REKLAMA

Jak Polacy oceniają zachowania rodaków w czasie II wojny światowej?

Pierwsze Śniadanie w TOK-u
Data emisji:
2018-02-21 06:20
Prowadzący:
Czas trwania:
13:14 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
pani Ania napisała, że zgadza się z 1 z naszych słuchaczek w szkole historia kończy się na pierwszej wojnie światowej wszystko po wojnie polsko-bolszewickiej jest dla zainteresowanych i osób zdających rozszerzoną maturę z historii dzisiejsze nastolatki mają problem z odpowiedzią na pytanie co świętujemy 11 listopada dużo osób narzeka, że 2 lub 3 × uczyli się jak wygląda rynek starożytnej Grecji, ale nikt mnie przekazu wiedzy o stalinizmie marcu 6 0 tego ósmego roku Rozwiń » Solidarności okrągłym stole czy procesach przed akcesyjnych inny to o wpis pani Janina profilu Radia TOK FM na Facebooku jedno i trochę w tym kontekście szóstą 2 6 na zegarach państwo my wreszcie jest pan prof. Michał Bilewicz wydział psychologii Uniwersytetu Warszawskiego kierownik centrum badań nad uprzedzeniami UW dzień dobry panie profesorze łączymy się przez Skypea kinowych państwu tak wyszło panie profesorze, że centrum badań nad uprzedzeniami akurat jest w trakcie jak rozumiem badani niektóre to mają sprawdzić stosunek Polaków do naszych rodaków do stosunku naszych rodaków czy opinie Polaków o stosunku naszych rodaków do Żydów w czasie drugiej wojny światowe i Real, bo generalnie o zachowaniach naszych rodaków myje, czyli może pan uchylić już teraz Romka, chociaż tej tajemnicy co już państwo ustalili czy i jaki stosunek Polacy mieli do do nas samych tylko może naszych dziadków i tak lot DHL lubi stosunek mieli to oczywiście znaczy zwykle wszystkie nagrody również Polacy czują się dumni z Rz ze swojej przyszłości bardziej niż niż ich styl zawodnika jest zupełnie naturalne i nie ma w tym nas jak teraz miasto nie ma nic tak oczywiście itp to jest coś co chce coś nie wiem w każdym kraju my jesteśmy faktycznie w trakcie realizacji dużego projektu badawczego dotyczącego postrzegania przeszłości i tego, skąd biorą się iluzja na temat przyszłości może zaś o tym, dlatego Naeem, a tego cytatu o tym, pewnie na początku stres jest z listu pani ani jest też dokładnie tak to znaczy w Polsce poziom edukacji historycznej tych działek o historię najnowszą jest pies jest bardzo niski i wiele badań, które prowadziliśmy na ten temat wskazuje na to, że poziom poziom niewiedzy jest jest to ogromny i co więcej szkoła nie znaczy, że edukacja szkolna również edukacja Holokauście nie przekłada się największą wiedzę czy na większą wrażliwość historyczną to znaczy zarówno uczniowie, którzy mieli ze sobą jakiś kilka godzin lekcji poświęconych holokaustowi, jaki ci, którzy takich lekcji nie mieli mają po to, drugie duży poziom niewiedzy co znaczy i nabraliśmy n p. właśnie o los Polaków Żydów w czasie w czasie okupacji czy tam był inny czy tak naprawdę był Czech czy ktoś ucierpiał bardziej czy Polacy cierpieniem bardziej czy bardziej cierpieli Żydzi są takie pytanie jak dotychczas często są zadawane w badaniach sondażowych jak patrzymy na to jak wygląda w skali całej Polski, gdy widzimy, że z roku na rok coraz mniej Polaków uważa, że Żydzi ucierpieli bardziej w czasie okupacji coraz większe jest grupa osób, które twierdzą, że to Polacy udzielili im bardziej natomiast Dominik zaczyna dominować takiego pan zaś tak mi ten też mają dominować osoby te mówią no tak, bo pół na pół to znaczy oba narody ucierpiały dokładnie tak samo i to jest ten obraz, który Chiny, które można tu można jak ktoś, kto dyktuje, który również widzimy wśród uczniów to znak uczniowie też pogląd taki Polacy Żydzi uciekli dokładnie tak samo my tak mniej więcej po to, totalna między połowami połowa badanych się z tym zgodzić tak po ćwiartce Henryk po 20 % 2 5 % jest takich, którzy twierdzą, że Żydzi cierpieli bali o takich rzeczy, że Polacy cierpieli bardziej czy w ogóle takie porównania nie są pana zdaniem panie profesorze niepokojące jednak i tak faktycznie to jest to jest pytanie, które akurat zaczerpnęliśmy z wcześniejszych badań sondażowych realizowanych przez przez po rzece boss czy obok i też wątpliwości czy tego pytania ma takie pytanie po mieście mogą zadawać w ten sposób, ponieważ to jest pytanie o to jak ludzie co ludzie myślą, gdy dostają tego typu pytanie, kto ucierpiał w akcji mogą pomyśleć o tym, liczbowo woda to wtedy faktycznie dla Polaków niebędących Żydami Polaków będących Żydami zginęło tyle samo jest w czasie wojny no ale oczywiście mogą popatrzeć na to sposób no no pewnie bardziej nawet i tak realny, czyli jak i jaka część narodu zginęła w czasie okupacji czy wypadku Żydów zginęło 9 1 0 osób 1 2 Wojciech Szacki napisał o tym, bardzo przejmujący sposób jak popatrzymy na zdjęcie z przedwojennego kościoła i zdjęcia z przedwojennej synagogi na 10 osób, które są na tym zdjęciu powojnie przeżyje RL 9 9 osób z tego zdjęcia zrobionego w kościele, ale tylko 1 osoba z tego zdjęcia z 1 w synagodze tam powiedzmy, że i 8 i buty w kościele tak trudno jest to jest oczywiście rzeczywiście pokazuje różnice tego doświadczenia zbiorowego na teren do tego co nie mamy takich jak dotąd były zadawane w sposób tak nieostry i postanowili zrobić dokładniejsze badanie zrozumiemy jak Polacy widzą swoją historię w czasie w czasie okupacji historia relacji polsko-żydowskich w czasie okupacji zjedzie do badań, które jest teraz my przeprowadziliśmy na na 1 na głowie na taki duży kwotowej próbie Polaków i co z tego się wyłaniać, jaki jest jak jak przeciętny Polak po widzi historię okupacji na wizji uważam po MŚ po nim współczesny Polak zapytany o to ilu Polaków ratowało bezinteresownie założyciel pomagało Żydom w czasie okupacji powie 4 9 % w prawie połowa Polaków jako majorów w czasie tak to być też pogratulowali no właśnie na oczy to jest to jest absolutnie pewna iluzja historyczna to jest iluzja, która sprowadza się do przystosowywania właśnie moralności jakiś taki jakieś takie wrażenie, że jesteśmy narodem aniołów każdy ma zdaniem wynika Ano właśnie ich unikać, by patrzeć na najmłodszych czeka oczywiście to są osoby silnie utożsamiam się własnym narodem i realizujący własne auto, ale co bardzo ciekawe są tu też osoby, które idealizują sam siebie to znaczy są osoby jak już gotowe są oczywiście w swoim życiu też zawsze zachowuje się moralnie i nie łamie nigdy zasad moralnych i to jest ani 1 koń, który o swoje iluzji na temat samych siebie na własny naród w pewnym sensie tak jest taki może być nawet nawet dziś ta ma swoje psychologiczne podłoże są to osoby te nie są w stanie dostrzec tego, że jedno każdy ma raczej w sytuacjach trudnych inklinacje do tego, żeby zachować się raczej biernie niż ruszać komu się z wysp pomocą wtedy, kiedy ktoś jest w potrzebie dobrze to wiemy z badań psychologicznych z danych nie w czasie wojny czy ludobójstwa, ale w czasie pokoju może wtedy, gdy ktoś nie zasłabnie na na ulicy to ile osób może z pomocą prawie nikt nie da Atenom nie grozi za to śmierć, a wydali też państwo ilu Polaków pomagało hitlerowcom Niemcy właśnie to jest bardzo brudne, by być kawa czy ciekawa odpowiedź na to pytanie, ponieważ okazuje się, że przeciętny Polak i że można w tym bogaci jak już 1 kolega wiemy co zatem średnich z odpowiedzi w tym badaniu taki średni Cracovię, ale przyjdzie pora tobie 20 % to jeszcze 1 % Polaków i co piąty Polak współpracował z Niemcami w ludobójstwie w zagładzie Żydów i IT to pokazuje, że świadomość tego, że po wśród Polaków byli również tacy którzy, którzy zdecydowali się na współpracę z okupantem byli po ciemnej stronie morza taki domek i nawet wydaje się, że też pewnie przez PARP przyszedł na trochę znać język myślisz, że tak nie zrobią czy napoje nie no właśnie, a więc Edyta pokazuje też, że rzecz, że rzecz, że tej nocy są bardziej złożona to nie jest tak, żeby całkowicie wyłącznie idealizuje przeszacowują zachowanie moralne przeszacowują zachowania niemoralne, ale i tak naprawdę to to, o czym nie chcemy, żeby zapamiętać stosował to są zachowania oddzielnego zapytaliśmy się ilu Polaków było obojętnych na cierpienia Żydów w czasie okupacji to badania mówią o 3 7 % no i to jest to co wiem, że to jest też nieprawdziwe z punktu widzenia niewiele, choć skali obojętności w dowolnej innej sytuacji codzienne każda, gdzie indziej nie wiem, gdzie właśnie widzimy kogoś kogoś, kto potrzebuje pomocy na ulicy 3 czy choćby sytuację, w której Niewiem też ktoś potrzebuje nie wiemy, kto zwraca się do nas jakieś datki w telewizji związane nie wiem z tragedią katastrofą, jaką się katastrofą naturalną tę, która ma miejsce gdzieś gdzieś na świecie w 2 większość z nas pozostaje jak ma wtedy aktor mało, kto jest gotów się do tego do tego przyznać, a czy pytali państwo ile jest inny zdaniem Polaków ilu naszych rodaków nie kolaborował z Niemcami jedno za każdym razem to jest pytanie zada weźmy taki sposób wypalając też nosić ma oceny właśnie Polaków, którzy współpracowali oczywiście wiadomo, że tak reszta z tego odsetka są ci którzy, który nie wzbudza pracowali, tak więc więc na to kto będzie także oczywiście tak, ale ilu polary się zdarzało, że uważa, że Polacy w ogóle nie kolaborowali z Niemcami lat wynika z tego pytania 6 7 9 % badani twierdzą, że krach, a tak oczywiście też pomoże pokaże jak też w inny sposób też jak jest odsetek Polaków, którzy odpowiadają nie 0 % na dworze Maz UKC i Ts czekamy, ponieważ takich osób jest dosyć mało jest 3 % lista jest Electric trio specjalizujące się chyba jest dla mnie trudny, bo dosyć budujące, ponieważ tak za każdym razem też mówią o tym, przeciętnym przeciętnym Polakom to jest to chwile, których średni obraz albo się może popatrzeć na apel z 1 strony patrzeć właśnie na marne to ile jest całkowicie negujących takie zachowanie innych ludzi, którzy uważają, że nigdy do tego nie dochodziło i muszę być, że wśród polskich polityków jak się wczytać w jego wypowiedzi czy szczególnie wśród dziennikarzy różnych ostatnie, wypowiadając się na ten temat szczególnie dziennikarzy prawicowych widzimy taki właśnie wypowiedzi mama Janis nakaz cynizmu, którzy twierdzą, że nigdy nie nie mogą być takich takich zachowań i że że się, że te płyty tt tak złożyłem w Kanadzie w Gliwicach w umowie o żydowskich obozach zagłady, więc wie pan tu to rzeka jest publicystą wcale nie musi oznaczać, że jest mądry tak to jest bardzo dużo takich ekstremalnych powiedział Stach, na które które wydawałoby się, że mogą jakoś się jeszcze bardziej zniekształcić ten obraz obraz strat wojennych, które już widać zniekształcony na razie jest taki dom gazem, który jest mocno zleconymi realizowane to znaczy właśnie taki pełen pełen przekonania o tym, się, że ludzie są jednak aniołami, ale też są wśród nas właśnie tt tt zgniłe jabłka tak trzeci ci ludzie ci, którzy właśnie byli na zachowali się w sposób bardzo niegodnej taki jak taka niechęć do mówienia o tym, że w normalnych sytuacjach wszyscy jesteśmy biedni, a szczególnie w sytuacji ludobójstwa, kiedy grozi za to kajakarzy próbuje jakoś przetrwać i to jest też obraz się przy wyłania z historiografią okupacji z ZAKS oni literatury wspomnieniowej Żydzi próbują jakoś dostosować do tej sytuacji jakoś przeżyć panie profesorze na koniec króciutko nie sądzi pan, że paradoksalnie ja zawsze uważam, że każdy miecz jest dwumiesięczny ten rodzaj antysemityzmu skumulowanego w takich incydentach jak masz 11 listopada jak też palenie kukły Żyda nieszczęsne jak te wszystkie urodziny Hitlera i te wszystkie incydentalne sprawy czy to nie jest także one wbre w pozorom pomagają nam trochę przepracować nasz własny stosunek do Holokaustu re i mnie nie sądzę myślę, że te wydarzenia umieszczenie nie podał się pojęciem przepracowania w stosunku do Polaka w nogach Giro, bo na nim nie przerobiliśmy tę lekcję historii tam, gdzie jest duża niewiedza alei wolałbym dobrej wiedzy, czyli lepszego nauczania o Holokauście w szkołach wprowadzenia tego sensowny sposób do podręczników, ale niższy właśnie ten wynik tego co do przepracowania czy taki z Legii z racji tego się to zbyt szybko polscy poszła w stronę dyskusja o wstydzie o winie i t d. to co prawica atakuje kosz jak pedagogika wstydu po części jest to też w tym problem z darami, zanim jeszcze poznaliśmy fakty zaczęliśmy próbować skłaniać do trwania ich emocjami się też mocno drożeć później na początku musimy zapoznać się spadkami wszyscy się te są na nich zgodzić bardzo mądrze sportowo pan rozmowę bardzo dziękuję panie prof. prof. Michał Bilewicz wydział psychologii Uniwersytetu Warszawskiego kierownik centrum badań nad uprzedzeniami był państwem gościem dziękuję i zakończymy pierwsze śniadanie w toku za chwilę informacje proszę zostać z nami, gdyż po nich przygotuje dla państwa pierwszy program gospodarczy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PIERWSZE ŚNIADANIE W TOK-U

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA