REKLAMA

Większa korupcja wśród polityków niż sędziów - uważają Polacy

Analizy
Data emisji:
2018-02-20 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
26:30 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
analiza audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie ze mną w studiu Krzysztof Izdebski z fundacji ePaństwo dziś dobrem w dal dzisiaj też drugiej roli, o której dopiero niedawno dowiedziałam się, że one w pełni korespondenta komisji Europejskiej w projekcie analiz polityk korupcyjnych w krajach członkowskich no proszę o to od dawna jest pan współpracuje z komisją Europejską to jest taki tak to jest taki projekt rozpoczął się w 20 1 2 roku i jak, kiedy komisja Europejska Rozwiń » pomyślała sobie, że korupcja jest nie tylko takim problemem kryminalnym no bo znamy takie instytucje unijne jak Olaf jest agencja zajmuje się przestępczością korupcyjną, ale też jest problemem na takim systemowym, lecz uszy czy taki, że to chociażby otoczenie prawne czy to co w praktyce dzieje się w instytucjach publicznych wpływa na poziom korupcji to od razu wyjaśnię Avia, dlaczego za realne są ci co biorą łapówki, a e-sąd co dają albo nic nie ma gdzie całe całe cały cała, jakby do Żabna przeciwdziała to coś co cała ten mechanizm cały mechanizm przeciwdziałania korupcji on oczywiście też często odwołuje się do innych postaw osobistych krzyczy do 2 w pewnej psychologii po prostu są ludzie, którzy dają są ludzie chorzy ludzie po raz w mango Ryanair rozda, ale też, jakby troszkę tego realizmu w życiu publicznym potrzebujemy i z niego wynika, że te 3 ważne jest to jak wpływa na to, jakie środowisko środowisko prawne czy środowisko polityczne wokół tejże korupcyjnych element nie jest łatwo oczywiście tutaj też nieprzypadkowo o nadzieję, że właśnie też te 2 czapki, dlatego że też od lat zajmuje się przejrzystością życia publicznego o przejrzystość życia publicznego czy przejrzystość funkcjonowania instytucji przejrzystość tworzenia prawa tak dalej, a jest kluczowym elementem przeciwdziałania korupcji w inicjowaniu właśnie szansę na Odrą w, żeby ludzie wyzwalali swoje najgorsze korupcyjne instynkt no to prawda, że od dawna prowadzimy rozmowy o jawność jakoś nikt pana zapytam po co to cała jawność nudząc się mojej gehenny wie, bo oto Ivo do 20 1 2 roku ten projekt zaczął co interesujące to tylko jeszcze dopowiem 20 14 roku ukazał się pierwszy jak na razie jedyny z raportu Antykorupcyjne on właśnie dotyczył tych polityków lub z innych we wszystkich państwach unijnych tu też potem z przyczyn różnych wewnętrznych komisji związanych z wyborami, które miały miejsce do parlamentu, kiedy powstanie w tym raporcie wyszło, że problem z korupcją nie jest tak naprawdę bardzo duże na Wschodzie jest dużo większy na tzw. południu na klatce obowiązki szefa komisji Europejskiej już po pełnił wtedy Portugalczyk, więc też tak niechętnie przy okazji wyborów wrócił do domu tylko jakiś perturbacjach wróciliśmy do pracy no rok temu i pracujemy też nad kolejnym raportem Antykorupcyjnym jest będzie można sobie porównać no właśnie idealną przed nami jest natomiast nie raport tylko sądy są złe wyniki sondażu specjalny Eurobarometr, czyli zdalnym ustały Eurobarometr to państwo znają i na pewno kochają a gdy specjalny właśnie dot tyczący korupcji, dlaczego został przeprowadzony jest morze czy można robić co próbowano zbadać tak, że to jest to to jest ten barometr po raz kolejny związku właśnie z tym z tymi działaniami komisji do 3 Sony dotyczącymi przeciwdziałania korupcji my niestety trochę badanie sondażowe, żeby zorientować się jak obywatele jak biznes potrwa 2 odrębne badania postrzegają korupcja to jest coś takiego zoo w dużo bardziej skomplikowanej formie przygotowują dla tras presję to nasze oczy to jest ten indeks postrzegania korupcji, ale rośnie też bardzo ważne, dlaczego badacz i po co my myślimy o korupcji jak ja mama ani poglądy zamiast badać po prostu korupcja ma zbadać opinie na temat Boris jest wielka dyskusja w ogóle i tutaj szkoda tego nie oddam ja zresztą jestem nieprzygotowany, żeby to pokazać, ale próby zmierzenia korupcji n p . na podstawie zamówień publicznych to są badania, które zajęłoby całe to studio jak tylko rozpisanie po prostu tego na kartki, a bardzo trudno je zbadać przypadki korupcji, a w jakimś takim szerszym kontekście szerszego zjawiska na fotel lidera w sądowym KRS działania z UE ile było tak znaczy ile było wygranie w sądzie nie wolę rozłożyć możemy nie to możemy to odpowiada temu zjawisku zostało wykryte oczywiście tak czy, bo tutaj też musimy porównać, jakby to w przestępstwa, które zostały zgłoszone przez zarejestrowanego przez sen o korupcję festynie, który został skazany już dość, że wrócimy do tego, by potem w kontekście omawiania rządowego programu przeciwdziałania wymusza to w porównać w różnych krajach min zlotych to jest tak jak może ją Jan użyję takiego przykładu z pijanymi kierowcami 3 łapiemy w weekend tak, że to jest mamy, że tych kierowców pijanych jest tam ileś tam kilkuset powiedzmy i teraz wszyscy zastanawiamy się ilu nie złapano taki to jest więc, jakby ta trudność też z korupcją w malować to wciąż się pana pytanie po co badać opinię społeczeństwo społeczny wzięcia jest unijny na temat korupcji już odpowiadam to byłby to po to, pozwala na zobaczenie w jakiś sposób państwo jakoś reaguje na te przypadki korupcji tak czy to daje nam to poczucie, że my uważamy, że ta polityka korupcyjna jest prowadzona dobrze albo tych przypadków nie jest tak dużą to de facto jest to wrażenie, które wynika z naszego codziennego życia, czyli na czele niespotykanie Regalicy działa kami korupcja w służbie zdrowia zaś będzie mógł do tych konkretnych zakładach, ale badanie opinii nie pokaże nam to co robi państwo w dziedzinie przeciwdziałania korupcji pokażą nam najczęściej co robi państwo w dziedzinie propagandy też jest takie ryzyko i ono zresztą jest bardzo takim ryzykiem obosieczna w tym sensie, że bardzo duże postrzeganie korupcji w tym negatywnym sensie występuje n p. wtedy to to mogliśmy obserwować w latach n p. 2 00 6 2 00 7, kiedy strasznie dużo tej korupcji się mówiło tak, gdyż lekarzy tak, by przed społeczeństwem kurcze jest korupcja tak, bo ona źle działa cały czas mówi o tej korupcji, więc też to postrzeganie jest oczywiście w Choszcznie jedyne okno wraz z konta jest też bardzo dużo to się krytycy jest bardzo duża krytyka tego typu metod, bo ona może wynikać z tego, że właśnie jest jakiś element propagandy dobrze, że szef przyznał też znajdzie coś z Okrężnej nazwano je, więc wymaga to w bojach zawsze kłopot ten Ziomek, zwłaszcza w Polskiej debacie publicznej mylimy badania zjawiska zbadanie opinii na temat stylu tych zjawisk i potem pochód pojawiają się te koszmarne nagłówki prasowe wysoka korupcja w Polsce, kiedy naprawdę okazuje się, że Polacy myślą, że jest wysoka korupcja w Polsce są 2 zupełnie różne tak też powiedzieć, że kosze na przestrzeni lat bardzo zmieniło, ale w 1000 EUR, ale nasz cel to rządzącym może raz wezwali media w lewo nie ja zawsze w kółko dożylna za zajrzymy do tych badań Eurobarometr specjalny dotyczący korupcji i od razu przyjrzymy się temu, o czym pan wspomniał, czyli badaniu w PiS-ie chodzi o służby zdrowia w dacie oto pytanie akurat pana zdaniem jest wyjątkowo SOS z takiego co pokazuje szczególnego na 3 i też komisja Europejska dała, bo to trzeba obiekt też chodzić w kontekście tego badania, że to badanie one są bardzo krucho takie kryteria co z punktu widzenia 2 8 krajów Unii jest, że oczywistym problemem jest służba zdrowia rzeczywiście jest problemem w wielu miejscach w Polsce ja mam wrażenie, że ona jest też mniejsza dyskusja o korupcji w służbie zdrowia jest dużo mniejsza niż jeszcze kilka lat temu z bardzo prostego powodu też dzięki różnej polityce m. in. taki, że wynagrodzenia lekarzy wzrosły w UE nie mamy do czynienia z tzw. małą korupcją, czyli tę może płacimy lekarzowi pieniądze za to, żeby właśnie nas miłe obsłużył prawda czy przyjął bez kolejki tak mamy w służbie zdrowia natomiast do czynienia i tutaj koło komisja Europejska dąży do tego wraca z punktu widzenia takich krajów jak Polski do czynienia z dużą korupcją krąży ona tutaj nam na takim badaniu ona nie wyjdzie w kontekście obywateli na bardziej widzi w kontekście biznesu i zamówień publicznych w ramach konta dla czy ten cały tak, by obszar właśnie służby zdrowia bardziej zidentyfikowany jako ten obszar, który w kontekście zamówień publicznych czy dużych zakupów generalnie można zacząć od zamówienia publiczne to nawet nie tylko służby zdrowia to po prostu można osobno audycje zrobić tylko o tym, natomiast jeśli chodzi o służbie zdrowia w perspektywie pojedynczego obywatela tutaj jest zapytano tych, którzy korzystają z publicznej służby zdrowia w oczy musieli dodatkowo zapłacić za jakąś usługę albo poza systemową albo wręczyć prezent i aż 9 3 % powiedziało, że nie w skali Unii 9 6 jedno 10 3 oczka gorzej no ale to Lotos i praktycznie jak nie było problemu, jakby znów nie istniał ten problem tak, że to jest coś co ludzie odczuwają i tutaj akurat to badanie to będę bronił tego badania tak, bo to jest rzeczywiście taki takie życie życie codzienne prawda ona, że ludzie odczuwają, bo rzeczywiście nikt inny jak by urzędnik lasów właśnie czy komisji Europejskiej nie jest w stanie zbadać tego co może zbadać klient takiej instytucji i też do tego czasu mówią w tym kontekście o potrzebie nie tylko kontroli instytucjonalnej, ale też kontroli społecznej także obywatele sami najlepiej wiedzą z jakimi przypadkami się tej korupcji będą będą stykać podobnie zresztą w przypadku tej korupcji się miała miejsce przy okazji uczą kontroli drogowej forda to też, jakby to zmalało z różnych przyczyn i właśnie podkreślam to co mówił na początku dzięki różnym takim działaniom osłonowe niewynikającym tylko z tego, że policjanci Stali się na nartach nawet ci, którzy przyjmowali łapówki Dobrzyń tylko, że otoczenie prawną instytucjonalne to spowodowało, że tych łapówek po prostu nie opłaca też się towarzyszy grać tak duże, ale no, bo tutaj są 2 strony uczestniczące nie może być tak, że winny jest tylko ten, który brała łapówkę bierze no i druga rzecz, która mnie zaciekawiła to jest pytanie czy w ciągu ostatnich 1 2 miesięcy doświadczył pan pani w EU lub był świadkiem korupcji, jakie padły odpowiedzi to się dowiedzą państwo po informacjach i wrócimy do analizy tego badania zobaczymy co jeszcze myślą i jakie mają doświadczenie jeśli chodzi o korupcję polscy obywatele jak to wypada na tle Unii w studiu Krzysztof Izdebski fundacje państwo korespondent komisji Europejskiej w projekcie analiz polityk korupcyjnych po informacjach wracamy audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie ze mną studiu Krzysztof Izdebski z fundacji ePaństwo, ale również z osobą współpracującą z komisją Europejską w programie analiz polityk korupcyjnych czy raczej polityk antykorupcyjnych może byśmy powiedzieli no właśnie sprawdzamy jak to z tą polską czy prowadzisz politykę w korupcyjną raczej anty korupcyjną w Kijowie sam państwu, że powiem jak wyszło z badania jeśli chodzi o naszą styczność z korupcją dna to nasze osobiste doświadczenia artyście zgubiłam tę kartkę może na walnym przed sobą w OFE jest mamy stałych czy w ciągu 2 ostatnich 1 2 miesięcy doświadczyli państwo w korupcji lub byli świadkami najkrócej znakomity wynik w Polsce chyba to jest znakomity 9 1 % odpowiada nie w bardzo dobrych manier to 50, a tak, bo to są trochę takie no właśnie to te badania, które zadają kłam pewnej w miejsce w propagandzie, ale na takiemu dosyć łatwemu tworzenia o in z polityki informacyjnej, że właśnie to były z uderza my coś, bo jest korupcyjne, a ten problem korupcji to zresztą też wynikała z takich bezdomnych w Polsce dane w tym sensie, że jeżeli strony jest niewiele ponad 2 5  00 0 przestępst w korupcyjnych rocznie z czego to może potem paręnaście Janusz rozkłada należy ten problem nie jest może źle ścigamy może nikt nie zgłasza morze czarne volvo zrywa się w taki sposób, że zwykłych badany sondażu nie będzie nigdy w życiu jest świadom wagi, ale to jest, bo to jest jakby też istotne z punktu widzenia właśnie dlatego ja ja przed przerwą w podzieliłem tę korupcję na na nogi czy 2 obszary 2 zjawiska jest to mała korupcja jest najbardziej uciążliwa dla ludzi tak i Super po prostu, że jej rzeczywiście nie ma z i utrwalenie albo pokazują tak, bo ludzie też raczej zakładam nie jestem socjologiem, ale zakładam, żeby mieli ten decydował olbrzymia Ania tak pewnych zjawisk z tych badań wychodzi, że nie znaczy, że rzeczywiście to zjawisko korupcji w życiu codziennym Polaków jest marginalne, gdyż Super tak mamy na pewno do czynienia z problemem tzw. dużej korupcji nie tylko zresztą w Polsce czytam, że są skomplikowane procedury związane z zamówieniami publicznymi tam, gdzie rzeczywiście decyzje podejmowane są w zaciszu gabinetów czy telefon czy właśnie zjawiska nepotyzmu czy czy tego podobnych rzeczy to w druga część tych badań, ale też, by próbował objąć tak to Cuiavia jak na biznes to jakby też wygląda lepiej biznes generalnie uważa, że około tam 60 także, że go gola dla naszych 1 0 7 % biznesów byłyby niczym biznesmenów w Polsce to jest, ale to jest jakiś problem około 30 % właśnie w dziedzinie zamówień publicznych chociażby, ale też tutaj komisja nie zbadała takich posta w czy to może ja uważam, że przegrałem przetarg było wynikiem, że ktoś inny prostą udało złapałem, z czym nie mamy n p . wyższego od tej czy fundacje państwo też współpracy z różnymi organizacjami w regionie z zrobiliśmy taki program komputerowy po polsku nazwano go czerwonymi flagami który, jakby badała z automatu za zamówienia publiczne z i zaznacza te miejsca, w których widzimy ryzyka korupcji ale, toteż nie znaczy, że tak Lucia występuje n p. takim bardzo znaczącym ryzykiem korupcji, że w Polsce występuje w ponad 4 0 przypadkach przetargów ta jest to, że zgłasza się tylko 1 wykonawca to duża może być przyczyną tego oczywiście w Anatolii zobaczyli tak jest pisane pod 1 z budową, ale ważne zależności można podejrzewać, że obecnie oznacza to, że ta korupcja ma rzeczywiście miejscami osiąga jest to pole do poprawy co nas do tego, żeby uniemożliwiać tego Podemos możemy załatwić przejrzystymi procedurami tak, ale można było chciałam iść od razu zapytać pana o to co to jest tak do końca czyli o czym my tutaj od 2 0 minut rozmawiamy rozmawiamy i moje pytanie o prymat 2 przykładach jedno w to jest mapa stworzona przez fundację for ma Power, na której środku jest Zbigniew Ziobro, a potem masa różnego rodzaju strzałek prowadzi do kandydatów do nowej krajowej rady pełnomocników tych osób i a prezesów, którzy tyle tych kandydatów o prezesów sądów, którzy tych kandydatów opisywali teren ma on łączy bardzo wiele z tych osób ze Zbigniewem Ziobro jako jego podwładnych lub osoby przez niego niedawno powołany na intratne posady pozycje na jej czy to jest to zjawisko korupcji w trojga 40 w obszarze, który dziś rozmawiamy tak, dlaczego korupcja jest nie tylko właśnie dawanie mu bezpośrednio mu łapówek takim z ręki do ręki i wydawanie koperty, ale też przejawem tego jest nepotyzm czy w tym przypadku może bardziej kolesiostwo tak czy po prostu dajemy pieniądze, czyli czy 3 czy posady w osobom, które są jakoś się z nami różnymi interesami związane z ich to też jest przejaw taki, że to zauważone w tych w tych badaniach negatywnie ocenione przez tak byto to zjawisko przez przez Polaków, bo ponad połowa w Polaków uważa, że z tym jest problem i to co już od wielu miesięcy już lat niestety coraz to by ten symbol, który z panem Misiewicza właśnie w dno jest takim potwierdzeniem pewnej pewnej reguły i innych rzek takim to pokazuje jednogłośnie, że nie przesądzają o tworzeniu polityki o tym, dostępie też ze środków publicznych od osoby będą przecież w dostawały wynagrodzenie z naszych podatków, że jakby o tym, dostępie nie decyduje zaplecze merytoryczne zaplecze polityczne, bo nas żyją w korupcji politycznej no właśnie i właśnie wznawia się czy komisja to komplet ktokolwiek interesuje tutaj jest, by w tym Eurobarometr, że wcale takie pytanie w naszą znów opinię, która z następujących praktyk jest najbardziej w państwa kraju rozpowszechniona i w Polsce na najwyższych miejscach jest po uprzywilejowane traktowanie przyjaciół i członków rodziny w instytucjach publicznych i zaraz potem poniżej uprzywilejowane traktowanie przyjaciół członków rodziny w działalności biznesowej dopiero dużo niżej są łapówki oszustwa podatkowe właśnie korzyści za zamówienia publiczne, o czym świadczy, że są to za kraj, w którym żyjemy w oczy to świadczy też zapowiedzieć, że Boże to nie jest bardzo dalecy od tego jaka średnia Europejska znaczy to jest to jest coś takiego to jest to zjawisko, które wydaje politykom wydaje się, że tak musi być taki to jest jakby i łatwo to przepiękne czy to nie jest właśnie taka korupcja kryminalna na czym w tym sensie, że dno nie jest, że zgłasza się jakiś kandydat po Otóż o tym, KRS tak chociażby, że to nie jest coś za co można trafić do więzienia z Nowin stosy być może bardziej wypada to robić taki, by robić to w sposób AEO w sposób otwarty, a to jest nic innego ono niższe sprzedawanie posad de facto tak za jakiś inny interes, bo też były bardzo ciekawe jest zawsze przy śledzenie też tych różnych zależności pomiędzy osobami przez zatrudnione w różnych urzędach z ich wcześniejszą czy późniejszą też karierę tak czczony n p . coś za to też zwracają tak z tym nie wsadza do spółki skarbu państwa, ale przegrał wybory Jacze zatrudnia w tej spółce skarbu państwa na wyjazd w pewną przypomnę państwu mówimy o opiniach, czyli my tak naprawdę nie wiemy czy w Polsce naj powszechniejszym zjawiskiem jest nepotyzm czy też jednak n p. oszustwa na podatku VAT tylko skutki niepłacenia podatku VAT są trochę inne niż skutki tego, że my wszyscy myślimy, że panuje nepotyzm w biznesie czy co gorsza w instytucjach publicznych taki to jakby i to jest to co postrzegamy taką oglądając się, słuchając wiadomości i no właśnie w urzędach organizuje też możesz go Misiewicza, ale też takie sprawy jak Trybunał Konstytucyjny, czyli spotkania polityków z sędziami Trybunału Konstytucyjnego z 3 właśnie taki wkład wkładanie swoich ludzi do do KRS czy do Państwowej Komisji Wyborczej jest czymś na co my codziennie zwracamy uwagę, bo o tym na szczęście zresztą mówią media, ale to na pewno też wpły w na sposób w jaki my postrzegamy ją pan wspominał o tym, ale na początku lat dużo się mówi głos na początku lat dwutysięcznych o korupcję lekarzy to nagle wszyscy uważali, że lekarze nic go biorą łapówki i tak do nas są też wtedy rusza z przykrością przyznać, że rzecz, że była non zastosowania zjeść mechanizmy które, którym też na szczęście zmieniły tam też pomogą drużynie z szamba taka głęboka debata publiczna na temat tego czy tez w porządku i władzom, że lekarze w nich uczestniczyli i tam dużo się wloką w tej w tej małej korupcji tzw . tam bardzo duże znaczenie ma tzw. tradycyjną czy tzw. myląco tradycja w fazę naruszyć dobre wychowanie niewdzięczności tzw. jest czy też to muszą jakoś tam przepracować, ale bez wątpienia wzrost wynagrodzenia lekarzy też w tym dużo pomógł najdłuższą historią, które znają czy jest, jakkolwiek związana z obszarem korupcji to jest coś co usłyszałem dzisiaj w programie Eco 2, kiedy pan wie i panie rozmawiali na temat programu mieszkanie plus i w ogóle inwestowania w z nieruchomości i tak któryś z ekspertów powiedział, że w Polsce mamy taką sytuację, że deweloper dopiero wtedy nasza ziemia jest duże ryzyko inwestycyjne jeśli chodzi o mieszkania w Polsce deweloper zabezpiecza się przed tym ryzykiem w taki sposób musi sobie wychodzić pewną ścieżkę w gminie, żeby uzyskać wszystkie pozwolenia na wszystkie dokumenty i t d . i że tylko taki, który sobie tę ścieżkę wychodził ma pewność, że jego inwestycja nie stanie się jej początkiem jego ruiny i tutaj patrzę na te badania, gdzie na czwartym miejscu jeśli chodzi o tych, których podejrzewamy o korupcję są urzędnicy, wydając pozwolenia na budowę i połączyłem się te 2 tematy i zastanawiam czy te ścieżki, o których mówił ekspert to nie jest to nie jest też przykład no może nie tylko nieprzejrzystą, a może korupcja daną rzeczywistość na pewno znaczy to jesteś słaby jest jakiś tam pewien element też tego co działo się w kontekście reprywatyzacji w Polsce to jest po prostu duże barwne życie różę w ich duże pieniądze i to jest dobrze też bardzo ciekawe zjawisko i uważam, że Polska zupełnie nie jest do tego przygotowana też kontekście chociażby wielokrotnie omawiane na antenie ustawy o przejrzystości jawności życia publicznego w alei nieprzeciętną nazwane nie znałem już mamy w dno jest takie przestępstwo korupcyjne jak tzw. fałszywe rytualne, czyli że urzędnik potwierdza w pewnym dokumencie nieprawdę n p . że dom, który wybudował deweloper jest gotowy do użytkowania, a on tak naprawdę nie jest i z przyczyn, na które ja pytam i płytami stan, ale autorzy ustawy jakoś się o tym nie wspominają nieobjętą n p. ochroną osób czy sygnalistów, którzy zgłaszają tego typu przestępstwa oprócz państwa to jest jak już z danych twardych statystycznych przestępstw jest prawie 70 % przestępstw korupcyjnych i w Polsce jest właśnie opierać na tym fałszują sytuację, czyli poświadczenie nieprawdy w dokumencie przez urzędnika i to są dane porażająca, w które włożono w ręce porażona zaniemówiłam nie powinno tego robić w radiu to są dane, które można sobie też zajrzeć do nich na mapie korupcji, którą co roku wydaje Centralne Biuro Antykorupcyjne w tam niedawno do wody odrzucono właśnie do tych badań to to o przestępstwo z jakby ujęto je w tych takich statystykach porównawczych, ale w to, o czym zaraz bio to znaczy osoba, która n p. zgłaszała takie że, że jest taki urzędniczy zakaz prowadzenia nie będzie chroniona jako sygnalista, dlaczego nie wiem jak ja wysyłam jeszcze ważna sprawa, ale wróćmy do tej liczby jak to jest możliwe, o czym świadczy znaczy jakie państwo zbudowaliśmy, że przestępstwo takie, kiedy urzędnik poświadcza w dokumentach nieprawda jest aż tak powszechne może nas to dawaliśmy państwo, w którym oprawie decydują urzędnicy z rezerwą zjawisku arbitralnej decyzji urzędnika, który czuje się tak czytam jest po prostu z żar nów, po czym kontakt świadczą też te statystyki nie do końca może bezkarnie, bo jednak mówimy o przestępstwa, które są zgłaszane tak, ale i jest to jakiś fenomen są rzeczywiście trzeba było się zmierzyć, dlaczego większość przestępstw korupcyjnych właśnie dotyczy tego typu tego typu zjawisk, czyli poświęcenie nieprawdy w dokumentach próba w i to jest to to jest jak dotąd wszechwładza, jakby elementem wszechwładzy urzędników i też wydaje mi się w kontekście właśnie prowadzenie już polityki antykorupcyjnej też pokazuje to, że prawo tworzą bardziej urzędnicy niż o obywatele n p. w sensie właśnie, że z jakoś nie ma takiej chęci, żeby ukrócić tego typu działania przy tak zatrważających statystykach z liderem rzymskie decyzje były po wszystkim publicznie dostępne to było na pewno trochę trudniej poświadczać nieprawdę i jeszcze ostatnie pytanie na koniec sondy są na prawie stycznie przed przed przedostaniem miejscu jeśli chodzi o w inne podmioty, które naszym zdaniem mogłyby chętnie brać łapówki bardzo niskie lub, a bardzo popularnym hasłem jest kasa to nowość i to, że z w sądach to załatwia się sobie własne interesy jak to jest możliwe, że taki jest rozbicie między naszą opinią sonda w tym jak udało się ten to hasło kastą okaz kasty sędziów upowszechnić w oczy i myszy taka stawał się akurat chyba ludzie się nie kojarzą bezpośrednio z korupcją też tak tylko o tym, no z kimś takim ciosie, jakim mnie, więc demiurgiem kim ktoś decyduje o naszym życiu czuje się od nas lepszy na 3 doby wydaje się, że bardziej to zaskoczyło w kontekście elity prawda i obywatele niż w kontekście bezpośrednio korupcji, chociaż oczywiście, jakby tą kartą przegrał no i też umówmy się jak śpiewał Andrzej Rosiewicz jest w kontekście ministra Ziobry wystarczą 4 Ziobro i Polska będzie dobra z chodziło mu o to co akurat uważam, że sukcesów nie ma specjalnych, ale chodziło mu właśnie o to, że ta korupcja jest dużym problemem i zwracanie uwagi na to, żeby wmawianie w pewnym sensie też ludziom, że to kolos jest dużo większa niż jest tak z tego, że jest humanistą, ale skąd się jak miłość nie znamy już wydawałoby się z innym polu politycznych przynajmniej urzeka zaatakowali z coraz mniej dostępna dla obywateli, a coraz bardziej dostępna dla elit i to jest problem, bo my tego po prostu coraz trudniej jest tam te przypadki korupcji w związku z tym wykryć i w tym momencie przerywamy wracać będziemy na temat jawności to na pewno może do korupcji Krzysztof Izdebski Fundacja państwo bardzo dziękuję za spotkanie dziękuję bardzo ciasnej formacja, a później zajmiemy się tym, dlaczego ZUS śledzi prace wyników na Facebooku Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA