie tweetów n p. złośliwych, jakie znamy z telewizji tylko wydarzenia, które cyklicznie odbywały się z Berlinem, a oni tam zrobiono poezja hitów dla dziennikarzy pochodzenia muzułmańskiego albo arabską brzmiących nazwiskach, którzy dostają bardzo specyficzny rodzaj hejtu raczej wymierzone właśnie chodzi nie religia światopogląd Neue oni zebrali się na scenie po to, żeby właśnie to odczytać, że cieszyło dużym zainteresowaniem i naszych kolega dziennikarz z Berlina Filip, który współpracował też do tej z gazetą wyborczą przez jakiś czas myślę, że fajnie byłoby to przenieść do nas i oczywiste my nie mamy tego samego problemu, ale też dostajemy wiadomości o trochę innym charakterze antysemickie takie narodowe, ale w takim ujęciu nie jesteście prawdziwymi Polakami tak dalej tak dalej rannej namówił do tego projektu dziennikarze z kilku redakcji nie tylko z gestem porty też Sylwia Czubkowska Sylwia Nika, który właśnie przeszła do gazety wyborczej, ale kiedyś, że powolne zgłasza zgadzała na udział w projekcie Szczygła dziennikarką Dziennika Jaś kapela sir krytyki politycznej my byśmy się tymi hitami przerzucali też trochę po to, żeby je obśmiać, bo wtedy się bardzo szybko rozczarowuje to nie jest tak, że kiedy się śmiejemy z tego co dostajemy niemym komentarze z cerą Rosja nas takich, które najbardziej zapamiętałam Suchecka to może jest polskie nazwisko, ale wystarczy spojrzeć na ten rok garbaty nos, żeby było wiadomo, skąd pani pochodzi też dołoży państwo nie widzę jak Janek spogląda w dno w nigdy nie szła w bagno pensja dla Adasia, a jednak okazało się, że mam w, kiedy to Fed zacieśnia też na głosy ludzie się z tego śmiali to moim zdaniem mało, że mam taką wartość terapeutyczną dla nas w pewnym sensie ten hejt kiedyś go w oczy ten nagły zgon z echem głównie sadownicy jest to wielkość takiego u nas mówi coś się raczej rzadko zdarza, bo tak większość ludzi ma problem z tym, żeby komuś swoje nawet naj najgorsze myśli wyrazić otwarcie z nową twarz, a ty się już złapie się do faceta to wciąż pokazuje jak bardzo groteskowy, a wy Jaś kapela ma takie wspaniałe wpisy p t. to nie jest kolejna Facebook owa groźba potem jest dużo brzydkich wyrazów, a potem noś przy sobie tę torebkę, bo może stracić zęby i t d . no i a i to jest jak turystyka dostaje raz już pewnie przestraszyć drugi raz w momencie to przestaje być aż tak bolesna zaczną być właśnie śmieszne skoro 1 z morza z robić chciałem dodać, że tak naprawdę to intendent fakt jesteś takim medium, które gdzieś tam pozwala na bardzo dużą anonimowość i po tylu ile jeszcze nim 1 5 lat 20 lat temu jak chciał kogoś skrytykować nawet litować tak mimo, że to słowo się Edyta Herbuś nie funkcjonowało to symbol 2 opcje albo się powie to komuś twarz co oczywiście trzeba było przebierać w słowach się zastanowić, bo już większość ludzi jednak nie miał takiej odwagi, żeby powiedzieć coś co jest oszczerstwem kłamstwem tak, ale albo druga opcja była obok dywanie, ale to zawsze było jednak w małych grupach tak i wydaje mi się żyje tak sobie osobiście tłumaczy, że jeżeli ktoś ma coś napisał w internecie, a nie były w stanie tej osobie tego przekazać twarz no to gdzieś tam to już dziś zaczyna się ocierać o ten hejt, bo było się ukrywa za jakąś taką warstwą daje anonimowość panom anonimowości internetowej i myślę, że tutaj też jest taka anegdota to też jest jednak to medium spowodowało, że ta ten hejt po prostu przybiera na sile i też stoją same statystyki mówią o tym, że bardzo dużo ludzi się stykać z tym hejtem, a wśród młodych ludzi nawet 9 5 % młodzieży widziała w internecie natknęłam się na hejt, a co czwarty jest był emitowany jest naprawdę zatrważające statystyki tak tak oto co kiedyś bywało już na korytarzu komentował w konnych na przerwach gdzieś tam kończy się oberwało się one tylko nogę teraz nagle staje się tak w publicznym ferowaniem czy odsunięcie się krytykowaniem no i niech pan zobaczyć z Grunwaldu są dobrze wychodzi ze szkoły i jak to się toczy za to pomnik możesz wyłączyć wylogować zapomnieć co się dzieje albo nawet się włączyć do 8 godzin to ta dyskusja się toczy bez ciebie, bo nie ma w smartfonach innego chcielibyśmy coś jest nadzieja to okazać ponieśli również regularne popularne dziś wracamy do państwa po godzinie piętnastej wychowanie ponownie Jan Twardowski druga część audycji człowiek ma zająć się w studiu żona Justyna Suchecka dziennikarka gazety wyborczej witam ponownie ten rycerz to my co kiedyś dyrektor kreatywna czy Polska Ciech dobrych Jakub czekała w czystej wykładowca Akademii sztuk pięknych w Katowicach w rynku możemy uchylić się o tym jak go wykorzystać w sposób kreatywny jak go wykorzystać dla większego dobra jest taka akcja, którą zeszłoroczne wiedziałam nie tak dawno temu zgłosił sztuka dobroczynna właśnie sztuka dobroczynna pisana osobno co to za akcję ojca jak opowiada, że może ja w syropie wstępne ubarwienie ciała to jest akcja, która ogólnie miała na celu poruszyć temat hejtu, bo on nie jest już coraz bardziej brak jest coraz bardziej powszechny jest to bardzo krzywdzący zjawisko ma o czym też dużo ludzi i jak gdyby nie zdać sprawę z tego i trochę bagatelizuje temat, bo co czwarta osoba w Polsce uważa, że niema potrzeby, żeby cokolwiek z tym robić natomiast my wiemy, że jest po podróży ludzi cierpi na depresję da się zdarzają nawet samobójstwa tak spowodowane hejtem internetowym no i taką organizacją, która doświadcza bardzo dużo wsparcia z 1 strony z drugiej strony bardzo dużo hejtu jest wielką orkiestrą Świątecznej pomocy UE i Maca Nałęcz stwierdziliśmy, że z literami trochę trudno gadać, bo oni to robią trudno mówić jakich pobudek, ale tak jak już rozmawialiśmy na pewno jest to jakaś własna satysfakcja tak, żeby komuś dowalić dopiec i takie argumenty rozsądne do nich nie nie przemawiają, więc wpadliśmy na pomysł, żeby może wziąć ten hejt to to tu są mowę nienawiści, którą uprawiają w internecie na temat wielkiej orkiestry szczególnie w okresie wielkiego finału i przerobić na coś dobrego muzyk z East w ten sposób powstał powstała ta akcja, której już tutaj z spójność jest to akcja sztuka dobroczynna przez rok zbieraliśmy wszystkie komentarze na temat wielkiej orkiestry dzięki narzędziu Brand 2 4 i te są bardzo duże pozytywnych komentarzy dużo neutralnych, ale też ten plan na rzecz nowo określiło aż 3 5  000 negatywnych wpisów, które później ręcznie przegraliśmy pod kątem ktoś to w odczytał nr 2 fakty były w sumie tych wpisów było 1 000 00 0, ale większość jednak było pozytywnych neutralnych 3 5  000 mniej więcej było negatywnych my ich przebieraliśmy na bieżąco Bogdan cały proces przygotowania trwały około roku i wybraliśmy te, które jednoznacznie można określić jako słowa nienawiści, w których się pojawią wulgaryzm wulgaryzmem nawet groźby tak kłamstw oszczerstw i t d. IT te wpisy poprosiliśmy, żeby beneficjenci WOŚP, którzy tak na co dzień tak naprawdę korzystają już skorzystali z pomocy wielkiej orkiestry, żeby te wpisy przeczytali chcieliśmy uświadomić ludziom, że tak naprawdę hejtu Jan Woś uderzają w tych ludzi tak, którzy korzystają z tych co z tego sprzętu z ich pomocy i że to naprawdę nie jest takie nic jak gdyby żaden mnie nic nieznaczący, że to naprawdę jest bolesna i że ci ludzie mogliby źle z tego powodu ucierpi, więc poprosiliśmy beneficjentów, żeby przeczytali ten hejt, a my zaangażowaliśmy też zaangażował się tu też firma Anety Zając, a i Jakub Osika oddają, którym faktur, które znamy studio i oni swoje pomogli nam zbudować robota maszyna i algorytm, który tak hejtu gaśnie parę przetworzył w dzieło sztuki obraz, o którym ma Kuba wie może opowie o nas na namalowała obraz nie człowiek w Londynie maszyna jest konwencja ma kre w mikrofon tu przed nami ten obraz testy w Głuchowie one powstały na podstawie algorytmu w swojej wymyśliliśmy jak zamienić te tt tt słowo na noc obraz w jaki sposób to zrobić i żeby na osiągnięcie najbardziej czytelny z 1 strony efekt, żeby tę to co powstało wizualnie dało się w jaki sposób przełożyć na to co jest w samym szczycie stąd dobór kolorów w kolory, które odpowiadają znaczeniowo gdzieś takim potocznym rozumieniu ich temu jak odbieramy dane dane słowa i in przy analizie od tego w jaki sposób sam jest napisane PL, czyli jak i jakich słów się składa jak długie są te słowa, jakie mają małe spółgłosek samogłosek tuż obok przekładane na odpowiednie strony jak ten roboczy poruszał wyobraźnię, bo obraz miał 2 na 2 m w 2 część składową i potem w jaki sposób skręcał w jaki sposób ten kolor był dystrybuowany z tego robota na ten obraz i Tennessee, który tory, który powstał był oczywiście eksperymentem w dużej w dużej mierze efekt wjazdu na dość awangardowe no to jest jakaś sztuka algorytmicznych szkód sztuka w pewnym sensie generację zna natomiast ten ta część związana z tą ekspresją tak no to już było tu co wypracowaliśmy eksperymentami, a z drugiej strony to w jaki sposób te treści znaczeniowo były przełożone na teren o na ten obraz ten kolor, bo tutaj znaczenia było powiązane z kolorem czy ilość czerwonego można przełożyć na te wyrazy, które były najbardziej rozpoznawanego jako hejt Heineken błękitne Mondo najbardziej neutralnym wieszczą czarne elementy to budżet w znaki przestankowe kropki przecinka i tak pełen dzięki temu to jest patrzymy NATO i wyczytane w windach i zarazem jest to też w powiedziałbym wymowne w wystawie niszczyła ten obraz fundusz ma 2 części 1 część wydaliście już na aukcji charytatywnej kara za 5 00 0 zasadą 1 zł tak jak ładunek chyba nieco inna umowa tak zakupił dom prywatny nabywca idea ta kwota trafi oczywiście do wielkiej orkiestry, więc paradoksalnie hejtu Walich, a paradoksalnie będą wspierać teraz wielką orkiestrę, a drugi druga część obrazu jest w tej chwili wystawiona na klątwę Platformie crowdfundingowej pomagam PL jest najlepiej trafić dna tą Platformę wpisując www sztukmistrze na pl jest taki ruch skrót, który od razu nas przerzucić można tam do tej pory jeszcze dołożyć swoją cegiełkę 10 5 zł 2 1 komu wygodnie i w ten sposób znowu te pieniądze trafią do WOŚP natomiast obrasta druga część obrazu zostanie przekazana do szpitala pediatrycznego, więc coś dobrego można z tego hejtu mimo wszystko wycisnąć kilka rozwiązań Google w sądach jest usuwania wad, kiedy WOŚP jest obiektem kontrowersji jest krytykowany, zwłaszcza w las przez polityków bardzo głośno czasami to biedactwo więcej pieniędzy, ale w tym roku zobaczyłem po ze zdziwieniem dostała od ości jedno nie spodziewam się takiego odzewu finał WOŚP wypadał z moich urodzin zrobią go na Facebooku to dość dobrze mógłby charytatywną to i tak w tym z nami pomagali w baśniach pomaga nie tylko boks to tylko to jednak skomplikowane często kartę kredytową podłączoną i t d. myślałam, że być może tam się uzbierać parę złotych udało się 1 700 byłem głębokim szoku Wrocław tyle pieniędzy są ludzie w stanie zaoferować w tej okazji czy za moim pośrednictwem oczywiście od 8 składowych jest nie do mnie, ale było bardzo miło tak chłonnym tak mobilizacja jednak się już pojawiać cienka jest gotów powodują zastój jest ona ludzie myślą o tej rosną podam jeszcze więcej, bo ich nie zobaczy dziś działa jak już w nie boimy się we Wrześni euro chcemy pokazać, że tych pozytywnych ludzi nie jest po prostu więcej, że tak to takie w internecie lądują na szkodę wstawią pozytywne komentarze po to, żeby nie było wrażenia, że wszystko panie et nefas są dużo czasu spędzam internetem z wełniane cuda są przez WOŚP to, że ludzie poczuli się w związku pokazuje, że w sieci hejterzy, z których skorzystali z ZUS tak naprawdę mniejsza z tym, że dobro ma większą moc tak to się chce udowodnić, że tamto bardziej widać chętnych to efekt niż ten pozytywny komentarz, ale w 2 tys głośnych zwraca uwagę na siebie pomóc emocjonalnie bardzo tak jak widzimy to coś co nam zagrażają IBM widzimy z łaską to dodało im mocniej tak jesteśmy zaprogramowani, ale prawda jest taka, że ta akcja, która miała na celu właśnie zrobić coś dobrego ze swej tu również spotkała się z hejtem, ale w klubach, ale w rozwoju obrazu nie będziemy malować nowych czasach dokładnie w dokładnie w sumie w ciemni dziś, bo dziś w asfalt na wczesne uczenie się kończy, ale to fajna inicjatywa mam nadzieję, że będą podobne to, aby było hejtu mnie rozkochać jest i jakoś nie chce zniknąć z niego coś użytecznego oka dobry czy na PL zaprasza na gali w ich gośćmi byli Justyna Suchecka dziś nie kalka gazety wyborczej dziękuję bardzo mu ojca kiedyś dyrektor kreatywna, czyli Polska dziękuje Hannie Jakóbczyk artysta wykładowca Akademii sztuk pięknych w Katowicach dziękuję mówił Jan Twardowski Ewa Farna trojga 2 0 za tydzień 14 4 0 i usłyszy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: CZŁOWIEK 2.0

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!